Diskuse K-report (Archiv 2009): Archiv do 10. června 2009

Archiv do 10. června 2009

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv do 10. června 2009

« Předcházející Další »

Autor

Příspěvek

Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2538
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 19:22:40

@Happy:
Vy jste génius. Pojďme se všichni nastěhovat do Prahy a můžem ušetřit miliardy na celé železnici...
Vůbec duch této diskuse je fantastický. Na prvním místě je dokonalý systém sám pro sebe, pak všemožné úspory peněz, pak kdoví ještě co, a někde na samém konci jsou lidé, co tu někde po Těžké republice bydlí a bohužel se občas potřebují někam dostat.

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 19:23:22

Lenže toto je nočný vlak
To je o důvod víc, aby zastavoval jen minimálně, notabene po půlnoci. To chtějí lidi spát a ne poslouchat ožralé, vracející se z diskoték atp.

To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem.

Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.93.7

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 19:27:58

Esox: Amicus bude od prosince jezdit přes Brno (= tak jak logika káže).

Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 830
Registrován: 5-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 19:30:02

Happy: Kto chce spať, lehátkové a lôžkové vozne sú k dispozícii. Lehátko je tuším ešte stále dokonca lacnejšie než miestenka (alebo len o málo drahšie).

Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 241
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 19:34:24

a na 330 nic v noci zastavovat nebude?

21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4629
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 19:43:22

Asdf: Lehátko je tuším ešte stále dokonca lacnejšie než miestenka (alebo len o málo drahšie).

Lehátko - 140 Kč.
Místenka - 35 Kč.

O něco málo dražší? Jenom přesně 4x.

WEB o MHD v HK, WEB o železnici - zde
21272 = Hradečák
TechnoBase.FM - We aRe oNe - on-line radio

Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 20:00:38

Esox: Chopin v Petrovicích u Karviné nestojí, v Bohumíně stojí proto, že probíhá výměna vozů se Silesií. Ostravu bych zastavoval, třeba jen jednu stanici.

Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5938
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 20:03:00

Áááá. Tohle tu dlouho nebylo. Evergreen se vrací, tak si to užívejte.

Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá.
Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu.
(Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí.

)

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 20:39:11

Asdf: Proč noční vlaky nestaví i když mají čas se tu už namlelo dost. Noční cestující v rámci pohodlí nemají být rušení nastupováním, bržděním, najížděním vozů apod. Více archiv.

Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."

Radek_p
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 20:50:52

a také, což je bohužel případ Přerova, nechtějí být ve spánku okradeni ...

Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 1-2009

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 20:56:37

Takže u Chopina vzhledem k výskytu hnědočechů vynechat i Bohumín a Ostravu. A zastavovat jen v Břeclavi.

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3692
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 20:58:13

Boblick: Břeclav v tom případě projíždět taky. I ta je (nebo aspoň bývala) nechvalně proslulá.

Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1648
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 21:04:05

David: Třeba to tak bude, zanedlouho dostanou Poláci první Taurusy a budou jezdit bez přepřahu Varšava - Vídeň, Českem tranzit

Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy.

Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 21:17:25

Chacha: Hmm no dobrý, jak napsal Unipuls, asi se všichni nastěhujem do Prahy, Brna, Ostravy a bude po problémech, fakt geniální.
Semolina: Stojí, stačí se podívat do NJŘ.
Ostatní: No jako pokud nechtějí být cestující rušeni tak ať ten vlak radši ani nebrzdí a nerozjíždí se, taky by se měl vyhnout všem mostům, přejezdům a obloukům aby to s nikým neházelo. Jinak abyste věděli, ten vlak stejně musí v Přerově zbrzdit napřed na 60 a pak jenom na 40, takže nějaký zastavení by už nikoho nezabilo. A na okradení je nejvhodnější právě úsek po ostravsku a ne tady dole. Mimochodem za dobu co jsem jezdil Chopinem(15 let)jsem okradenej nebyl ani jednou.

Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1649
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 21:41:56

Esox: Když stojí, tak z dopravních důvodů. Neprobíralo se tady nebo v jiném vlákně, že stojí i v Přerově

Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť.
www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy.

Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 323
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 21:49:18

Semolina: No máš pravdu, že podle sešiťáku stojí v Přerově 3:17-3:18 asi pro rozkaz, ale poptám se jak je to ve skutečnosti jestli nedostává rozkaz už v Ově jak náklady.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5939
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 21:51:22

A na okradení je nejvhodnější právě úsek po ostravsku a ne tady dole.

Já mám tedy zkušenosti přesně opačné - relativně nejklidněji je na Ostravsku.

(P.S. Ten nápad projíždět celou republiku není vůbec špatný.)

)

Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 11-2006

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 22:05:18

Hroch: Provokovat by ti šlo že

. A pokud od příštího grafikonu nepojede ani ten Amicus tak asi budu jezdit autem a seru na dráhy.

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2453
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 22:10:48

Hmm no dobrý, jak napsal Unipuls, asi se všichni nastěhujem do Prahy, Brna, Ostravy a bude po problémech, fakt geniální.
No nebo se všichni nastěhujem do Přerova, protože většině sídel se o takové ZDO může nechat jen zdát. To už by teda bylo lepší zastavovat v Otrokovicích kvůli Zlínu.
No nic zase sem se nechal unést, ale nejvíc tu většinou skuhrají ti, kteří mají povětšinou nadstandartní spojení (ntb. v případě Přerova 24 hodin denně) Nechci se vás dotknout, ale kdo z vás to má.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5940
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 22:33:55

Happy:
Nechci se vás dotknout, ale kdo z vás to má.
To jsem nedávno už "někde" slyšel.

)

Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2455
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 22:35:38

JJ já taky a sem mně to pasovalo

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. června 2009 - 23:31:43

Zdenek84: "1h EC/IC Ostrava (Praha-Pardubice-Olomouc-Ostrava)
2h EC Žilina + 2h IC Morava (Zlín?Luhačovice?Hodonín?) (Praha-Kolín-Pardubice-Česká Třebová-Zábřeh-Olomouc...)
1h EC Brno
2h R ...Česká Třebová-Brno
2h R ...Kolín-Kutná Hora-Brno + 2h Sp...Kolín-Čáslav"

Jestli to čtu dobře, znamenalo by to jeden Sp úplně navíc, a místo pomalého R na Olomouc jeden velmi rychlý EC. Zastávky za Třebovou to řeší jistě dostatečně, ale je v tom jen jedna Přelouč za dvě hodiny. Taky jen jedno Ústí a Choceň za dvě hod.

Hodně preferujete tu nejdálkovější dopravu, na úkor té méně dálkové. Je otázka, jestli do zastávek v Ostravě, Olomouce, Brna, Břeclavi, či ještě dál, opravdu jede víc než každý druhý z těch, co jede z Prahy přes Pardubice na východ. Hlavně je otázka, jestli se do těchto dálek jezdí i v sedle tak mohutně, aby to dalo tolik nezastavujících vlaků.

Toto schéma by podle mě znamenalo, že musí být jedna špičková posila za dvouhodinu do Přelouče, Chocně Ústí, druhá jako R do Havl.Brodu, a jedna jako Sp do Kolína. To je dvanáct vlaků za dvouhodinu ve špičce, plus nějaký ten Nymburk.

Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 5-2003

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 00:01:00

Hlavně bych vůbec nezastavil v Polsku. Tam jsou hajzlíci opravdu na úrovni, osobně vyzkoušeno. Mohlo by to vyjet z Vídně, protáhnout to po Ferdinandce a tradá zpátky třeba přes Žilinu, aby se nemuselo stavět na objíždění soupravy.

Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 10:49:27

Happy: Ale ta "nadstandartnost" Přerova je dána díky jeho poloze. Ano připouštím že ve směru do Olomouce jede 47 vlaků dnenně, do Ostravy 32 vlaků a do Zlína je to 33 spojení s přestupem. Ale já sem se nebavil o téhle "nadstandartnosti", ale o úplně jiné. Já jsem mluvil o spojení do Vídně a především dál směrem do Itálie, Slovinska,Německa a Švýcarska. Návaznost na tyhle vlaky tvoří právě Chopin a ne EC 71, od kterého se už dostanu na místo až pozdě večer pokud vůbec. No a ještě bych uvedl příklady jak se má Přerov nadstandartně v posledníích letech.
Tak např. v GVD 04/05 jezdilo na Slovensko 7 přímých rchlíků, z toho 3 až do Košic. A dnes? Jeden jediný!!! Opravdu jste tak odradili poslední, co ještě chtěli jet nejen na dovolenou na Slovensko vlakem. Díky moc. Tím pádem se člověk nedostane už ani do Valmezu nebo Vsetína rychlíkem a musí jet pomalým osobákem. No dále bych mohl jmenovat spojení do Plzně a Ústí nad Labem, které už taky jaksi neexistuje přímo ale s přestupem v Praze. A škoda je taky Junáka, co jezdil odpoledne přes Brno do Budějovic a dál do Plzně. No a nakonec bych ještě zmínil zrušení přímého sone vlaku do Jeseníku, kterým jezdily slušné počty lyžařů a v létě turistů. Dnes jezdí autem, protože nebudou s lyžema přestupovat v Olomnouci. Opět díky moc. To samé se týkalo vlaku zpět kdy navíc v neděli jezdila posila, kvůli studentům co navštěvují třeba pedák, zemědělku, strojárnu a jiný školy. Ale taky byl zrušen. Pokud si pod tímto trendem někdo představuje zkvalitňování dopravy, tak radši ani nemyslet co bude za rok.

gambrinus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.165.66

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 12:15:17

Esox: Nedá mi to, ale musím se do této diskuse zapojit. Nepřemýšlel jste někdy o tom, jak to mají dělat lidé z Liberce, Hradce Králové Jihlavy, Zlína, Pardubice - Metropol zde nestaví, Českých Budějovic (tedy krajských měst), ale i dalších měst, které jsou cca na úrovni Přerova? Kladno, Prostějov, Mladá Boleslav, Jablonec nad Nisou... Kolikrát ročně jezdíte do Slovinska, Německa a Švýcarska?? Abyste nemohl použít Amicus, který přes Přerov jede?

Esox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 12:37:49

gambrinus: Ale jo letos pojedu Amicusem, i když pak budu zbytečně tvrdnout v Břeclavi od 2:23 do 4:59(já vím budu sedět ve vagoně a čekat až přijede Chopin, do kterýho pak přestoupím). Musím tak jet o 2 hodiny dřív. Nějak to přežiju a není to až taková hrůza. Ale jestli ho od příštího GVD zruší, tak potom už asi nikam jezdit nebudu, nebo budu, ale autem, jako to udělala většina co dosud jezdila Chopinem.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5941
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 13:06:03

Bručoun, 1855:
Pro lidi z Moravy je R v současné podobě nepoužitelný a na obsazenosti to je docela vidět.

druhá jako R do Havl.Brodu
Myslíte, že případné prodloužení těch Čáslaví do HB by bylo málo?

jedna jako Sp do Kolína
Podle mě se to dá spojit s tou Přeloučí, popř. i Chocní a ÚnOrem.

Tedy výsledně to, co psal Zdeněk84, plus posilově R/Sp nějak ve stylu Praha-Pečky-Kolín z.-Kolín-Chvaletice?-Přelouč-Pradubice-Moravany-Choceň-ÚnOr-ÚnOr město-MuN cca proloženě k R do Brna.
V případě té Olomouce je nutné si uvědomit, že víceméně stejný počet vlaků tam jezdí už teď, jen místo půlhodiny jedou dva vlaky během 5 minut, resp. jede jeden "normální" vlak a pak SC. Snížení na 30-30-60 je takové "

" (... no nevím).

)

Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 16:31:46

Ad Přerov: Klidně bych souhlasil s názorem, že EN z Polska do Rakouska nemá co stavět v Přerově, Otrokovicích, SMuUH, Hodoníně. Ale ptám se: proč by takovýhle vlak mělo dotovat MD ČR? Jakou zajišťuje dopravní obsluhu? Ať si ho dotují Poláci a Rakušáci nebo ať ho dopravce jezdí na vlastní triko. To samé nikde nezastavující Metropol.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 19:53:32

"případné prodloužení těch Čáslaví do HB by bylo málo?"

To by se ale musely polovině ranních vlaků z HB do Prahy a polovině odpoledních vlaků z Prahy do HB přidat zastávky Pečky a Kolín zastávka. Rychlý Český Brod by zůstal chimérou, protože nelze s tak dlouhým ramenem stavět v Brodě.

"Snížení na 30-30-60 je takové"

Pokud je sedlová frekvence Pardubice-Olomouc tak velká, aby to bylo na celotýdenní půlhodinu, tak budiž. Ale pokud není frekvence tak velká, tak raději 30-30-60, než vzduchovození. Podle mých zkušeností tipuju spíš druhou variantu, protože zdaleka ne všechny Ex, IC a EC jsou mimo špičku vytížené. Pokud by základ byl Ostrava, Ostrava, Otrokovice, tak by se to ve špičce mohlo doplnit na 30-30-30-30 posilami na Vsetín.

Když se zvolí příliš hustý, a příliš neekonomický takt, tak roste riziko, že se objeví magor, který ve jménu ekonomiky zruší takt úplně. Současné tlaky proti taktu jsou naprosto zákonité, protože jezdí příliš mnoho souběžných taktových linek v příliš hustém taktu. Kdyby se volit celotýdenní takt střídměji a hlavně bez zbytečných souběhů v sedle, tak by se ty tlaky na jeho rušení nebyly tak velké, protože by se nevozilo tolik vzduchu.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5942
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 21:25:45

Bručoun:
To by se ale musely polovině ranních vlaků z HB do Prahy a polovině odpoledních vlaků z Prahy do HB přidat zastávky Pečky a Kolín zastávka.
Nevidím v tom nějak zásadní problém. (Nebo mi to někdo vyvrátí?) Koneckonců ve Vašem příspěvku 1852 to máte stejně.

Pokud by základ byl Ostrava, Ostrava, Otrokovice, tak by se to ve špičce mohlo doplnit na 30-30-30-30 posilami na Vsetín.
To se mi moc nezdá. Jak by to pak kolem ValMezu dopadlo, když by to chvíli jezdilo přímo do Prahy (tj. do Olomouce do té volné díry) a chvíli zase jako přípoj k něčemu jinému?!
Navíc i Vy máte ve Vašem příspěvku 1824 z neděle čtyři spoje za dvě hodiny do Olomouce. Jen je jeden z toho R:
1a) EC Ostrava
1b) IC Ostrava
2a) Ex Přerov-Otrokovice-?
2b) R Přerov (-?) (přímé vozy Wroclaw)
3a) EC Brno
3b) IC Brno
4a) R K.Hora,hl.n.-H.Brod
4b) R K.Hora,hl.n.-?
5a) Sp Kolín-Pardubice (-?)
5b) Sp Kolín-?
6a+b) Nymburk,město
Přiznávám, že dřív jsem byl také pro zachování R do Vsetína/UH, ale došel jsem už před časem k tomu, že to není dobrá varianta.
Nevím, jakou zastavovací politiku razíte u těch linek 1a,b a 2a, ale jinak se myslím lišíme jen tím, že já bych vedl 4b místo do KH do Brna přes MuN. Když si to zpětně analyzuji, myslím, že moje poznámka, že je toho až dost nebyla úplně správná. Z toho seznamu bych do kategorie celodenně+celotýdně asi nezahrnul ty Sp (v případě mém, resp. Zděňka84, MuN a Čáslav(HB)), popř. jeden Nymburk.

)

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1864
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 22:18:45

Hroch: "ve Vašem příspěvku 1852 to máte stejně."

Tam ale počítám s obsluhou Brodu, Peček a Kolína zastávky linkami 5a+b. U linky 4b jsem počítal se stejnými zastávkami jako u 4a, právě kvůli prodloužení do Brna ve špičkách. Možná, že by to šlo vyřešit kompromisem, zastavit se 4b Kolín zastávka, a projet Pečky.

"i Vy máte ve Vašem příspěvku 1824 z neděle čtyři spoje za dvě hodiny do Olomouce"

To sice jo, ale měl jsem na mysli rychlík, který by byl z Pardubic do Olomouce pomalý, možná pomalejší než dnes. Nevzrůstal by tedy počet rychlých vlaků. Připouštím, že by mohl být otočen i do Brna.

"Jak by to pak kolem ValMezu dopadlo, když by to chvíli jezdilo přímo do Prahy (tj. do Olomouce do té volné díry) a chvíli zase jako přípoj k něčemu jinému?!"

Určitě bych byl pro základní taktovou dvouhodinu, a vložené vlaky ve špičce. Hodně by záleželo na tom, jestli pojedou z Ostravy vlaky na Brno a na Prahu, stavící v Hranicích, ve svazku, nebo ne. Pokud by jely Praha i Brno ve svazku, tak by základ byl určitě vázán na tyto vlaky, a možná by mohl v Hranicích končit. V takovém případě by bylo výhodné, aby špičkové posily takt zhruba půlily, a braly Olomouc přímo. Při jiné vzájemné poloze vlaků do Brna a do Prahy by to bylo nějak jinak. Variant je nespočet. Nemám to tudíž zcela domyšlené.

"moje poznámka, že je toho až dost nebyla úplně správná."

Myslím, že byla. Je toho sice tak akorát pro 010 Pardubice-Třebová, ale moc pro 011. Kdybych to psal znova, asi bych to napsal trochu jinak. Nymburky by v základním taktu asi jely jako dnes po 231. Po 011 by jely jen půlící špičkové posily. Sp do Kolína by v základním taktu byl asi jen jeden. Kvůli Přelouči by pokračoval do Pardubic.

"bych vedl 4b místo do KH do Brna přes MuN."

Pokud něco přes MuN do brna, tak podle mě spíš 2b.

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5944
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 22:38:51

Bručoun:
Které jsou v příspěvku 1852 linky 5a a 5b (a 4a a 4b)?

Zas tolikrát jsem tama nejel, abych mohl soudit kategoricky, ale CD CT hodina do HB mi prostě moc nesedí.

)

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 22:50:57

"Které jsou v příspěvku 1852 linky 5a a 5b (a 4a a 4b)

Tak daleko jsem se nevracel. Čtu to z citátu ve Vašem příspěvku 5942.
4a - jak je napsáno (z HB pochopitelně až do Brna)
4b - za otazník celotýdenně asi Čáslav, protože špičkově prodloužení do HB.
5a, 5b - původně myšlena hlavně obsluha Č.Brodu, Peček, Kolína zastávky, a v jedné z dvouhodin také Přelouče. Otazník zde znamená nepřemýšlel jsem o tom. 5b bych nyní spíš škrtnul, resp. nechal ho jen špičkově.

"CD CT hodina do HB mi prostě moc nesedí"}"

To je nedorozumnění, to jsem opravdu nikdy nenavrhoval, a nenavrhuju to ani teď.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 22:54:21

Sorry, v 1864 jsem se utnul, mělo být napsáno:
"U linky 4b jsem počítal se stejnými zastávkami jako u 4a, právě kvůli prodloužení do HavlBrodu ve špičkách"

Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 23:00:57

"Když se zvolí příliš hustý, a příliš neekonomický takt, tak roste riziko, že se objeví magor, který ve jménu ekonomiky zruší takt úplně."

A když zase řídký, tak ho jiný magor zruší kvůli sporu "v taktu NEBO když je třeba"...

Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5945
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 05. června 2009 - 23:14:05

Začínám v tom mít zmatek. Raději ještě ocituji tu Vaší redukovanější verzi z příspěvku 1852:
1) EC/IC Ostrava 2 hod.
2) Ex Ostrava 2 hod.
3) R Otrokovice 2 hod.
4) EC Brno 2 hod.
5) EC(Ex?) Brno 2 hod.
6) Sp Pardubice-Ústí n.O. (-?) 2 hod.
7) R Havl.Brod 2 hod.
8) Sp Čáslav 2 hod.
Na základě tohoto jsem usoudil, že zastavit jednou za dvě hodiny s vlakem od Čáslavi (HB) v Kolíně zast. a Pečkách nezavrhujete.

)

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 01:11:28

Hroch: V příspěvku 1864 jsem to původně myslel spíš takhle:
1) EC/IC Ostrava 2 hod.
2) Ex Ostrava 2 hod.
3) Ex Otrokovice 2 hod.
4) EC Brno 2 hod.
5) EC(Ex?) Brno 2 hod.
6) R Pardubice-Ústí n.O.-? 2 hod.
7) R Havl.Brod-Brno 2 hod.
8) Sp Čáslav (špičky -Havl.Brod) 2 hod.
9) Sp Pardubice (-?) 2 hod.
Je ale pravda, že by to byl na 011 taktový vlak navíc.

Verze, kterou máte v příspěvku 5945, je úspornější, a přitom umí prakticky totéž. Klidně bych se pod ni podepsal.

"zastavit jednou za dvě hodiny s vlakem od Čáslavi (HB) v Kolíně zast. a Pečkách nezavrhujete."

V této nejúspornější variantě bych to tak bral.

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 11:03:04

"A když zase řídký, tak ho jiný magor zruší kvůli sporu "v taktu NEBO když je třeba"..."

Když bude základní dvouhodina vázaná na celotýdenně nejvýznamnější přestup, a špičkové posily cíleny na konkrétní největší skupiny denně dojíždějících, tak tento problém nenastane.

Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 06. června 2009 - 12:07:04

A když zase řídký, tak ho jiný magor zruší kvůli sporu "v taktu NEBO když je třeba"...

Tak nějak; podle toho co se píše v diskuzi "Tratě okolo Prahy" 5.6. ráno, se jeden takovej "mlamodyj" dostal na místo ředitele O7 ...

Vobčan Česka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 14:20:39

Bylo zde psáno že zhruba v půlce června by se měla konečně objevit první verze návrhu JŘ 2009/10. Polovina června je skoro tady, takže je už někde ten návrh k dispozici ?

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1599
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:12:40

Vobčan Česka: Bylo psáno "v půli června, nejdřív".

uo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.112.85

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 16:48:51

Co takhle Ex nebo IC v Ústí n. Orl. ?

Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 17:27:23

Vobčan Česka: tak třeba Pardubický kraj má jako datum zveřejnění návrhu uvedeno 11.6., tak uvidíme...

Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11084
Registrován: 6-2003

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 22:47:49

Včera bylo na ČT24, že ministerstvo dopravy chce po všech krajích, aby pro příští rok snížily rozsah objednávané dopravy o 12%! Včera o tom neúspěšně jednali, další jednání krajů a MD má být za měsíc. Takže i když bude třeba za pár dní návrh hotový, tak to může ve výsledku dopadnout docela jinak. O tom, jestli chce MD také samo snížit svojí objednávku, bohužel v reportáži nic nebylo. Reportáž byla o důrazném nesouhlasu jihomoravského kraje s tímto požadavkem, neb by to způsobilo rozpad IDS.

http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3743
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 22:51:25

MD snad nemá krajům do rozsahu dopravy co kecat, snad kromě očekávaného příspěvku 20 haléřů na každý vlkm dopravy, no tak kraj, který ten rozsah nesníží, dostane na tom příspěvku o to méně, ne?

Michal_Šimek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:04:11

Třeba se MD bojí, že by to zase doplácelo.

www.michalsimek.borec.cz

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3745
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:10:37

Michal Šimek: Nj, i to je možné.
Poborskiii: Bylo uvedeno, jakých 12% mají na mysli? 12% vlkm, nebo 12% objemu financí (což by bylo logičtější)?

Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:23:40

Tak přece jenom veřejné rozpočty jsou nabité a úspory jsou třeba na všech frontách. Na druhou stranu snížení výkonu plošně o 12% může leckde způsobit problémy...

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3746
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 09. června 2009 - 23:30:08

Tak to je jasné, že se musí šetřit (sám se divím tomu, že podle některých lidí jako by se snad ekonomická recese a důsledky s ní spojené neměly železnice týkat) a že některé více či méně "zoufalé" tratě to holt odnesou, ale že by zrovna MD mělo krajům něco nařizovat...
Mmch. nebylo tu něco takového (nařízení o úspoře X vlkm pro každý provozní obvod ČD) už někdy v roce 1997?

Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11085
Registrován: 6-2003

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 00:40:28

David: Bohužel v té reportáži to není specifikováno (je to hned ta první): http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/409231100220608-regiony-ct2 4/

http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:39:08

Zhruba před měsícem jsem psal, že většina ministerstev má dostat v příštím roce o 10% méně než letos a většina. Tvrdil jsem, že to může zasáhnout i navýšení výkonů na rychlících příští rok (např. nové dva páry pomalých rychlíků do Ústí nebo na Vysočinu) nebo že by to dokonce mohlo znamenat škrty. Většina z vás to reagovala tak, že je to nepravděpodobné nebo že jde o nesmysl nebo tak nějak podobně.
Jenže letos má ministerstvo přispět na regionální dopravu 3,2 mld. Kč a pro příští rok slíbilo přisypat ke každé koruně dvacetník. Nevíme, jaká jednání proběhla mezi státem, kraji a ČD. Nevíme, za kolik budou ČD ochotné jezdit, kolik budou ochoten dát stát na dálkovou dopravu, zda tedy přisipe ten dvacetník... Možná celá ta snaha nějak spolu souvisí.

Fakticky pak může dojít k tomu, že:
- stát dá podstaně méně peněz na rychlíky, je však třeba podotknout, že na řadě tratí to jsou podstatně více využívané vlaky než vlaky osobní
- stát nedá, co slíbil (letošních 3,2mld), případně příští rok 0,20Kč na každou 1Kč a s tím souvisí další odrážka
- ČD odmítnou jezdit za cenu, za kterou jezdí, pak může dojít k nekontrolovanému rušení (jako teď na Vysočině)

Dost záleží na tom, kdo a proč tohle vymyslel. Já se domnívám, že to právě souvisí s 10% šetřením ministersta a plánovanou pomocí krajům. Odmítnutí krajů tak v krajním případě může vést k razantnímu řezu do rychlíků. V řadě krajů však rychlíky tvoří páteř a vážou na ně další regionální vlaky.
Škrty ve veřejné dopravě jsou špatně, šetřit by se mělo někde jinde.

David: V roce 1997 hradil všechny vlaky stát. Co bylo příčinou velkých škrtů si už nepamatuju.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

ABCDE
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:39:35

Díval jsem se na gvd.kvalitne.cz a návrh nového JŘ tam zatím není.

Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 5-2007

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:44:20

Škrty ve veřejné dopravě jsou špatně, šetřit by se mělo někde jinde.

Můžete být konkrétnější?? Kde by se podle Vás mělo začít šetřit? Přece jenom ať chceme nebo ne, tak veřejnou dopravu polovina obyvatel vůbec nepoužívá, takže nějaké šetření v této oblasti se jich nedotkne. Tohle se o žádné jiné oblasti říci nedá...

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:46:16

ABCDE: Aby taky byl. gvd.kvalitne.cz čerpá hlavně z toho, co zveřejní kraje. Včera jsem oběhl většinu krajských stránek a nikde zatím nic nebylo. Popravdě jsem ani neočekával, že bych něco našel. Po zkušenostech z loňska mi přijde, že je stále brzo.

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:50:37

Mates111: Buď v úplně jiných oborech, kde to tolik nebude bolet, a nebo pokud by to muselo být v oboru, posunout některé méně významné dopravní stavby. Každopádně bych zatrhl takovou kosočtvercovinu jako je šrotovné. Tam vidím ty chybějící peníze.

Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 08:57:41

Nehádejte se. O tom co povídali v té pondělní reportáži se psalo v E15 již minulý týden, kdy obě strany de facto potvrdily že kraje tento návrh MD odmítly, a to dost razantně (v těch novinách to za kraje razantně odmítl pardubický hejtman Radko Martínek - Zoran). Teď to odmítnutí potvrdil i Hašek (což je dobře, neboť je předsedou Asociace krajů). Mezi řádky jsem z toho článku pochopil že MD oťukává situaci, neb je nový ministr a náměstci a všichni se v tom tak trochu hodně plácají. Možná proto má být další jednání až za měsíc.

Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:18:08

www.pardubickykraj.cz

Kraje chtějí vlastní vlakové soupravy (5.6.2009)

Pardubice –
Pardubický kraj bude kupovat nové vlaky. O přípravě a čerpání evropských peněz na pořízení vozových jednotek pro regionální železniční dopravu jednal v pátek hejtman Radko Martínek se zástupci Českých drah. Připravovaný projekt z operačního programu NUTS II Severovýchod zatraktivní cestování po železnici.

Hejtman uvedl, že všechny české kraje budou postupovat společně. Zvýší tak šanci na získání peněz z evropských fondů. „Věřím, že zajistíme moderní osobní dopravu v Pardubickém kraji prostřednictvím regionálního operačního programu a zároveň vyřešíme problematiku přímých spojů mezi jednotlivými kraji,“ informoval o obsahu setkání s představiteli Českých drah. Předseda klubu zastupitelů ČSSD Martin Netolický řešil s náměstkem ČD pro osobní dopravu Antonínem Blažkem problém zastavování vlaků v České Třebové. „Dohodli jsme se, že po dostavbě moderního dopravního terminálu budou zastavovat v České Třebové všechny vlaky vyšší kategorie EC a IC, tedy mimo pendolina,“ uvedl Netolický. Dodal, že České dráhy uznávají, že k této problematice je třeba přistupovat koncepčně.

Denně je vypraveno v Pardubickém kraji 710 regionálních vlaků. Na některých tratích již dráhy vozí cestující v modernizovaných nebo nových vozech Regionova a CityElefant.

Láďa_2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 547
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 09:33:15

možná sem něco přeskočil, ale nebylo někde řečeno proč MD tlačí na kraje na snížení jejich objednávky (k čemuž je stejně silou donutit nemůže) a místo toho nesníží vlastní odjednávku? Což jim nikdo zakázat nemůže.
Takovejch zbytečnejch dálkovejch vlaků třeba zrovna teďka, ve středečním dopoledni jede...

Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1609
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 10:20:45

Láďa_2: Zrušené polední vlaky ušetří celkem prd. Navíc by se to týkal celkem malého množství vlaků. Jestli bych takových vlaků našel 10.
Aby se ušetřlo podstatněji, je potřeba rušit oběhy a nebo alespoň řezat podsatně více. To by však znamenlo rozpad docela dobrého systému a návrat do stavu tak 5 let zpátky.

Pardubický kraj
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2

Odesláno Středa, 10. června 2009 - 11:05:35

Z F J: Na stránkách Pardubického kraje to již bylo dříve, takže jen oprášili měsíc starou věc :-)