K-report
 

Archiv do 9. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv do 9. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 721
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 08:36:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplnění evidence ztráty šuntu na SK je nutno dle rozhodnutí DÚ nutno doplnit na všechny SZZ ESA s KO na staniční koleji (i kdyby byl jen jeden v celé stanici) do 31.12. 2010.

Toto rozhodnutí se týká pouze SZZ typu ESA 11?

Kdo to zaplatí, AŽD? To snad ne . Zákazník dostal produkt, který plně vyhovuje všem normám, tak proč by měl dodavatel tu extra funkcionalitu platit ze svého?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 11:42:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sig_77: Skor sa narazalo na to, ze ked existuju tri vyznamne poziadavky na upravy ZZ (ZRUŠV, EZŠ, rozsirovanie DOZ+ETCS) tak by si to mala SZDC zorganizovat tak, aby sa to teda zriesilo naraz a bol by pokoj za minimum penazi + ked sa schvalilo EZŠ, nerobit uz ZRUŠV lebo je to zbytocne (alebo existuje nejaky pripad, kedy by ZRUŠV na GTN zareagovala a EZŠ v ESA sa tvarila, ze sa nic nedeje?).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 12:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman: Já přece nepíšu, že to bude platit dodavatel. Ale někdo to bude muset zaplatit. A ty peníze pak někde budou chybět.
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 1-2004

Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 22:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

498106: Díky za Váš názor. Za těch ušetřených cca 50 mil bych si také představil jinší věci. Například 2 x ES do menších stanic, nebo 10 x PZZ, atd...
Bohužel je to ale vyšší hra, kde se nehraje technickými argumenty ani idealistickými vizemi...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2746
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 23:28:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

alebo existuje nejaky pripad, kedy by ZRUŠV na GTN zareagovala a EZŠ v ESA sa tvarila, ze sa nic nedeje?

Teoreticky např. u případu Běchovice, kdy zřejmě podle oficiálních informací došlo k chvilkovému výpadku komunikace GTN se stavědlem a chyběla událost ODJEZD u nějakého osobáku. EZŠ na stavědle by nemělo "důvod" reagovat.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 722
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 06:25:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbyněk: A v kolika stanicích se má ten SW měnit?

Investice sleduji jen z povzdálí, ale mám z toho dojem, že nějakých 50 milionů sem nebo tam nikoho nezajímá.
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 1-2004

Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 07:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S77:
Etapy
E1 - 74 DB (dopravních bodů)
E2 - 26 DB
E3 - 24 DB
No ono záleží z jakého šuplíku se aktuálně ty peníze posuzují...:-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Zbyněk.)
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 22:59:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman77: Zákazník dostal produkt, který plně vyhovuje všem normám, tak proč by měl dodavatel tu extra funkcionalitu platit ze svého?

Drážní úřad je jiného názoru a bohužel se asi nikomu nepodařilo ho přesvědčit o opaku. Kdo by to měl podle tebe zaplatit? Dodavatel těžko, ten splnil normu a žádná specifikace to nevyžadovala a ani dřív neexistovala, DÚ také těžko, ten asi došel k názoru, že se jedná o bezpečnostní riziko, které se asi podle něho zanedbalo, tak se provozovateli starej a zaplať ať vše máš k obrazu našemu jinak ti to od 1.1. 2011 vypneme a to teprve uvidíš. Bohužel.

Viděl si ten papír od DÚ? Jinak buďme rádi, že nemusíme upravovat releovky, Testy, či jiné zařízení. To bychom se z toho asi zbláznili.

A debatovat o tom, že to řešit někde jinde, třeba na straně kolejových vozidel, to skutečně dneska už nemá smysl. Nejdřív by někdo musel změnit své smýšlení.
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 125
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 23:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbyněk:Bohužel je to ale vyšší hra, kde se nehraje technickými argumenty ani idealistickými vizemi...

Ano bohužel.
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 23:17:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: si to mala SZDC zorganizovat tak, aby sa to teda zriesilo naraz a bol by pokoj za minimum penazi + ked sa schvalilo EZŠ, nerobit uz ZRUŠV lebo je to zbytocne (alebo existuje nejaky pripad, kedy by ZRUŠV na GTN zareagovala a EZŠ v ESA sa tvarila, ze sa nic nedeje?

Ano bylo by dobré, aby se co nejvíc změn dělo naráz a nevyráběly se zbytečně další výměny SW. Bohužel na doplnění EZŠ závisí další provoz stavědel ESA s KO a termín do 31.12. 2010 stanovil DÚ. Snaha o to, aby se někde na neměnil SW každé dva měsíce je, ale s termínem daným DÚ to nelze uplatnit všude.

Ano, tam kde bude EZŠ už nemá smysl dělat opatření v GTN. Mám tentýž názor. Bohužel NĚKDO si rozjel stavbu na GTN a ta probíhá. Těžko si dovedu představit, že pokud jsou podepsány smlouvy, že by to někdo dokázal stopnou, ač by to mělo logiku. To je zřejmě něčí vyšší hra a ze selským rozumem o normálním slušném hospodaření to nemá nic společného.

To, jestli ZRUŠV na GTN by mohla podávat rozdílná hlášení od funkce EZŠ v SZZ ESA, nevím jestli takovou možnost můžu na 100% vyloučit. Asi těžko. Ale zatím nikde SW s funkcí z EZŠ není nasazen, takže se nic takového doposud ani stát nemohlo. Ale třeba nám tu někdo prozradí, zda se už něco chystá.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 724
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2009 - 07:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

498106:
Viděl si ten papír od DÚ?

Neviděl, já jsem viděl jiný papír, kde zástupci DÚ, AŽD a SŽDC svorně tvrdili, že taková funkcionalita se ve světě nepoužívá, a že je to nesystémové řešení problému ztráty šuntu. Opravdu jsem z toho lejstra neměl dojem, že by se o zavedení EZŠ do budoucna byť jen uvažovalo.

Zeptám se znovu: Ten požadavek na změnu stávajícího SW se týká pouze SZZ typu ESA 11?
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 127
Registrován: 10-2008
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2009 - 17:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman_77: Zeptám se znovu: Ten požadavek na změnu stávajícího SW se týká pouze SZZ typu ESA 11?

Ano jedná se o SZZ ESA11 s kolejovými obvody. Toť požadavek DÚ. Ale to neznamená, že to nebude požadováno na každé nové SZZ ať toho, či onoho výrobce.

To, že je to nesystémové řešení, to myslím nemá už smysl rozebírat. Zkrátka DÚ má jiný názor.
A pokud takový názor DÚ existuje, tak se z toho nemohou jen tak jednoduše vyjmout elektronická stavědla jiných výrobců. Nehledě na to, že papír od DÚ řeší SZZ ESA. Nejde jenom čekat, až se na jiném typu elektronického SZZ stane něco podobného. To by asi DÚ nerozdejchal. Takže na ESA se to musí udělat do 31.12. 2010. A to, že to bude od SŽDC požadováno i u ostatních to je druhá věc. Na druhou stranu nepředpokládám, že by se to řešilo pro RZZ, nebo dokonce elektromechaniku s KO.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 834
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 21:09:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokusil jsem se něco slepit z doby, kdy jsem byl mladým prědnostou a v Chlumčanech byla elektromechanika. Neustále foukající vítr bylo nutno přikrýt muzikou

(Příspěvek byl editován uživatelem ŽMZ.)
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice
ŽMZLONICE-INTERNET ŽMZLONICE-VIDEO
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3089
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 14. listopadu 2009 - 20:16:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: co to kličkuje za tlustej kabel zpod 3. perónu Benešova směrem na Čerčana (na chvíli to přejde až za 2. kolej, pak zas zpátky podél 1.)...?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 751
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 15. listopadu 2009 - 07:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemám tucha, co tam kličkuje za kabel.
Líná huba, holé neštěstí ...
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 15. listopadu 2009 - 10:58:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: byl to závislostní kabel zab.zař. z Benešova na Odb.Bedrč. Z Bene do Strančic není jediný...
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 13.11.2009
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 15. listopadu 2009 - 20:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: sorry, myslel jsem Plešouna a nějak se mi popletly nicky...

Plešoun: dík.
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 20:46:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Nemám tucha, co tam kličkuje za kabel.

Docela jste mě zklamal,že nevíte. Doufám, že si mezeru doplníte.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 766
Registrován: 9-2008

Odesláno Čtvrtek, 19. listopadu 2009 - 21:08:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemám potřebu a důvod vědět o každém položeném kabelu v síti SŽDC, od toho jsou jejich správci a provozovatelé :-)
Líná huba, holé neštěstí ...
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.243.142
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 17:42:31    Odkaz na tento příspěvek  

Tady jsem našel nějaké povídání o tom, jaké systémy vysílaček se používají na našich tratích a ve kterých úsecích. Je to až ve druhé půlce: http://www.szdc.cz/soubory/sdelovaci-zarizeni/sm35.pdf
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3105
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 18:21:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak nám poznenáhlu pokračuje zapínání Kolína, toho času je pozamykané střední zhlaví osobního. Hotovo je na pardubickém a kutnohorském a na středním zhlaví ranžíru. Od půlky příštího týdne se zapíná osecké zhlaví a pak velimské, končí se likvidací Odb. Lučební (vyjde to akorát do grafikonu).

Za Běchovicemi jsem si všiml prosvěcovat zaslepením červenou na prvním oddílu v 2.TK, bohužel mě nenapadlo podívat se dozadu, jestli už je zapnutý AB v 1.TK.
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 129
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 19:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Nemám potřebu a důvod vědět o každém položeném kabelu v síti SŽDC, od toho jsou jejich správci a provozovatelé :-)

Hm, a vy nejste správce a provozovatel?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 770
Registrován: 9-2008

Odesláno Pátek, 20. listopadu 2009 - 21:51:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, nejsem.
Líná huba, holé neštěstí ...
MB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.57.182
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2009 - 13:12:14    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Vydrž do zítřka 11:00 ;-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3109
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 21. listopadu 2009 - 21:04:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MB: a ve 2.TK se zapíná kdy...?
Polaanek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 21. listopadu 2009 - 22:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A v 0.TK kdy? nebo tam už je?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3110
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 09:54:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Polaanek: 0.TK půjde až jako poslední.
MB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.57.182
Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 15:12:00    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej:2.TK - Dnešní předpoklad je středa odpoledne. Čas si upřesníme zítra.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3112
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 22. listopadu 2009 - 20:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MB: tak to je OK - já z toho ROV nedokázal vykoukat přesný termín, tak jsem novou mapu s autoblokem v 2.TK "načasoval" od úterý...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9067
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 18:59:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz: když mezi přejezdníkem v poloze přejezd ok a přejezdem klesnu s rychlostí pod 20 musim pak přes přejezd jako na rozkaz Op? jaký jsou k temu technický důvody? chápu zastavení v přibližáku na nějakou dobu, ale zpomalení pod 20 se mi zdá zbytečný.....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 28. listopadu 2009 - 19:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo: Môže sa počítať medzná doba výstrahy.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 12:02:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dotaz: když mezi přejezdníkem v poloze přejezd ok a přejezdem klesnu s rychlostí pod 20 musim pak přes přejezd jako na rozkaz Op? jaký jsou k temu technický důvody? chápu zastavení v přibližáku na nějakou dobu, ale zpomalení pod 20 se mi zdá zbytečný.....

Předpis říká, že pokud jedete mezi přejezdníkem a přejezdem rychlostí nejvýše 20 km.h-1 nebo zastavíte, což také není nejšťastnější. Obě části mezní výstražné doby se počítají právě pro rychlost nejpomalejšího železničního vozidla VV=20 km.h-1, pokud není stanovena místními podmínkami jiná rychlost (1. část od ovlivnění zapínacího prvku do zhasnutí přejezdníku, 2. část od zhasnutí přejezdníku do ukončení výstrahy).
Líná huba, holé neštěstí ...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9072
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 12:13:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a proč to neni spočítaný na rychlost 5?
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 12:42:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metodikou výpočtů přejezdů, která je stanovena v ČSN 34 2650 je stanovena základní výpočtová rychlost 20 km.h-1. Počítá se z ní i kritická doba a mezní doba anulace, jejíž vysoká hodnota by mohla způsobit potíž u přejezdů v blízkosti dopravny (křižování). Dříve se brala rychlost VV=10 km.h-1 (ČSN 34 2650 z r. 1981), ale dnes je stanovena na zmiňovaných 20 km.h-1 (současná ČSN 34 2650 i zatím nevydaná ČSN 34 2650 ed.2).
Líná huba, holé neštěstí ...
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 14:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MB: Z čeho je ten screen shot? To je nějaký diagnostický/debug mód něčeho?
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 14:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je u nás ještě v nějaké stanici mechanické ZZ se závislými stavědly, kde jsou závislosti realizovány pomocí souhlasových kladek?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 15:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: Screen je výřez z programu lokálního diagnostického počítače (zde konkrétně program DLA ABE), který prezentuje diagnostická data, která poskytuje server DLS.
Líná huba, holé neštěstí ...
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 407
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 15:35:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Aha, díky. A existuje tenhle způsob schématického zobrazení prvků ZZ i pro SZZ (a ne "pouze" formou "JOP" zobrazení)? Pokud ano, neměl byste někdo obrázek?
Pak ještě, co znázorňují ty modré/zelená šipky/a, resp. jejich barva?
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2772
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 15:54:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

existuje tenhle způsob schématického zobrazení prvků ZZ i pro SZZ (a ne "pouze" formou "JOP" zobrazení)?

Ono ale právě to zobrazení v DLA je JOPce dost podobný, s pár rozšířeními. Proč zbytečně vymýšlet něco nového, že? :-)

Pak ještě, co znázorňují ty modré/zelená šipky/a, resp. jejich barva?
Kódování KO.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 784
Registrován: 9-2008

Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 16:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: Pro SZZ existuje zobrazení jak JOP, tak hodnotové/stavové výstupy jednotlivých sběrnic/prvků.



Např.:
grafy
hodnoty
hodnoty2
stavy
reiéf
Líná huba, holé neštěstí ...
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 16:41:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je to nakousnutý: jak jste na tom někdo, kdo má ABE1, s měřením IS, konkrétně PS proti HL? Mě totiž návěstidla ABE ve směru souhlasu dělají pěknou rotyku. Ovšem vypadá to, že jen vnitřek, na kabeláku je to v poho
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 13.11.2009
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 19:55:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Obě části mezní výstražné doby se počítají právě pro rychlost nejpomalejšího železničního vozidla VV=20 km.h-1

jojo, ale doplnil bych, že se do toho také berou další záležitosti, jako je doba pravidelného stání na zastávkách v přibližováku přejezdu a podobné záležitosti dané místní situací.
Semolina
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2025
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 18:08:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem viděl v Pardubicích zajímavou situaci. EC 121 Košičan přijížděl ke 4. nástupišti, kolej 1. (rychlostí cca 5 km/h). Bezprostředně za ním přijížděl IC 517 Leoš Janáček ke 2. nástupišti, kolej 8. Vlaky jely od sebe vzdáleny cca 300 metrů. Chtěl bych se zeptat, co v takovém případě svítí na vjezdovém návěstidle do stanice pro druhý vlak?
Syrda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 529
Registrován: 10-2002

Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 19:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že nejdříve "STŮJ" a po uvolnění výhybek a postavení cesty "40 a VÝSTRAHA."
Horst
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.19.78
Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 16:52:18    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den.
Chci se zeptat jesli se dá legálně sehnat nějaké elektromechanické zabespečovací zařízení, třeba když se někde dává ESA nebo JOP, jestli se dá ta elmech koupit. Měli by jsme zájem i třeba o hradlo. Slyšel jsem údajně že se vyřazené elektromechaniky ukládají do nějakého skladu hmotných rezerv pro případ války. Za odpovědi i na mejl děkuji.
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 9-2009
Odesláno Sobota, 05. prosince 2009 - 17:07:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To:Horst

Hmotné rezervy to je pěkná blbost, většinou se některé demontované díly použijí jako zdroj náhradních dílů. Nejednoduší je zjistit kde probíhá rekonstrukce a domluvit se přímo s udržujícími zaměstnanci.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 15:13:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V březnu Votice, takže dvě stavědla a řidičák, mechanická návěstidla (2x jednorameňák, dva dvourameňáky). Ale s udržujícími se nedomluvíš, funguje to jinak. Budeš muset na SDC, to je na Smíchov. Ale honem, nic víc ti neporadím
Neoficiální stránky o výstavbě IV.tranzitního železničního koridoru aktualizace 13.11.2009
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 06:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

498106, Pavouk nebo někdo jiný, znalý:
Věděl byste někdo, proč se nesmí první část mezní výstražné doby u PZS L ani poruchou prodloužit?

A když už jsme u přejezdů, norma 34 2650 má pro PZS I definovanou tzv. kritickou dobu. Zajímalo by mě, jestli se to někde využívá, panč já jsem to v provozu ještě nikdy neviděl. Pro účely vypnutí výstrahy spuštěné poruchou jsem se setkal s DKNP a NVČ, ale s měřením tk ještě ne.

Předem díky za odpověď.
Doyle
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.192.203
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 10:35:33    Odkaz na tento příspěvek  

Zdroj: Já jsem měl loni zájem o jedno stavědlo a ptal jsem se přímo u zabezpečováků na SŽDC na Smíchově. Tam mi řekli, že to přenechat nesmí.
A když jsem se tam byl podívat při demontáži, prováděla to AŽD a nakládali to jeřábem na náklaďák. Ptal jsem se kam to povezou na což mi odpověděli že to je tajný. A když jsem je zkoušel ukecat alespoň aby mi nechali návěstní zvonek, bylo mi řečeno že to musí být kompletní.
Údajně se to skladuje někde u Brandýsa nad Labem, tak nevím. Ale podle mě by to logiku mělo, že kdyby nastala nějaká mimořádná situace třeba s dlouhodobým výpadkem proudu, tak by se elektromechaniky nechali použít v jakékoli stanici alespoň pro zabezpečení jízd vlaků. Při výlukách se dřív údajně používaly mobilní, které se prostě položily třeba v buňce na přepravní bednu, zapojily se a jezdilo se normálně.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 11:50:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doyle: na "plnotučnou" elektromechaniku bez napájení zvenku by se musely natahat drátovody a to zas není taková sranda postavit to stavědlo (existoval třeba předpis pro dimenzování podlahy, aby odolala tahu drátovodů).
To už je snad jednodušší a mobilnější postavit ústřední zámek - a nebo rovnou krmit ZZ z elektrocentrály...

(Příspěvek byl editován uživatelem hajnej.)
Venca_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 4-2009
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 12:33:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doyle: Při výlukách se dřív údajně používaly mobilní, které se prostě položily třeba v buňce na přepravní bednu, zapojily se a jezdilo se normálně.
Ano, kdo to chce vidět, tak ať se jde kouknout do Vysočan na St.2, kde dlouhá léta slouží provizorní zab. zař. Dnes už je většina výhybek s elektromotorem, takže běhání s klíči kvůli každému vlaku neuvidíte, přesto je to silný zážitek. Foto snad nemá cenu.

Pokud by došlo k výpadku proudu, tak to buď vypadne na krátkou dobu (max. pár dní při vichřici) nebo to bude total kaput a dráhy budou mít jiný věci na práci než zapojovat provizorní zabezpečovačku (tuto situaci si nedokážu představit).
Je celkem běžné, že stanice mají elektrocentrálu. Například mi vyprávěl smíchovský výpravčí, jak ji před pár lety šel startovat kvůli výpadku proudu.
http://zeleznice.ddmpraha.cz
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 18:30:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doyle, Zdroj: U nás když končila v rámci racionalizace elektromechanika, tak většina zařízení putovala k soukromým sběratelům a zbytek se doslova rozřezal autogenem do šrotu...

Mé osobní zkušenosti přímo s SDC/SŽDC jsou takové, že "není možno" odkoupit státní majetek i za cenu muzejního zachování pro budoucí generace. Existujou zde i jiné cesty, ty ovšem nebudu rozpitvávat...
MB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.208.57.182
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 18:46:37    Odkaz na tento příspěvek  

Doyle: Tak do NZ v Poleradech to určitě nešlo. Ale je fakt, že tam je uložený jiný skvost, nám mladším už nic neříkající - provizorní ZZ500, možná i 400. Už si to přesně nepamatuji. Kompletní mobilní zabezpečovací zařízení pro typovou stanici, uložené ve vojenských bednách s "nakonektorovanou" kabelizací a nádhernými přenosnými návěstidly se zjednodušenou náv. soustavou. Dostali mě ty krásné benzínové elektrocentrály. Ale ta kabelizace už moc použitelná není - pryž už má svá nejlepší léta za sebou. Dokonce jsme si říkali, že mít více času, tak to zkusíme někde na parkovišti postavit.. Praktické využití si ale v dnešní době neumím představit. Ovšem má mysl již není ve studené válce...
Komponenty rušené el. mech. lze získat pokud pro ně není uplatnění jako zdroj náhradních dílů. Přednostně se uspokojují muzea a jim podobná sdružení a až nakonec jednotlivci. Kdo dřív řekne, ten ho má ;-) Nějaké drobné chceme, ale to většinou není kritické. Proto se nedivte, že Vám z něho něco nechtěli dát - už mělo svého majitele.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 792
Registrován: 9-2008

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 19:00:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman_77: To beru, že je to kvůli nucenému zhasínání informace o uzavřeném přejezdu, pokud by se s přejezdem něco stalo a výstraha se neukončila průjezdem vlaku, tedy trvala nadměrná výstraha a řidiči začali světla ignorovat.

Kritická doba se měří i v případech ochrany baterie před jejím zničením, ale těchto případů taky není moc.
Líná huba, holé neštěstí ...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 727
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 19:13:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Ano, to dává smysl. Po určité době se počítá s nekázní uživatelů silniční komunikace. To mě nenapadlo... Díky .
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 19:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To: Signalman

Používá se to například na tratích s dopravou dle D3, když je zřízena kontrola přejezdu jen pomocí přejezdníků a není přenášena do nejbližší obsazené dopravny. Takový přejezd posílá třeba SMS dirigujícímu dispečerovi a udržujícím zaměstnancům.
Dále k elektromechanice sohlasím s názory co tady byli řečeny muzeum a nebo šroťák. Jednání pracovníků AŽD mě nepřekvapilo kdo je zná jak jednají a jak se chovají tak se nediví.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 431
Registrován: 5-2008
Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 21:15:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mb: a proč né, pořád je to lepší než tabule na klíče
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 08. prosince 2009 - 21:20:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MB: Praktické využití si ale v dnešní době neumím představit

SZZ 500 funguje třeba dodnes v Moravské Třebové...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 728
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 08:40:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdroj:
Používá se to například na tratích s dopravou dle D3, když je zřízena kontrola přejezdu jen pomocí přejezdníků a není přenášena do nejbližší obsazené dopravny. Takový přejezd posílá třeba SMS dirigujícímu dispečerovi a udržujícím zaměstnancům.

Tak to jsem nepobral. Na PZS L (s přejezdníky) se odměřuje mezní výstražná doba (tM1 a následně tM2). Na PZS I (s indikacemi do dopravy) se žádná mezní výstražná doba neodměřuje, může se zde odměřovat kritická doba (tK). Ta se nesmí ani poruchou zkrátit (jinak hrozí, že vlak vjede do otevřeného přejezdu).

Na odměřování tK jsem se ptal proto, že jsem ji v provozu ještě odměřovat nikdy neviděl. Pak se všeci diví, že je přejezd zavřený třeba dvě hodiny, např. když spadne řídicí stanice PZS-EA. Přitom by to šlo vyřešit právě odměřováním tK.

Přenos přes nějaké SMS zprávy není bezpečný, může být použit maximálně jako diagnostická informace.
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 22:56:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To: Signalman 77

Sypu si popel na hlavu samozřejmě jsem zaměnil TM2 za TK. Ano SMS to je jen diagnostika