Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě na střední Moravě » Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 22. 09. 2020

Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 22. 09. 2020

autor	příspěvek
Honza_o	Středa, 09. září 2020 - 11:54:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5173 Registrován: 5-2002	Robinzn94: Díky za potvrzení domněnky. Uvidíme, zda jim do toho počasí nehodí vidle.
Doktor	Středa, 09. září 2020 - 20:15:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4958 Registrován: 4-2003	Výprachtický_okultista, Trupman: Komentuji status quo. A pro ten platí, že Chornice jsou v jiném okrese, v jiném kraji, jde o jiný region. Historicko-geografický kontext je ve vztahu k podstatě sdělení bezpředmětný. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pavel_Večeřa	Středa, 09. září 2020 - 20:49:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2335 Registrován: 11-2012	Robinzn94: Můj osobní tip je firma Hanyš (ten už tam se svými stroji byl a most dával do kupy), dále v úvahu připadá Felbermayr. Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Jurek_fm	Čtvrtek, 10. září 2020 - 09:09:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3067 Registrován: 8-2009	Robinzn94: Již bylo upozorněno v jiném vlákně. Zde výlukové opatření Život je hořký. Bohudík ! Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. září 2020 - 10:21:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 6-2005	Byť jsem nechtěl do diskuse nijak zasahovat, tak pro uvedení věcí na pravou míru jen dodávám, že jakékoliv administrativní hranice, ať už okresní, krajské, dokonce i historické zemské, mají nulový vliv na potřebu lidí dopravovat se určitými směry. Historicky vzato třeba dnešní území Ostravy (+ okolí) leží ve dvou zemích, a není to tak dávno, kdy bylo dokonce rozděleno mezi tři státy (České země / Rakousko, Polsko a Německo). To však nic nemění na tom, že je to z pohledu vzájemných vazeb jeden region. Vazba regionu Moravskotřebovska směrem k blízkému Prostějovsku je nezpochybnitelným faktem, na kterém nic nezmění ani zastavení železniční dopravy mezi těmito regiony, ani různé hranice, stvořené "od stolu" v Praze, a dokonce ani výlevy některých šotoušů na K - čku.
Pajzák	Čtvrtek, 10. září 2020 - 10:38:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4251 Registrován: 6-2015	Ale tohle přece nikdo nezpochybňuje. Ale kdo pojede z MT do PV víc jak půldruhé hodiny lokálkou, když je ta za cca poloviční čas autem. A ve dvou lidech se mu to vyplatí i finančně, a to nepočítám čas mezi skončením povinností a odjezdem spoje, popř. příjezdem a začátkem povinností. A nemyslím si, že je ekonomické tu trať nějak zrychlovat, protože ty vazby nejsou zase tak silné. (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
121019	Čtvrtek, 10. září 2020 - 11:53:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 12-2007
Zzz	Čtvrtek, 10. září 2020 - 18:41:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6220 Registrován: 12-2004	Pajzák: "Vazby jsou", ale většinou ne nějak moc silné ani na autobus. Přece jen by se ale "Třebovsko s Jevíčskem" mohlo víc "dopravně navázat"a to hlavně na Olomouc, která je důležitější (častější ) cíl cesty. k tomu samoz. NENÍ potřeba vlak v úseku MT - Konice, navzdory výlevům některých šotoušů nejen na k-rep.
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. září 2020 - 19:01:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1174 Registrován: 6-2005	Já bych zase mohl zavzpomínat na diskuse před několika léty, kdy totéž co zaznívá na téma tratí kolem Chornic zaznívalo i na adresu tratě Bruntál - Malá Morávka. Realita je asi taková. Byť mám dost svých fotek, tak se záměrně odkazuju na příspěvek někoho jiného, abych se vyhnul spekulacím, že jsem zrovna účelově nafotil vlak, kterým jelo moc lidí, atd. Celý fór spočívá v tom, že zejména nabídka dělá poptávku. Proto na Malou Morávku jezdí hodně lidí - protože tam dělá Slezský železniční spolek nabídku spojů tak, aby lidem vyhovovala. Na Chornicku je nabídka spojení daleko horší, a lidí je tam logicky méně. I já si pamatuju před mnoha lety na Chornicku plné vlaky, když ještě byla nabídka spojení slušná. Stejně tak si pamatuju téměř prázdné vlaky na Malou Morávku pod taktovkou ČD, když už se vědělo, že se má tato trať zabít (a nabídka spojů tomu zadání odpovídala) ...
Zzz	Čtvrtek, 10. září 2020 - 19:29:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6221 Registrován: 12-2004	Ač nejde o oblast , jako je u Malé Morávky, i tady by asi šlo solidně zaplnit vlaky. Těch spojů by muselo být adekvátně méně, než je u sezonního provozu do MM. Takže třeba v době poutě ve Vel. Opat. by mohlo jet několik vlaků, kde by se navázalo X projížděčů... Že se ani před 35lety do Chornic nejezdilo většinou nějak ve velkých počtech a proč , se tady už mnohokrát psalo. A to tenkrát bylo hodně věcí jinak, než dnes. Doporučuji některým přečíst v archivu, co zde napal např. Starý Hanák apd.
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. září 2020 - 20:04:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1175 Registrován: 6-2005	Zzz: Ale ono to vůbec není o těch projížděčích, dokonce ani ne o jednorázových akcích typů poutí, Mikulášů atd.. To už tady také x - krát zazněly předpovědi o tom, jak se vyprázdní vlaky do Morávky, do Svobodných Heřmanic nebo do Tovačova, protože si to projížděči projedou, šotouši nafotí a "normální" cestující nebudou. Ve všech případech se nakonec ukázalo, že si ty vlaky našly svou pravidelnou klientelu a ta se vrací, bez ohledu na projížděče a dokonce bez ohledu na nějaké akce v okolí, které obsazenosti nárazově můžou pomoci (třeba borůvkové hody v Malé Morávce, výlov rybníka v Tovačově), nicméně i bez nich je zájem solidní. Já si rád přečtu, co napíše třeba Starý Hanák. Každou "historii" je ale potřeba vnímat v nějakém kontextu. Kategorie cestujících, kteří ty vlaky používali před třiceti léty, se třeba už nevrátí (nebo jen v menší míře), což ale neznamená, že nemůžou přijít úplně jiné skupiny zájemců - např. cykloturisté, pro které je krajina Zábřežské a Drahanské vysočiny mimořádně atraktivní a kteří naplňují vlaky napříč republikou v míře, která byla ještě před pár lety nepředstavitelná. Ono i ta Malá Morávka těží z obrovského boomu zájmu o Jeseníky, který před nějakými deseti až patnácti léty nikdo nepředpokládal. A zrovna u těch cykloturistů nastalo to, že ty nejznámější destinace typu Jeseníky, Beskydy, Šumava, Krkonoše, Pálava, Lednicko - Valtický areál atd. jsou už prostě zahlcené, vlivem toho tam přibývá zákazů, jsou tam přemrštěné ceny služeb atd. Viz těžké kapacitní problémy pro kola na Šumavských lokálkách (jako jeden z mnoha průvodních jevů tohoto trendu). Čím dál víc lidí chápe, že je potřeba hledat i takové donedávna "odstrčené" regiony, jako je třeba Konicko, Chornicko, Moravskotřebovsko... Důvody, proč se někde před deseti nebo dvaceti lety zastavil provoz jsou z pohledu roku 2020 už celkem irelevantní, protože (byť se to nezdá) doba se hodně změnila. Mně daleko víc zajímá trend a výhled do budoucna než historie (byť i ta může být zajímavá).
Zzz	Čtvrtek, 10. září 2020 - 20:25:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6222 Registrován: 12-2004	Tovačov nevím, ale do MM a i Jakartovic jde o vyloženě letní sezonní dopravu. Přičemž co jsem viděl(a slyšel) u Jakartovic, tak o pravidelně plné vlaky rozhodně nešlo. To už má větší, jak někteří rádi říkají potenciál, logicky MM. U Chornice lze takovou dopravu koneckonců využít už teď, dokonce celoročně i s kolem, výsledek je až příliš smutný. Jak jsem už vícekrát nejen já psal, pro tu oblast by bylo lepší , mnohem lepší a užitečnější, zaplatit dvouhodinu busů z Jevíčka na vlakáč do Svitav. A ještě by zbylo na (např. dva spoje) protažení o víkendu linky Konice - Olomouc. Je "zajímavé", že linka Jevíčko - Svitavy vozí o víkendu i přes špatnou nabídku!!(na kterou se odkazují někteří u Chornické šukafonie) velké množství lidí.... Projížděče jsem měl na mysli i z řad domácích, něco ve stylu: o víkendu tady pojede vlak(např. histor. vemu děcka apd....
Zzz	Čtvrtek, 10. září 2020 - 20:29:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6223 Registrován: 12-2004	Ještě k Jeseníkům: Každý rok tam asi nebyl "enormní", ale určitě vždy šlo a dál půjde o velice atraktivní tur. oblast. S okolím Chornice , troufám si říct, nesrovnatelné, byť okolí Trnávky nebo Nectavy je pěkné....
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. září 2020 - 20:51:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 6-2005	Stručně - 1) V tento okamžik se u všech tratí bavíme shodně o letní turistické dopravě (v případě Chornicka tedy o těch úsecích tratí, které jsou mezi M. Třebovou, Dzbelem a V. Opatovicemi). 2) U Svobodných Heřmanic si poptávka vyžádala nasazení přípojného vozu 810tce. Ten jezdí sice podle potřeby a tudíž nárazově, ovšem rozhodně ne výjimečně. 3) Nic proti autobusům, pokud mají svou klientelu. Jsou však skupiny lidí (třeba zrovna ti cyklisté), pro které bude vlak vždycky využitelný a linkový autobus ne. 4) S tou atraktivitou oblasti Malé Hané je potřeba uvažovat v měřítku, které odpovídá dojezdovým možnostem cyklistů. Přímo na dohled (nebo pěší docházku) od tratě toho pravda že až tak moc není, nicméně v širším okolí je to oblast velmi zajímavá. Třeba z Mezihoří na Bouzov je to 15 km, z Javoříčka do Dzbelu cca 12 km ... Ono škála možných přejezdů na kole mezi Mohelnickem / Litovelskem na straně jedné a Moravskotřebovskem / Chornickem na straně druhé je docela velká a nepochybuju o tom, že by byl ze strany cykloturistů zájem, pokud by bylo povědomí, že na druhé straně kopce vlaky jezdí využitelným způsobem, čili ne třikrát denně a s k tomu kapacitou, že tři cyklisty možná vezmou a čtvrtého už ne ... Taková nabídka spojení samozřejmě nikoho neosloví a lidé, vyhledávající tento typ rekreace, pojedou v lepším případě tam, kde je doveze vlak, v horším případě rovnou hodí kola v autě na nosič a na veřejnou dopravu rezignují.
pvol	Čtvrtek, 10. září 2020 - 21:29:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 10-2017	Jevíčko spáduje do krajského centra do Brna. Regionálně MT a Boskovice. Do Prostějova nemá nikdo důvod jet. Je to díra. Co tam? Jet makat do montovny? To mají i v místě, k tomu není důvod jet 40-50 km. Prostějov spádovostí přeceňujete. O atraktivitě vypovídá obsazenost vlaku PV-Senice vs. Olomouc-Drahanovice nebo busu PV-Dub/Tovačov-PR vs. Olomouc-Dub-Tovačov.
pvol	Čtvrtek, 10. září 2020 - 21:32:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 10-2017	Na Bouzov je lepší jet z Moravičan (z PV tam jste za hodinu). Do toho Mezihoří pojede kdo?
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. září 2020 - 22:05:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 6-2005	pvol: Třeba někdo od Blanska / Boskovic, nebo z Pardubicka. Je atraktivnější projet se odněkud někam, než se vracet stejnou cestou zpět. Ne že by tam dnes dojet na kole z nádraží nešlo, ale možnost využít vlaku na celé "Malé Hané" by dost rozšířila možnosti dojezdu.
pvol	Pátek, 11. září 2020 - 14:44:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 10-2017	Tom_tužín: Jestli chcete podporovat cykloturistiku, tak operativnější a ekonomičtější je přívěs za bus nebo nosič na bus než 810. Problém tratí na Malé Hané je především malá velikost sídel. V tom uzlu Chornice je pouze 850 obyvatel. Městečko Trnávka 1400 obyvatel. Rozstání, Radkov 400 obyvatel dohromady. V okolí jsou jen osady, takže ani z přípojů nic nenaberete. Navíc hlavní potenciál vlaku, tj. rychlost v urbanizovaném území, tam chybí. Vnímejte hromadnou dopravu jako celek, ne výlučnost vlaku. PS.: Z Pardubicka je lepší jet do těch Moravičan nebo do Mohelnice.
pvol	Pátek, 11. září 2020 - 15:01:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 10-2017	Pro zajímavost linka Prostějov-Dzbel má potenciál 7 tis.obyvatel + velké chatové osady Bělecký mlýn (Zdětín), Stražisko a Ptenský Dvorek/Růžov (Ptení). Přestupní možnosti využívané nejsou. Malá regionova 1x za hodinu stačí. Prostějov-Nezamyslice má potenciál 4 tis. obyvatel + přestupní možnosti pro cca 3 tis. obyvatel. Výhodou je rychlost a přímé spojení s krajským městem. Přesto je obsazenost bídná. Prostějov-Senice má potenciál 4 tis. obyvatel (Třebčín a dále do PV nespádují) a obsazenost rovněž mizivá. Pokud má mít vlaková linka smysl, tak minimální počet spádových obyvatel by měl činit 10 tis. obyvatel na lince nebo by měl být v místě významný turistický cíl s velkou dojížďkou (např. Ramzová, Ostružná).
Pajzák	Pátek, 11. září 2020 - 16:45:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4256 Registrován: 6-2015	Aj, ty kacíři, autobus s vlekem, potenciální vrah lokálek.
Zzz	Pátek, 11. září 2020 - 17:19:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6225 Registrován: 12-2004	Pajzák: Nějaká cyklobusovost už do oblasti je, dokonce i v kladiva: https://content.idsjmk.cz/jrady20/200701/251.pdf Sice bez vleku, ale to tam nevadí, není to Šumava. (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Doktor	Pátek, 11. září 2020 - 21:21:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4962 Registrován: 4-2003	Tome Tužíne, takže projekt S-Bahnu z chornické trati je u ledu, teď jedete turistickou trať s cyklovlaky? Nuž, jsem zvědavý, s čím přijdete příště. Jinak vězte, že existují cyklopřívěsy za autobusy, kdy takový cyklobus je flexibilnější než vlak. A světe div se, dokonce takové cyklobusy jezdily a jezdí i na vámi vzpomínanou Drahanskou vrchovinu. Tom_tužín: "pro uvedení věcí na pravou míru" Když tak rád uvádíte věci na pravou míru, mohl byste konečně uvést, kde mezi Hrubou Vodou a Domašovem vedou v souběhu s tratí silnice I/45 či I/46, jak jste uváděl? Reakce se bezpochyby nedočkáme, proto povím, že tam ani jedna z uvedených silnic nevede, ona tam totiž nevede žádná silnice. Z vaší strany to tak byla další z řady lží a manipulací. A protože jste si vypěstoval pověst chronického demagoga a lháře, nečekejte, že vás a vaše výplody bude někdo soudný brát vážně. Ale jako kulturní vložka pro pobavení dobrý. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pajzák	Pátek, 11. září 2020 - 22:14:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4258 Registrován: 6-2015	Turistický S-Bahn. To nemají ani v Mnichově. Resp. na to nemají ani v Mnichově...
pvol	Pátek, 11. září 2020 - 22:25:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 10-2017	A co rychlík Rokytnice nad Jizerou-Jilemnice-Trutnov-Adršpach-Náchod-Týniště n.O.-Letohrad-Ústí nad Orlicí-Česká Třebová-Chornice-Prostějov-Nezamyslice-Kojetín-Kroměříž-Otrokovic e-Zlín? To by byl turistický trhák a Chornice by měla dálkové spojení.
Pajzák	Pátek, 11. září 2020 - 23:10:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4261 Registrován: 6-2015	Ale jen v turistické sezóně. Ovšem pokud by to do/z Rokytnice jezdilo v dnešní frekvenci a s dnešním vozidlem, tak by to potřeby zcela pokrylo. Pro ultrašotouše: O zmiňovaném víkendu jsem byl i tam. A i přes těch cca 15 piv vypitých toho dne si to pamatuju včetně přesného data. Nakonec dvě fotky z toho výletu jsou k dohledání i na tomto webu.
Tom_tužín	Neděle, 13. září 2020 - 23:53:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 6-2005	Heslovitě (pvol): - Pokud se bavíme o turistické dopravě, tak je naprosto irelevantní počítat s velikostí sídel na trase. Když ten kraj je turisticky atraktivní (což podle mně je), tak tam velké množství lidí přijede i tehdy, pokud by tam nikdo nebydlel. Jen čistě principiální srovnání po víkendu, který jsem strávil v Jeseníkách - třeba na jejich hřebenu nebydlí vůbec nikdo, přesto tam směřují tisíce lidí. - Silnice tam nejsou ani kratší, ani kvalitnější, ani rychlejší než železnice. - Z Pardubicka se nepochybně jezdí do Moravičan nebo Mohelnice - a pročpak asi? Mám zato že proto, že je tam řádově lepší spojení. Což není argument proti tomu zavést kvalitnější spojení i do jiných míst, kde lze očekávat poptávku téže skupiny zákazníků (čili turistů a cykloturistů). - Nerozumím vašim pojmům "malá Regionova jednou za hodinu stačí". Já jsem ji tam zažil třeba narvanou k prasknutí. Prostějov - Nezamyslice není v žádném případě obsazenost malá, Prostějov - Senice je obsazenost značně proměnlivá jak v čase během dne, tak i během týdne a taktéž úsekově. V tomtéž vlaku byli někde cestující dva a jinde jich bylo ke třiceti. - Nevím jak třeba v Krkonoších nebo na Šumavě, ale pokud se budeme bavit o střední Moravě (což bychom celkem mohli vzhledem k tomu, jak se toto vlákno jmenuje), tak podíl cyklobusů na přepravě cyklistů je naprosto marginální. Konkrétně z Přerova vím, že byl vypravovaný směrem na Hranice / Valašské Meziříčí cyklobus s kapacitou 30 kol, pouze o letních víkendech, vždy jednou denně. Sobota + neděle = 2 x 30 = 60 cyklistů. O stejných letních víkendech je počet průjezdů např. po cyklostezce Bečva, která vede shodnou trasou (Hranice - Valašské Meziříčí) kolem třech tisíc odkaz. Tedy i v ty dny, kdy cyklobus zrovna jel, tak mohl převést i při plném obsazení max. 2 % cyklistů, kteří po cyklostezce jeli, v tu většinu dní, kdy cyklobus nejel (všechny mimoprázdninové měsíce a pracovní dny o prázdninách) je podíl cyklobusu čistá nula. Stačí se přitom podívat, kolik lidí v téže trase převáží vlakem kola ... Nic proti cyklobusům, ale je to pouze doplňková služba pro velmi malé množství uživatelů. Tento typ služby je naprosto neporovnatelný s železniční dopravou, která shodné množství cyklistů umí přepravit 7 dní v týdnu po celý den třeba ve dvouhodinovém taktu. Pro zasmání: "... přes 15 vypitých piv ..." - konečně začínám chápat podstatu relevance Pajzákových argumentů. Jen jsem nečekal takový záchvat upřímnosti!
Doktor	Pondělí, 14. září 2020 - 00:21:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4968 Registrován: 4-2003	Tome Tužíne, pozoruji, že cykloturistika se stala vaší novou mantrou. Zajímavé. Hlavně s ohledem na fakt, že ještě nedávno jste jízdní kolo považoval výhradně za dopravní prostředek a jeho využití pro rekreaci jste marginalizoval, ba až odmítal. To jsou ale veletoče. Tom_tužín: ""... přes 15 vypitých piv ..." - konečně začínám chápat podstatu relevance Pajzákových argumentů" I přes Pajzákových 15 vypitých piv jsou jeho projevy střízlivější než ty vaše. Pokud ovšem nepíšete své příspěvky trvale s litrem kořalky v žíle. A relevanci vašich argumentů těžko soudit, když žádné nepředkládáte. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pajzák	Pondělí, 14. září 2020 - 06:56:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4270 Registrován: 6-2015	Že v úseku Nezamyslice-Prostějov není obsazenost malá, je naprostá pravda., Je totiž přímo tragická, bavíme-li se o osobních vlacích a průměru cestujících za den. Dala by se přirovnat k úseku Nezamyslice-Kojetín. (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Honza_o	Pondělí, 14. září 2020 - 18:58:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5182 Registrován: 5-2002	Tak nějaký turistický vlak bych si na Chornicku dokázal představit . Jenže jaký, když je to tady s nostalgiií taková mizérie .
Starý_Hanák	Pondělí, 14. září 2020 - 19:09:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 870 Registrován: 3-2018	Pajzák: Ano, ovšem výjimkou jsou školní a odpolední dělnické vlaky. Jinak je to na solo motor.
Pajzák	Pondělí, 14. září 2020 - 19:32:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4274 Registrován: 6-2015	Samozřejmě, proto jsem psal o průměru za den.
Kiki	Pondělí, 14. září 2020 - 21:18:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 12-2008	Den železnice Olomouc 5.9.2020 Omlouvám se za týdenní zpoždění, práce, rodina, výlety atd. malá i VELKÁ železnice Železnice Desná
mak	Pondělí, 14. září 2020 - 22:05:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 10-2014	Olomouc - Hlušovice 5. 9. 2020
Tom_tužín	Úterý, 15. září 2020 - 16:52:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 6-2005	Ty mosty jsou úžasné - pěkně v novotě, nízké, úzké, nerespektující normové šířkové uspořádání komunikací. Parametry jako z 19. století pro koňský potah. Gratulace Stavební správě východ pod vedením soudruha Ing. Bocáka. Nezklamali.
Doktor	Úterý, 15. září 2020 - 19:03:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4969 Registrován: 4-2003	Tom_tužín: "Gratulace Stavební správě východ pod vedením soudruha Ing. Bocáka." Vy z toho Bocáka musíte mít hodně velké trauma, když ho neustále vytahujete. To už je skoro diagnóza. Tak vás holt před lidmi zesměšnil, no bože. Vždyť na to musíte být zvyklý, při vašich výstupech ani nic jiného nemůžete očekávat. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
intelpetr	Úterý, 15. září 2020 - 19:18:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7750 Registrován: 12-2011	On má asi nějaký mindrák, že neprojektuje železnice, ale jen nějaké silničky a cesty pro pumpičky. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Tom_tužín	Úterý, 15. září 2020 - 21:11:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1180 Registrován: 6-2005	Soudruh Bocák svým agresivním primitivismem zesměšňuje zejména sám sebe. Samozřejmě, psychopatovi s lebkou tento způsob jednání jistě imponuje, ostatně sám dělá přesně totéž. Jen štěstí, že psychopat s lebkou nemá na nic vliv (okopávání kotníků v internetových diskusích nepočítám). Intelšotoušku, tak jaká, už jste si udělal tu autorizaci, nebo stále trousíte moudra a nosíte starším kolegům svačinky? Mně je opravdu fajn, dělám přesně to, co jsem v životě dělat chtěl. Tak se taky snažte.
Doktor	Středa, 16. září 2020 - 00:12:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4974 Registrován: 4-2003	Tom_tužín: "Soudruh Bocák svým agresivním primitivismem zesměšňuje zejména sám sebe." Zatímco vy si svým kultivovaným projevem, který si nezadá s projevem Gutha-Jarkovského, a odbornými znalostmi budujete pověst uznávaného experta, který má vliv, o jakém se ostatním ani nezdá. Tom_tužín: "dělám přesně to, co jsem v životě dělat chtěl" Veřejně se ztrapňovat? Pak gratuluji, že se vám tak daří. --- --- --- intelpetr: "On má asi nějaký mindrák, že neprojektuje železnice, ale jen nějaké silničky a cesty pro pumpičky." To možná taky, no Bocák na Tužína houknul na veřejném fóru přede všemi lidmi, tak z toho má Tužín doteď trauma a kde může, tam si otírá o Bocáka ústa. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
pvol	Středa, 16. září 2020 - 11:48:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 10-2017	A úplně ideální by bylo na ten hypotetický rychlík řazení plesnivé béčko + hospoda + minipivovar + lůžko (na vystřízlivění).
intelpetr	Středa, 16. září 2020 - 12:32:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7752 Registrován: 12-2011	Mně je opravdu fajn, dělám přesně to, co jsem v životě dělat chtěl. Pokud jste chtěl dělat ze sebe šaška, tak se vám to daří na jedničku. Tak se taky snažte. Výčet svých postavených projektů (i bez razítka) a dalších v různých stupních sem raději psát nebudu, mohlo by vám to způsobit další psychické problémy. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Tom_tužín	Středa, 16. září 2020 - 18:38:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 6-2005	Intelšotoušku, vy stavíte projekty? Vidíte, já stavím stavby, a taky dělám TDS. To bude zádrhel, až třeba jednou budete dělat zkoušky, když nezvládáte základní názvosloví. Ono prokázat v reálu své schopnosti je trochu jiná liga než machrovat na diskusních fórech, že ano. Třeba na tom jednou přijdete, pokud Vás někdo někdy pustí k samostatné práci. A když ne, budete nosit svačinky a vařit kafe šikovnějším kolegům až do důchodu. Nevěšte hlavu, i podržtaškové mají své místo na slunci. Jinak bez razítka můžete stavět akorát kolejiště doma v obýváku na koberci, a to mi žádnou bolest na duši nezpůsobí, buďte v klidu.
Honza_o	Středa, 16. září 2020 - 18:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5186 Registrován: 5-2002	Človeče, děláš jako by jsi nikdy neprojektoval . Pro Dobrou správu je prostě lepší ten podjezd tam obnovit tak jak byl, jinak by jí nemusely vyjít tabulky / směrnice / nařízení ... . A kačku na větší podjezd taky jen tak nikdo nedá . EDIT: Tlacháme, tlacháme ... a Makovi fotky nikdo nepochválí . (Příspěvek byl editován uživatelem Honza_o.)
intelpetr	Středa, 16. září 2020 - 18:57:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7753 Registrován: 12-2011	To je teda jízda rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
471015	Čtvrtek, 17. září 2020 - 08:57:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 6-2005	Kdyby se někdo chtěl povozit panťákem či hurvínkem na Českotřebovsku, bude mít možnost 26. září. P.S. Snad nebude nutnost akci zrušit. A ještě upozorňuji, že z důvodu plánované dlouhodobé výluky pojede poslední pravidelný osobní vlak mezi Chornicemi a Velkými Opatovicemi již v neděli 18. října. Trance 4 ever www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot Již 15 let na k-repu
Doktor	Čtvrtek, 17. září 2020 - 13:40:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4978 Registrován: 4-2003	Tom_tužín: "já stavím stavby" A vy stavíte stavby bez projektu? Anebo stavíte stavby dle projektu? A silnice I/45 a I/46 podél trati mezi Hrubou Vodou a Domašovem jste taky postavil vy? Asi ano, když nikdo jiný o nich neví, jen vy. Silnice, jakou svět neviděl... železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
471015	Pátek, 18. září 2020 - 08:45:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 6-2005	Dnes (18.9.) by na vlacích 24765/24766 měla jet souprava 810 + Btax + 810 Trance 4 ever www.mixcloud.com/LubosNovak\ 2 hot Již 15 let na k-repu
Chronosphere	Pátek, 18. září 2020 - 16:55:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 7-2017	Tom Toužím: Před několika dny jste tu uvedl,že " kdysi byla Ostrava rozdělena dokonce mezi tři státy- Rakousko, Německo a Polsko". Nevím jaké máte vzdělání,ale to je další důkaz toho, že minimálně ze zeměpisu jste musel mít kouli jako poleno. Možná bude líp, když budete používat jen pravdivé argumenty,ale to se od vás asi čekat nedá že?
Tom_tužín	Pátek, 18. září 2020 - 18:59:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 6-2005	Chronosphere: No nic, tak si chlapče trošku rozšiřte obzory. A až se budete snažit hrát na chytrého, tak se alespoň pokuste přepsat mé příjmení bez zkomolení, pokud Vám na to stačí Váš intelekt. Díky.
Pajzák	Pátek, 18. září 2020 - 21:59:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4296 Registrován: 6-2015	Tom_tužín: "A až se budete snažit hrát na chytrého, tak se alespoň pokuste přepsat mé příjmení bez zkomolení, pokud Vám na to stačí Váš intelekt. Díky." Napíše někdo, kdo o 7 a 11 příspěvků výše záměrně komolí přezdívku jiného diskutéra. Ty vole, ty si do huby fakt nevidíš.
Tom_tužín	Pátek, 18. září 2020 - 22:21:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 6-2005	No, na druhou stranu zase neoslovuju někoho, koho neznám, slovy "ty vole". S tím pohledem "do huby" si zkuste zamést nejdřív před vlastním prahem.
Pajzák	Pátek, 18. září 2020 - 23:27:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4300 Registrován: 6-2015	Furt je to přesnější než zkomolenina.
Hajnej	Sobota, 19. září 2020 - 16:43:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22902 Registrován: 5-2002	Tužín: tak si chlapče trošku rozšiřte obzory No že tam bylo těch hranic hafo, to je celkem známo. Ale otázkou je, jestli tam někdy existovalo faktické trojmezí. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dědek_hank	Sobota, 19. září 2020 - 17:33:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2704 Registrován: 7-2017	Hajnej: "Tužín: tak si chlapče trošku rozšiřte obzory No že tam bylo těch hranic hafo, to je celkem známo. Ale otázkou je, jestli tam někdy existovalo faktické trojmezí." Tak jestli je pod pojem "Ostrava" zahrnuto i Olsagebiet a Hlučínsko, tak se to snad dá s přivřením oka i přes značnou nepřesnost akceptovat... Státní příslušnost některých jmenovaných území a jejich obyvatel se sice možná neměnila tak často a rychle jako na Zakarpatské Ukrajině, ale klidná ta oblast rozhodně nebyla. A kdybychom to měli vzít obrazně s přihlédnutím k prožívání etnické identity některých skupin místního obyvatelstva, tak se dobereme k ještě rozmlženějším výsledkům... Etnografové a dialektologové rozlišují v regionu 7 nářečních skupin spadajících do 4 jazykových oblastí, tj. polské, německé, české (resp. moravské) a slovenské: Šlonzáci, Vasrpoláci, Laši, Gorali, Moravci, Prajzáci a Ponašymu aka Tustelané. (Některé z těch pojmů se občas používaly a ojediněle používají i dnes jako nadávky, ale dřív se tak příslušníci těch skupin skutečně označovali sami.) A to jim tam dle mého soudu ještě chybí židé mluvící jidiš. Více viz tady: https://digilib.phil.muni.cz/bitstream/handle/11222.digilib/13424 6/BrnenskeTextykSlovakistice_014-2011-1_25.pdf?sequence=1
Tom_tužín	Sobota, 19. září 2020 - 20:40:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1184 Registrován: 6-2005	dědek hank: Díky za zajímavý odkaz. Právě s vědomím toho, že je to více než složitá oblast (národnostně, historicky, urbanisticky), tak jsem s jistou opatrností použil pojmu "Ostrava a okolí". To má význam i z jiného hlediska, totiž slezské osídlení má úplně jiný charakter než ve zbytku zemí koruny České. Je v podstatě rozptýlené do krajiny (což je velmi dobře patrné třeba mezi Frýdkem Místkem a Těšínem), tudíž hranice toho, kde končí jedna obec a začíná druhá je mnohdy nemožné určit bez katastrální mapy v ruce. Právě tam je patrné, že se jedná o historickou záležitost, zatímco v Ostravě a v blízkém okolí je vše ovlivněno průmyslem natolik, že historický charakter osídlení (cca do poloviny 19. století) téměř zmizel. Druhou stránkou věci je to, že i ten novodobý "industriál" z doby cca před 100 lety se už sám o sobě stává historickým, mj. i proto, že těžba uhlí to má v podstatě spočítané a vše co s ní souvisí se stane památkou na hornickou minulost regionu. Právě toto prolínání hranic, národností, přízvuků, ale dokonce i obcí dohromady je oproti zbytku republiky dost unikátní, protože třeba na Hané se celkem vědělo, kde je dělící čára mezi německými a českými obcemi (byť i tady jakási přechodová oblast nutně musela být, ale nebyla nijak velká). Jen dodávám, že celá tato odbočka vznikla jako jisté zpochybnění pohledu, kdy každý region má své historické hranice, přes které je jen minimální poptávka po dopravě (a když už poptávka je, tak po dopravě dálkové). Ostravsko je plné historických hranic, a přesto je jednou výrazně provázanou aglomerací s cca milionem obyvatel.
Starý_Hanák	Sobota, 19. září 2020 - 21:26:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 3-2018	Ostravsko je plné historických hranic, a přesto je jednou výrazně provázanou aglomerací s cca milionem obyvatel. Ano, ale nikomu v historii (Když to lehce přeženeme) se nepodařilo za tak krátkou dobu nastavit hranice a regionální vazby tak jako komunistům. Vazby z té doby přetrvávají dodnes, byť někdy nejsou úplně logické a nereflektují historický vývoj.
Hajnej	Sobota, 19. září 2020 - 21:43:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22905 Registrován: 5-2002	DH: Etnografové a dialektologové rozlišují v regionu 7 nářečních skupin spadajících do 4 jazykových oblastí Jojo, ve Vagónce stačilo pozorně naslouchat... Tužín: Ostravsko je plné historických hranic, a přesto je jednou výrazně provázanou aglomerací s cca milionem obyvatel. Otázkou je, jak by to vypadalo, nebýt toho mohutného těžebního a hutního průmyslu, který je dostatečně pádnou výjimkou pro popření jinak obecného pravidla. Ten samozřejmě vytváří docela brutální poptávku (v 90. letech ostravský suburban de facto začínal v Olomouci a končil v Žilině). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tom_tužín	Sobota, 19. září 2020 - 22:32:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1185 Registrován: 6-2005	Hajnej: To už dnes nikdo nezjistí, jak by vypadalo Ostravsko bez uhlí. Jisté je že významně jinak než dnes. Nicméně i bez uhlí je tady jeden geografický faktor, výrazně odlišný od zbytku republiky - totiž absence přirozené bariéry na státních / národních hranicích. Totéž platí (v podobném měřítku) už jenom ve Vídeňské pánvi, zhruba v trojúhelníku Brno - Vídeň - Bratislava. Ta může částečně sloužit jako srovnání. I tady byla ta přeshraniční provázanost značná, byť podmínky byly dost odlišné od pánve ostravské. Minimálně to platí ve dvou ohledech, jednak v tom, že za Rakouska - Uherska šlo o hluboké vnitrozemí, kde po staletí žádná státní hranice nebyla (národnostní ano), a také v tom, že celá tato oblast je zemědělská, takže lidé až tak nepotřebovali cestovat za prací, spíš byli vázaní na místo kde žili a kde měli v zemědělství práce dost. Cestovaly jen jejich produkty, zejména do Vídně jako hlavního odbytiště. To se také odrazilo v tom, že místní nářečí a obecně folklor se zachovaly v poměrně velmi čisté podobě. Dodnes vzpomínám v Kobylí na jednu starou bábinku, od které jsme kupovali meruňky a která říkala, že v životě byla nejdál v Brně.
Honza_o	Pondělí, 21. září 2020 - 19:30:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5190 Registrován: 5-2002	Dluhonice - Přerov minulý týden:
Hajnej	Úterý, 22. září 2020 - 06:59:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22913 Registrován: 5-2002	TT: je tady jeden geografický faktor, výrazně odlišný od zbytku republiky - totiž absence přirozené bariéry na státních / národních hranicích V zemědělské krajině by nejspíš významnou měrou posloužily tamní řeky. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
dědek_hank	Úterý, 22. září 2020 - 08:23:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2708 Registrován: 7-2017	Hajnej: "V zemědělské krajině by nejspíš významnou měrou posloužily tamní řeky." Třeba taková Olza/Olše, že jo. Karviná, půl Třince a půl Jablunkova by mohlo spadnout do Polska. Nebo co taková Ostravice? Přihodíme Frýdek, Orlovou a Polskou Ostravu? Koneckonců Zaolší (při pohledu na mapu nepřesný název, německé Olsagebiet je výstižnější) už jednou polské bylo... Rozvodí poslouží pro vedení hraniční čáry stejně dobře jako vodní tok. Teď jde o to, které rozvodí a/nebo který vodní tok. Takovým absurditám jako je hranice uprostřed Těšína je rozumnější vyhýbat se. Dobrá mapa i se stručným výkladem je tady: https://de.wikipedia.org/wiki/Olsagebiet Do hranic neradno vrtat, aspoň dokud většina lidí nedojde k názoru, že nějaká forma federace je lepší než národní státy; a když už se jednou někdo s někým dohodl, buďme rádi, že stávající stav nikdo nezpochybňuje. Zrovna Poláci jsou z různých historických důvodů na své hranice evidentně dost hákliví. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru