Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 14. 12. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 14. 12. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 10. prosince 2019 - 09:54:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 11-2005
Prosím, mohl by mi někdo vysvětlit princip fungování hydrodynamické převodovky? Z wikipedie prostě nejsem moudrý. Došlo to tak daleko, že jsem dumal a vymyslel vlastní "mojí" hydrodynamickou převodovku. Moje otázka zní, čím se princip skutečné HD převodovky liší od té, kterou popíšu níže [happy] Díky za odpovědi a vysvětlení!

1) Moje hydrodynamická spojka.



Sestává z uzavřeného systému trubek, kterými cirkuluje olej. Čerpadlo, hnané hřídelí od motoru, žene olej do oběhu. Při volnoběhu je zkrat plně otevřen, takže olej jde cestou nejmenšího odporu a turbínu neroztáčí.

Když mírně přivřeme ventil ve zkratu, část oleje jím už neprojde a zabere do turbíny. Výstupní hřídel spojky se tak točí pomaleji než vstupní, vlak se může zvolna rozjíždět, zatímco motor je stále v otáčkách s optimálním kroutivým momentem.

Postupně zkrat uzavřeme úplně, čímž veškerý čerpaný olej tlačíme do turbíny a spojka jede "1:1".

Výhody mojí HD spojky oproti mechanické:
- neopotřebovává se lamelovým třením
- může setrvávat v částečném záběru neomezeně dlouho
- snazší seřízení a jemnější řízení částečného záběru

Nevýhody mojí HD spojky oproti mechanické:
- při volnoběhu se honí olej dokola, což žere energii
- při úplném záběru se honí olej dokola a navíc se jím přenáší veškerý moment (přehřívání)
- olej je pod obrovským tlakem - náročné na výrobu a netěsnosti

2) Moje hydrodynamická převodovka.

Místo jednoho čerpadla máme dvě paralelně zapojená. Na první stupeň běží jen jedno a funguje to jako výše. Na druhý stupeň běží obě, takže po opětovaném postupném uzavření zkratu čerpají olej dvakrát rychleji, takže čerpadlo - a tudíž i kola vlaku - se točí dvakrát rychleji.

Počet čerpadel ani turbín není omezen, dokonce nemusejí být všechny stejně velké. Tak lze nakombinovat větší počet stupňů s různým poměrem otáčení motoru a kol.

3) Závěrečné úvahy.

V praxi nemusejí být trubky tak dlouhé - čerpadlo může přímo přiléhat na turbínu, aby se olej nehonil dlouhými vedeními.

Celému zařízení může být předřazena obyčejná mechanická (lamelová) spojka, abychom na volnoběh nehonili olej naprázdno.
M_g
Úterý, 10. prosince 2019 - 10:04:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 6-2006
To, co kreslíte je hydrostatická spojka.
Čerpadlo a turbína bývá často zubová.
Úterý, 10. prosince 2019 - 10:31:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7504
Registrován: 8-2007
Hydrostatický přenos-využívá tlak kapaliny,jako ve výše uvedeném případě.Využití u Brejlovců pro pohon ventilátoru chlazení,u nových MUV pro traťovku je takto zajištěn pohon vozidla.
Hydrodynamický přenos-využívá rychlost proudící kapaliny.Skládá se z čerpadla a turbíny(spojka),nebo ještě reaktoru(měnič) a obal vypadá trochu jako kruh na plavání.Vstupní hřídel (od motoru) pohání čerpadlo),výstupní je spojen s kolama vozidla a pohání jej turbína.
Využívá se v převodovkách 854,814,810,842,844 atd...
Úterý, 10. prosince 2019 - 11:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9685
Registrován: 4-2003
Taky je zavádějšící používání toho slova "přehřívání".

Pokud se něco přehřívá (teplota dosáhne nad povolenou mez - nikoliv to že regulace spustí větrák), tak je to porucha.

A trubkám se z řady praktických důvodů stejně nevyhnete.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Úterý, 10. prosince 2019 - 11:08:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 11-2005
Apollo_17:
"Skládá se z čerpadla a turbíny(spojka),nebo ještě reaktoru(měnič) a obal vypadá trochu jako kruh na plavání."

Tohle jsem si už přečetl a v reálu dokonce měl šanci prohlédnout (je to to na obrázcích níže?), ale princip fungování mi zůstává stále utajen.



Jakým způsobem přesně využívá rychlost proudící kapaliny?

Je to něco jako, kdybychom do plaveckého bazénu vedle sebe umístili lodní šroub a turbínku a ten šroub by generovaným proudem vody mířil zhruba na tu turbínku a tak ji roztáčel? (přičemž mnou kreslený "zkrat" by vlastně byl tvořen celým objemem bazénu okolo a byl přítomen neustále)

Děkuji!
Úterý, 10. prosince 2019 - 11:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 4-2019
Libcha 1509 - to je plnící turbodmychadlo spalovacího motoru
Úterý, 10. prosince 2019 - 11:54:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7505
Registrován: 8-2007
Na Vašich obrázcích je nějaké turbodmychadlo,kde jedna vrtule je poháněna výfukovými plyny a druhá stlačuje vzduch.
Hydrodynamický měnič vypadá jinak-něco je tady<



(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Úterý, 10. prosince 2019 - 13:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20686
Registrován: 5-2002
Libcha: Je to něco jako, kdybychom do plaveckého bazénu vedle sebe umístili lodní šroub a turbínku a ten šroub by generovaným proudem vody mířil zhruba na tu turbínku a tak ji roztáčel?
Jen velmi zjednodušeně. Takhle by se využívalo jen lineárního proudění, kdežto HD stroje využívají i změny momentu hybnosti cirkulující kapaliny (zejména ta spojka tak činí téměř výhradně).
Zkus si místo kapaliny představit vířící kuličky. Kulička "čerpaná" čerpadlem spojky od středu na obvod zvyšuje svůj moment setrvačnosti a protože jí lopatka vnucuje stálou úhlovou rychlost (vůči ose převodovky), musí růst i její moment hybnosti, k čemuž "spotřebovává" vstupní točivý moment. Podobný děj nastává na lopatkách turbíny, kdy kulička tlačená od obvodu ke středu svůj moment hybnosti snižuje, čímž "vyrábí" výstupní točivý moment.
Takhle funguje HD spojka a dokud tohle nepochopíš, nemá smysl pokračovat dál k HD měniči.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 10. prosince 2019 - 13:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1510
Registrován: 11-2005
Jj, HD spojku už jsem z článku odkazovaného Apollem pochopil, díky za něj. Přiblížil bych to asi tak, že když chvíli běháš dokola v kruhovém bazénu, a pak na hladinu posadíš kačenku, ona taky obíhá [happy] Na ten HD měnič se mrknu později.
Úterý, 10. prosince 2019 - 14:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20688
Registrován: 5-2002
Libcha: Přiblížil bych to asi tak, že když chvíli běháš dokola v kruhovém bazénu, a pak na hladinu posadíš kačenku, ona taky obíhá
To je právě špatný přiblížení.
Fór je v tom, že částice oleje obíhá ve spojce po takové dráze, jako kdybys vzal nějakou delší vinutou pružinu a stočil ji kolem dokola koncema k sobě (nebo po jaké by běhala cívka lepicí pásky, kdybys chtěl omotat volant).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 10. prosince 2019 - 14:47:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4241
Registrován: 5-2004
Video vydá za tisíc obrázků. Tedy pokud jeden umí anglicky... (První výsledek hledání na YT)
Úterý, 10. prosince 2019 - 14:58:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 8-2008
Tohle mi přijde pěkný pro pochopení principu funkce spojky: odkaz
Fotogalerie lokomotiv, jednotek a motorových vozů - www.lokomotivy.net
Úterý, 10. prosince 2019 - 15:22:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3524
Registrován: 6-2016
Mně se víc líbí https://www.youtube.com/watch?v=vNSZ_HYiJoI
Myslím, že hydraulickou spojku už docela chápu[happy]
Úterý, 10. prosince 2019 - 21:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20690
Registrován: 5-2002
DJ: Video vydá za tisíc obrázků...
...ale ještě hezčí než video jsou plexisklové modely, které mají ve vstupní hale u Voithů v Heidenheimu. Tam je hezky vidět i zpětná rotace oleje vytékajícího ze zabrzděné turbíny a ampérmetry motorů zas hezky ukazují rozdíl mezi prostupnou spojkou a neprostupným měničem.

Lze doporučit jako tip na výlet (a drahé polovičky můžete mezitím poslat vybrat si něco hezkého na sebe naproti u Hartmannů [wink]).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 11. prosince 2019 - 01:29:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 11-2019
Měl bych dotaz ohledně "konce" jednotlivých reklamních kampaní na lokomotivách.
Kdy byla přemalována poslední lokomotiva (pokud jich bylo více samozřejmě) s nátěrem:
1) poštovní spořitelna
2) pomozte dětem
3) ČEZ (stříbrné pruhy)
4) ZSSK coca-cola

Díky moc za odpovědi.
Pátek, 13. prosince 2019 - 02:04:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 8-2017
Tak Pánové strojvedoucí, IDS JMK nebude uznávat rg jízdy na záznam - jsem zvědavej, kolik lidí bude ochotno platit 2-3 tisíce za lístky měsíčně ze svého při rg jízdách
Pátek, 13. prosince 2019 - 06:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2172
Registrován: 11-2012
Sice vlakem nejezdím, ale u nás stačí donést na konci měsíce lístky sekretářce a ta nám zpětně vydá peníze, takže stačí mít ty 2-3K v banku. Kolikrát ze svojeho platím materiál nebo dříve naftu, než mi vydali CCSku.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 13. prosince 2019 - 06:27:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10080
Registrován: 4-2003
Practicus:Tak Pánové strojvedoucí, IDS JMK nebude uznávat rg jízdy na záznam - jsem zvědavej, kolik lidí bude ochotno platit 2-3 tisíce za lístky měsíčně ze svého při rg jízdách

Návod na řešení: Pořídíš si nějakou krabičku. Do té budeš schovávat projeté jízdenky za rg jízdy. Pak si na základě těchto jízdenek napíšeš každý měsíc cesťáky a jízdenky k nim přiložíš. Dáš k vyúčtování svému zaměstnavateli a ten ti to proplatí [wink].
Pátek, 13. prosince 2019 - 08:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 8-2017
Bram:
"Návod na řešení: Pořídíš si nějakou krabičku. Do té budeš schovávat projeté jízdenky za rg jízdy. Pak si na základě těchto jízdenek napíšeš každý měsíc cesťáky a jízdenky k nim přiložíš. Dáš k vyúčtování svému zaměstnavateli a ten ti to proplatí [wink]."
To se tu primo s Practicusem resilo asi pred dvema mesici, ocividne to ale nepadlo na urodnou pudu a narky na slozitost sveta, kde se neda jet na zaznam tu jeste parkrat probehnou...
Mladějov
Pátek, 13. prosince 2019 - 09:04:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14304
Registrován: 3-2007
Bram, Noční spoje:

Neskutečné [lol][lol][lol][lol]

Jak to JMK vůbec vyřešilo s tím ne/uznáváním režijek na Os, Sp? Žádný povyk tady nečtu ?
Pátek, 13. prosince 2019 - 15:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20697
Registrován: 5-2002
Pract: jsem zvědavej, kolik lidí bude ochotno platit 2-3 tisíce za lístky měsíčně ze svého při rg jízdách
Už jsme Ti to tu vysvětlovali jednou, jak tohle funguje v normálních firmách.
To jsi vážně takovej tydýt, že to nedokážeš pochopit...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. prosince 2019 - 16:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3463
Registrován: 7-2012
Hajnej:
"Už jsme Ti to tu vysvětlovali jednou, jak tohle funguje v normálních firmách."

Jaká je definice normální firmy?
Pátek, 13. prosince 2019 - 19:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20700
Registrován: 5-2002
MŠ: Jaká je definice normální firmy?
V daném kontextu taková, kde se jízdenky kupují za peníze.
A za normální v tomto smyslu můžeš považovat i tu naši, kde na služební cesty fasujeme erární KMB (přičemž u non-ČD dopravců to funguje stejně, jak výše psáno).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. prosince 2019 - 19:34:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4558
Registrován: 3-2006
Ad Hajnej: To je zbytečné vysvětlovat někomu od dráhy, že u jiných firem nedostane zaměstnanec vše pod nos a zadarmo. U normální firmy si zaměstnanci za peníze zajišťují ubytování, jízdné, v případě, že nejde platit PHM CCS tak i ty, případně dokonce i drobný materiál, který potřebuje urgentně k práci. Je pak jen otázkou, zda si vezme zálohu, nebo má firemní kartu, nebo "zasponzoruje" firmu do té doby než to vyúčtuje.[andel]
Pátek, 13. prosince 2019 - 20:24:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3464
Registrován: 7-2012
Z jiného soudku https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/jizdenka-eu-cesko-vlak-aut obus.A191211_191154_eko-doprava_mato

My tady zavádíme co vlak to jiná společnost a různé tarify.

Evropa chce jednotnou jízdenku do 3 let.
Pátek, 13. prosince 2019 - 23:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 11-2005
Téma hydrodynamický měnič: díky moc za všechny odkazy. Nejjednodušší je asi zhlédnout nejdříve to od honzaklonfar a pak to od David_jaša.

Z uživatelského hlediska bych shrnul přinosy HD měniče:
- volnoběh je zajištěn prostě tím, že zablokujete výstup (zabrzdíte vozidlo). Nedochází pak ke zbytečným ztrátám energie motoru? Nebo se předřazuje ještě mechanická spojka?
- při rozjezdu, kdy se hřídel od motoru točí rychleji než výstupní hřídel, zajišťuje zvýšení točivého momentu (cca 2x)
- při dosažení skoro 1:1 rychlosti je tam navíc obdoba mechanické spojky, aby se přešlo na 100% účinnost.

Zajímalo by mě, jestli se u železničních vozidel (třeba řada 854) k HD měniči nějak ještě přidává další převodovka. Planetová? Automatická?

Nakonec, jak se od tohohle celého liší přenos výkonu označovaný jako "hydromechanický" (řada 810) ?

Díky!
Sobota, 14. prosince 2019 - 00:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20705
Registrován: 5-2002
Libcha: Nedochází pak ke zbytečným ztrátám energie motoru?
Dochází a je to krásně slyšet u modernějších převodovek s funkcí ANS/NBS (Automatic Neutral at Standstill / Neutral Bei Stillstand), jak se po zastavení a vyřazení motor odlehčí.
Drážní čistě HD převodovky měnič vyprazdňují.

zajišťuje zvýšení točivého momentu (cca 2x)
V nulové rychlosti až 4x.

při dosažení skoro 1:1 rychlosti je tam navíc obdoba mechanické spojky, aby se přešlo na 100% účinnost
Alternativou je reaktor na volnoběžce, který v tzv. spojkovém bodu měniče (= stejný vstupní a výstupní moment měniče, tj. nulový moment reaktoru) zařídí, že se měnič začne chovat jako HD spojka, místo aby moment zmenšoval.

Zajímalo by mě, jestli se u železničních vozidel (třeba řada 854) k HD měniči nějak ještě přidává další převodovka. Planetová? Automatická?
U 854 zrovna ne (tam je tříměničová čistá HD), ale u jiných ano. U 842, 814 a nejspíš i 840/841 planetová, u 810 klasika s předlohovým hřídelem a přímým záběrem.

Nakonec, jak se od tohohle celého liší přenos výkonu označovaný jako "hydromechanický" (řada 810) ?
No právě tím připojením vícestupňové mechanické převodovky...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 14. prosince 2019 - 05:48:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10574
Registrován: 8-2012
uznávat rg jízdy na záznam
Začínají vyplouvat zajímavé souvislosti o tom, jak je ta bárka vlastně děravá a odkud z ní tečou peníze... Ani se nedivím, že do toho ty kraje šlapou, když každej druhej jede úplně mimo jejich ekonomickou kontrolu.
platit 2-3 tisíce za lístky měsíčně ze svého
To zas budou narvaná stanoviště na lokomotivách [happy].
P.S. doufám, že si reálně nemyslíte, že to musíte platit ze svého. Jak to děláte dnes, když jedete (nedejbože) na služební cestě třeba autobusem?

stačí donést na konci měsíce lístky sekretářce a ta nám zpětně vydá peníze, takže stačí mít ty 2-3K v banku
No a pro extra kolenovrtné je tu i možnost požádat na začátku o "zálohu" (§183 Zákoníku práce), to by přece u Dráhy měli mít načtené do detailu.
電車オタク
Sobota, 14. prosince 2019 - 07:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6071
Registrován: 7-2007
T_._H_. jak je ta bárka vlastně děravá a odkud z ní tečou peníze.
Nic proti, ale třeba říci i "B". Režijky mají i pracovníci SŽDC a jejich rodinní příslušníci, a to i nově přijatí (pracovníci dceřiných společností ČD nově přijatí žádný nárok nemají), dále pak další a další kteří de facto nemají s ČD nic společného. Lapidárně řečeno - ani Hitler ani Komančové na toto nesáhli njn holt máme tu demokracii....Ale klidně bych s vámi souhlasil, ať vezmou všem všechno, ale včetně i všelijakých dotací atd...všechno pěkně za kačky, na rovinu.
Jak to děláte dnes, když jedete (nedejbože) na služební cestě třeba autobusem? Tak jak je psáno, souhlas. Jenže jak to udělat, když se jedná o nepředpokládaný výdaj? Na to nikdo nedokáže odpovědět. Jak to děláte u vás, když vám někde (z nepředokládaného důvodu) zůstane viset strojvedoucí? Dojedete pro něj autem? U nás se na tě zvysoka vy....poraď si...už nikdy to nedopustím.
možnost požádat na začátku o "zálohu" To si pište, ..nedáte zálohu - nejedu...svoje peníze do fy..no to ani náhodou.
Sobota, 14. prosince 2019 - 07:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 6-2019
..nedáte zálohu - nejedu...svoje peníze do fy..no to ani náhodou.
Nikdo vás opravdu nenutí pracovat. Můžete dělat cokoliv jiného.

To zas budou narvaná stanoviště na lokomotivách
Blbost.

když každej druhej jede úplně mimo jejich ekonomickou kontrolu.
Že by byl podíl rg jízd z celkového počtu pax až tak vysoký? To asi ne.

Tak Pánové strojvedoucí, IDS JMK nebude uznávat rg jízdy na záznam - jsem zvědavej, kolik lidí bude ochotno platit 2-3 tisíce za lístky měsíčně ze svého při rg jízdách
Všichni strojvedoucí snad naštěstí nebou takový dementi, jako tady předvádíte.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 14. prosince 2019 - 10:53:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6072
Registrován: 7-2007
Ahmad_Šáh_Masúd: Když jste tak chytrej...
Porucha výhybky - v Čáslavi - 22 h do konce směny(13h) 4 h. Opraváři na to přijedou nejdříve v 7. Nic nikam nejede. Nocleh kde? Za kolik? Nenosím u sebe tisíce...Poraď si...tudle....
Do konce směny 1h. V 01:00 na dohled místa vystřídání. Porucha ZZ...do rána nejméně...v prdelákově...nic nikam nejede..místo na odpočinek žádné..poraď si... tudle...
Účastník nezaviněné MÚ....škody za statisíce...vyšetřovatelů a jiných "důležitých" fůra...strojvedoucí je tam sám mezi cizími...nikdo se nezeptá, jak mu je a co dál, jak se dostaneš domů ....dejchej.. vypovídej... nezdržuj a jedem pryč..a ty se tady třeba po....nahlásil si příslušnému...doložil si...atd atd...
A jen malounko bylo od inzultace...výtka..vy jste nenahlásil příslušnému vedoucímu...nějak mi to nepřišlo na mysl, neboť jsem měl v čelním skle vražen kus troleje z kterého sršelo 25kV a lok začínala hořet....
Jo, takhle se dnes jedná se zaměstnanci...zmrdi... takže nic...nasrat a namazat.
Zálohu poskytovat má zaměstnavatel. Tečka. Zaměstnanec nemá povinost sponzorovat zaměstnavatele. Tečka.
Sobota, 14. prosince 2019 - 11:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 6-2019
Hele když se chce tak tady šéfová vaší firmy veme auto a přiveze a odveze. Jestli to jinde funguje tak, že někoho nechají shnít v lese, tak to je fakt smutný, ale naše vizitka to není, fakt.
Jinak Čáslav má na 99 % RZZ a elmot EP600 nebo něco podobného - k tomu existuje KLIKA a tou se dá ta porouchaná wexle otočit, zakmout a za půl hodiny se jezdí. Jestli kvůi jedné wexli někde nechali vyhnít cargo, tak neváhejte a povídejte na přílušných místech, protože na to jsou už paragrafy.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 14. prosince 2019 - 13:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3562
Registrován: 6-2007
A jak to teda dělají ti chudáci strojvedoucí, kde neznají režijky ani ježdění na záznam (což lze krásně zneužít)? Já nemám možnost využít ani jedno.
Pokud jsem v práci, tak mě vozí auto z domu na mašinu a zpět a neřeším nic.
Pokud jedu pro někoho někde ve volném čase, tak buď dostanu zaplacený benzín pokud tam jedu svým autem, proplacené jízdenky za vlak pokud jedu vlakem, a to samé s noclehem, buď je zajištěný, nebo mi ho pak proplatí. Vůbec nikdo s tím problém nemá. A kdybych skončil někde v pr... tak se zajistí taxi.
Jen u Matky Dráhy je zřejmě všechno nepochopitelný problém a někteří jedinci vypadají že potřebují stálou péči...

Ale občas ještě v zimě nosím zimní bundu, nebo kalhoty s logem Národního dopravce, a to pak ve vlaku většinou nikdo ani tu jízdenku nechce [proud]
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Sobota, 14. prosince 2019 - 14:27:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3117
Registrován: 7-2006
Nikdo vás opravdu nenutí pracovat. Můžete dělat cokoliv jiného.

Joo to už jsme slýchávali i před více než 30 lety pokaždé,když si někdo dovolil si "stěžovat" .. akorát k tomu byl vždy vyřčen dodatek o OP ..[satan]
Zklamání změní člověka k nepoznání ..
Sobota, 14. prosince 2019 - 15:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9148
Registrován: 5-2007
Láďa: Ale teraz na to majú obaja jedinečnú príležitosť. Nájsť si prácu alebo zamestnávateľa, kde podobný problém riešiť nebudú musieť je ľahšie, než kedykoľvek inokedy.
Sobota, 14. prosince 2019 - 15:54:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 8-2017
Ahmad_Šáh_Masúd - Zákon č. 262/2006 Sb. § 38

Povinnosti vyplývající z pracovního poměru

(1) Od vzniku pracovního poměru je

a) zaměstnavatel povinen přidělovat zaměstnanci práci podle pracovní smlouvy, platit mu za vykonanou práci mzdu nebo plat, vytvářet podmínky pro plnění jeho pracovních úkolů a dodržovat ostatní pracovní podmínky stanovené právními předpisy, smlouvou nebo stanovené vnitřním předpisem,

b) zaměstnanec povinen podle pokynů zaměstnavatele konat osobně práce podle pracovní smlouvy v rozvržené týdenní pracovní době a dodržovat povinnosti, které mu vyplývají z pracovního poměru.
Sobota, 14. prosince 2019 - 16:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 8-2017
Hajnej - normální firma asi nebude vyžadovat po zaměstnanci platbu za jím vykonanou práci pro firmu, která mu tu práci nařídila

ale chápu Vás milionáře, pro Vás je pár tisícovek drobný - pro lidi, co otáčej každou korunu je to podstatný zásah do rozpočtu, který si nemohou dovolit - a dle vašeho tvrzení, protože je někdo chudý nesmí pracovat, protože za práci, kterou odvede pro firmu nemá čím zaplatit

takže jak píši, nebude mě umožněna práce, tak ji dle zákona nebudu vykonávat, protože zaměstnavatel nezajistil podmínky
Sobota, 14. prosince 2019 - 17:27:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 583
Registrován: 8-2017
to bychm ty mašiny rovnou mohli tankovat za svý, kupovat do nich provozní kapaliny, či náhradní díly

nezdá se Vám to poněkud absurdní?
Sobota, 14. prosince 2019 - 17:30:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5061
Registrován: 7-2003
Ach jo, a co ti všichni ostatní, co si musí kupovat yřebas i šalinkartu.. A tu nikdo neproplatí..
8bity vseho sveta spojte se .
Sobota, 14. prosince 2019 - 17:35:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3545
Registrován: 6-2016
Practicus: A nemohl by Tě zaměstnavatel na ty rg jízdy vybavit KMB? Bylo by to jednoduché a pro Tebe bezhotovostní řešení. Akorát nevím, zda "jiní dopravci" by tu KMB uznali.
Sobota, 14. prosince 2019 - 17:48:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584
Registrován: 8-2017
Pvvs - tady jde o to, že režijní (služební) jízdu vykonávám vozidlem svého zaměstnavatele na lince přidělené mému zaměstnavateli pro svého zaměstnavatele protože mu to nařídil objednavatel


to je stejný, jako kdyby mě zaměstnavatel přidělil vozidlo, řekl, že budu jezdit pro určitého objednavatele, a palivo do toho vozidla si musím koupit u objednavatele a zaplatit ze svého a že mi to pak (možná) proplatí
a mnozí z Vás k tomu dodávají, že pokud nemám 100k z vlastní kapsy na plnou nádrž, tak si mám hledat jiný zaměstnání - tak doufám, že se tím ve svém zaměstnání řídíte a jdete zářným příkladem
Sobota, 14. prosince 2019 - 17:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 6-2007
Tak tím vlakem nikam rg nejezdi, a on ti to pak někdo už důkladně vysvětlí , jak to funguje [proud][proud][proud]
Člověk fakt někdy žasne, jak jsou naprosto běžné věci pro některé lidi z modrého světa nepochopitelné...
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Sobota, 14. prosince 2019 - 18:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 586
Registrován: 8-2017
Vojtag - já spíš žasnu, že jsou lidi tak blbí a nosí peníze do práce (místo aby je nosili z práce) a považují to za normální věc
Sobota, 14. prosince 2019 - 18:07:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20706
Registrován: 5-2002
OC: Lapidárně řečeno - ani Hitler ani Komančové na toto nesáhli
Akorát že za Hitlera a za sedmdesátkových Komančů ta režijka fungovala krapet jinak...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 14. prosince 2019 - 18:22:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3564
Registrován: 6-2007
Practicus: No to je holt asi nepochopení světa mimo modrou bublinu. Jak říkám, jezdím občas po republice něco vozit, koupím si lístek na vlak a pak to odevzdám a mám to všechno proplaceno. Stejně tak to funguje i všude jinde mimo Dráhu a nikomu to nepřijde divné, natož aby proti tomu nějak bojoval.
Ale teda chápu, že v podmínkách ČD to u některých může trochu způsobit obavy, protože dost dobře vím jak tam podobné věci fungují...
[new] www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice

Sobota, 14. prosince 2019 - 18:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 8-2017
Vojtag - to, že si podepsali v pracovní smlouvě místo výkonu práce celá ČR je jen jejich problém - oni sami sebe obrali o peníze, nikdo jinej, za to si můžou sami

já mám místo výkonu práce Brno hl.n. a pokud se mám dostat na jakékoli jiné místo, jedná se již o rg jízdu a ta se platí
Sobota, 14. prosince 2019 - 18:34:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 7-2003
No a ? Pokud si to objednavatel nějak určí, tak je to jen věc mezi ním a dodavatelem. A je to problém pouze a jenom dodavatele, jak si to zařídí. jestli to bude proplácet ve výplatě, podle plánu směn, paušálem nebo podle výkazu. Nebo proplatí taxíky.. Zapomeň na to, že vozidla jsou ČD, linky jsou ČD.. To už je jenom otázka toho, komu to bude fakturovaný.. Klidně to můžou být pronajmutý vozidla od kohokoliv jinýho a ČD už teď pouze dodávají službu. Co budeš dělat, až vyjedou vlaky z půjčovny IDSJMK ? Klidně s nima můžou jezdit ČD, ale pouze jako dodavatel personálu. To pak budeš chodit pěšky ? Nebo se dožadovat jízdenek zdarma v autobusech ?
8bity vseho sveta spojte se .
Sobota, 14. prosince 2019 - 18:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 6-2019
já mám místo výkonu práce Brno hl.n. a pokud se mám dostat na jakékoli jiné místo, jedná se již o rg jízdu a ta se platí
Taky byli borci, co měli (možná ještě mají) napsáno jen "depo" a když šli na staniční zálohu, tak už si psali cesťák (ve stejný stanici, jen o pár kolejí vedle).
Jako sorry, ale to je prostě mentalita. Životní úroveň přece cesťáky nedělají.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Sobota, 14. prosince 2019 - 18:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 8-2017
Pvvs - no, a já říkám, že nemám tolik peněz, abych si ten lístek mohl koupit
Sobota, 14. prosince 2019 - 18:58:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 5-2002
Já teda Practicuse trochu chápu, že se mu nelíbí každý měsíc takhle dotovat firmu. K tomuhle by měli dát jednoznačné stanovisko ti nahoře, aby zase nevymysleli nějakou ochcávku [zadnice] .
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5063
Registrován: 7-2003
Jenom narazil na realitu vsech ostatnich. Tech se taky nikdo nepta, jak se dostanou do prace. A pokud jim to nevychazi, tak holt musi bud resit pridani, nebo zmenu prace.
8bity vseho sveta spojte se .
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:17:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1389
Registrován: 5-2002
Žasnu [coze]

Režijka slouží primárně na soukromé cesty; když vás potřebuje zaměstnavatel někam dopravit v rámci pracovní doby, je to jeho problém, ne váš. Buď vám zařídí dopravní prostředek, který vás tam odveze zdarma (ať už je to jeho vlastní prostředek /v tomhle případě vlak/, nebo klidně i cizí /jak myslíte, že fungují ty mraky svozových autobusů různých automobilek a amazonů?/), nebo vám nařídí použít nějaký spoj veřejné linkové osobní dopravy a jízdenku vám proplatí (pokud vás to zatěžuje, máte ZE ZÁKONA nárok na zúčtovatelnou zálohu).
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:19:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 8-2017
Ahmad_Šáh_Masúd - tady jde hlavně o princip - lidi si nechají srát na hlavu a zaměstnavatel a objednavatel, protože mu to vyhovuje, z toho udělá pravidlo - ale podle zákona NESMÍ, protože Vám musí vytvořit podmínky pro práci a když se někdo ozve, že je to celý postavený na hlavu, tak ostatní řvou, aby se náhodou někdo neměl líp, než oni, protože sami si nejsou schopni ty zákonné podmínky zajistit - ohnou hřbet a polezou pěkně po čtyřech až do oněch míst, jen aby se zalíbili, přitom škodí jen sami sobě, a samozřejmě i všem ostatním

takže nakonec to skončí tak, že i tu mašinu si budete muset natankovat za svý a běda, jestli nebude mít v kapse 100k, když máte mzdu 25k, abyste to palivo zaplatili, jinak Vás ostatní, přesně podle tohoto vzoru co předvádíte, očastují, že přece se to tak dělá všude a jinde za to palivo platí i 200k při poloviční mzdě a to vše ze svého
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 8-2017
Pvvs - bavím se o režijních jízdách v zaměstnání, tedy to, co mi zaměstnavatel nařídil, ne jízd do/z práce, či jízdy soukromé
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:24:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 592
Registrován: 8-2017
Sants - a o tom se právě bavíme, nikdo nikoho nemůže nutit kupovat si lístky za své pro režijní jízdy - ostatní namítají, že to tak dělají a musí to dělat všichni, jinak si mají najít jinou práci
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:28:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10592
Registrován: 8-2012
ani Hitler ani Komančové na toto nesáhli
Tohle už je trochu zoufalý... no jo, tehdy jste holt byli loajální [happy].
P.S. Zkuste se podívat, jak vypadaly "režimky" za Hitlera a Komančů.

nebude mě umožněna práce, tak ji dle zákona nebudu vykonávat, protože zaměstnavatel nezajistil podmínky
Takhle si fakt v modrogumní realitě vykládáte Zákoník práce? To mnohé věci vysvětluje...
nemám tolik peněz, abych si ten lístek mohl koupit
To je úplné sociální drama. Nechtěl by to někdo zfilmovat? (Čtvrtníček...)
電車オタク
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:31:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 8-2017
T_._H_. - no jo, panáček běžně dává zaměstnavateli z výplaty 10k na lístky, aby mohl dělat práci, kterou mu zaměstnavatel nařídil, přitom má mzdu 20k čistého

to asi bydlíte pod mostem

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10593
Registrován: 8-2012
Panáček a) může dostat zálohu, b) může dostat IN100, c) běžně dává zaměstnavateli peníze za lístky, aby mu na konci měsíce byly proplaceny.
Tak to funguje v realitě.
Jak to děláte v modrogumárnách, když jedete někam třeba busem? (Výkony "rg MHD" existují.)
電車オタク
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:41:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 5-2002
Panáček běžně ve mzdě dostává přesně tolik, kolik vydal za jízdenky a hotely. Jako co na tom má být divného???

A znovu opakuju - pokud je to pro vás sociálně neúnosné (což chápu, zcela bez ironie), tak ZE ZÁKONA máte nárok na zálohu.
Sobota, 14. prosince 2019 - 19:53:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 8-2017
T_._H_. - ano, a Vy si dáváte běžně z výplaty 5k bokem, abyste měl na lístky? - proto ten příměr tankování mašin - on Vám to možná zaměstnavatel proplatí, ale nejdřív musíte ty peníze mít, investovat vlastní prostředky

IN100 ve vlacích Os a Sp IDS JMK neplatí