Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 11. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 11. 2018

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 20. listopadu 2018 - 12:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 12-2007
řeč byla o běžný konfekci.

Kurva, to už se tady budem místo dopravy bavit o hadrech? [coze] [biggrin]
Člověk se až diví, kam se posune diskuse o dopravě... [nene]

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Středa, 21. listopadu 2018 - 08:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 694
Registrován: 1-2015
Demon3:
"Zakoupeno 450 ks Apexů DT06, pokračování v závislosti na přidělených financích na investiční akci. Do T6 už nikoliv, drtivá většina bude do roka pryč."
Blbej dotaz, ale jak se liší APEX DT01 od DT06
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Středa, 21. listopadu 2018 - 09:01:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 3-2004
DT01 je kalkulačka, DT06 tablet. [happy]
Středa, 21. listopadu 2018 - 15:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 1-2015
Nové vedení Prahy chce vrátit na Václavské náměstí tramvaje. Trať povede z Vinohradské

Co teď bude s tou ropidí strategií rozvoje linek? Tahle trať tam obsažená není, přitom je klíčová a nejspíš ovlivní linkové vedení v půlce Prahy. Ideálně by bylo na místě představit nějaký návrh ještě ve fázi úvah, aby se rozhodlo, jestli ta trať má vůbec smysl...
Středa, 21. listopadu 2018 - 15:28:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8480
Registrován: 5-2002
Z těch variant je to nyní nejprůchodnější. Ten park u nádraží nepůjde jen tak protnout. Opletalkou je to stejně kolem koně a pak výrazně delší. Ten Václavák je vlastně na tom stejně jako v roce 1980, tam se nemusí nikam moc hrábnout. Jen to zkoordinovat, aby se pod nově položenými kolejemi hned nekopalo.
Středa, 21. listopadu 2018 - 15:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2423
Registrován: 12-2007
Co teď bude s tou ropidí strategií rozvoje linek?

No tak se tam něco přehodí z Ječný. 6 nebo 22. Jezdí tam toho dost. A doufám, že se jednou dočkáme plné hvězdy uprostřed Václaváku (centrální přestupní bod nočních linek) a pokračování tratí na Příkopy a 28. října.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Středa, 21. listopadu 2018 - 23:28:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2424
Registrován: 12-2007
Koukám, že se tady nic moc neděje, tak sem něco přihodím.

Nakreslil jsem nějaké varianty, jak řešit okolí Kulaťáku, zejména v souvislosti s plánovanými novými tramvajovými tratěmi do Suchdola a případně do Bohnic. Je jasné, že slabým místem v takovém případě bude Svatovítská ulice a křižovatka Prašný most. A tam se nabízejí možnosti vybudovat mezi Bruskou (Hradčanskou) a Dejvickou "paralelní" trať, která by odklonila číst linek ze Svatovítské, odlehčila křižovatce Prašný most a nabídla lepší obsluhu území, a to buď Dejvické ulice, nebo radnice ÚMČ Prahy 6.
3 varianty ze 4 tak nějak akceptují navrženou a aktuálně zveřejněnou podobu Vítězného náměstí s tramvají o obvodu, čtvrtá navrhuje na náměstí čtyřramennou křižovatku a tramvajovou "plnou hvězdu".


1. Vedení tramvajové tratě Dejvickou ulicí. Je tam mj. krátký úsek zastávky na Vítězném nám, kudy by muselo projet všechno.


2. Vedení tramvajové tratě ulicí Pelléovou a Československé armády. Obsluhuje radnici P6. Ale opět to slabé místo - krátký úsek zastávky na Vítězném nám. pro všechny linky.


3. Jako předchozí, ale s další krátkou spojkou na Vítězném náměstí, umožňující to slabé místo objet. Ovšem zase pravděpodobnost většího řevu, že je to na náměstí samá tramvaj atd.


4. Vítězné náměstí s průsečnou křižovatkou uprostřed. Popírá sice zveřejněný architektonický návrh, ale je zase asi nejvýhodnější provozně - prostě by tam byla světelně řízená křižovatka.

Varianty 2,3,4 mají menší nevýhodu, že v té druhé TT nenavazují přímo na stanici metra Bruska (Hradčanská) a podzemní nádraží Dejvice-Bruska (je to prostě o kus dál, i když dojít se to dá). Podmínkou je všude samozřejmě výstavba modernizované železnice do Kladna a na Letiště a zahrabání železniční tratě pod zem.
Všude je tam dále počítáno s tramvajovou spojkou (smyčkou) vedenou Šolínovou ulicí k obsluze ČVUT a dalších škol (např. linkou od stadionu Strahov, případně průběžnou linkou Strahov - Vítězné nám. - Vysoké školy - Suchdol)

Je to zatím bez linkového vedení - ale lze si asi představit, co by bylo v daných variantách nejvýhodnější. Co vy na to?
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Iiii
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 04:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3250
Registrován: 5-2002
Antar: Mám obavu, že nedávno představený vítězný návrh na úpravu Kulaťáku to komplikuje. I když vidím, že samotný Kulaťák taky řešíš různě.
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 09:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 7-2012
Po ukončení výluky Husitské ulice to bude vypadat zatím takto
133 linka se vrátí, ale do trasy Sídl.Malešice-Florenc-Staroměstská (mezi Florencí a Staroměstská jede jen v PD celodenně a v SN večer cca od 22.00)
intervaly
PD 12/20/15/30
SO 30/30/30/30-40
NE 40/30/30/30-40

207 v původní trase Ohrada-Florenc-Staroměstská
intervaly
PD 3-4(12) /5-10(20) /4-7(15) /5-20(15-40)
SO 7-15(15) /7-15(15) /7-15(15) /7-20(15-40)
NE 10-20(20) /od 10.00 shodně se Sobotou
údaje v závorce platí pro úsek Staroměstská-Florenc a zastávku Ohrada v ulici Pod Krejcárkem

Linky 133 a 207 jsou v úseku Staroměstská-Ohrada v protkladu

linka 175 a noční beze změny
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 10:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 10-2012
133 mohla být ,,zrychlená,, skrz Husákovo ticho..
Slova, ne činy!
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 11:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 777
Registrován: 1-2007
Jenom taková poznámka ke Kulaťáku. Kdysi existoval (možná existuje) plán na odklonění části tranzitu skrz Kulaťák tak, že by z Evropské doprava do Gymnazijní ulice a podél železniční trati ke Svatovítské. Problém je ale dvojí křížení s tramvajovou tratí.
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 12:29:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2425
Registrován: 12-2007
Vím, počítalo se s tím dokonce po zahrabání Buštěhradky pod zem, kdy nahoře měla vést v trase železnice a Gymnasijní 4pruhová komunikace. Pak tam byl ten blbý zlom kolem zastávky TRAM Thákurova (společný úsek s Evropskou) a pak pokračování mezi ulicemi Šárecká a Kolejní, a tunelem pod kopcem někam do prostoru Podbaby. Je to pozůstatek nerealizovaných variant Blanky, ale občas to někdo opráší a zase to zapadne.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Cogwheel
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 12:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6048
Registrován: 1-2012
Také by se musel dále zmenšit vojenský areál, případně zahloubit železniční trať 120. Někdejší mocenská garnitura na Praze 6 ji (nejen) kvůli tomu chtěla zcela zrušit - to snad už nehrozí.
(Pozn.: Antar mne předběhl, ale mazat to už nebudu.)
vencavasek
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 15:34:48  
Neregistrovaný host
MettP:
"
Co teď bude s tou ropidí strategií rozvoje linek? Tahle trať tam obsažená není, přitom je klíčová a nejspíš ovlivní linkové vedení v půlce Prahy. Ideálně by bylo na místě představit nějaký návrh ještě ve fázi úvah, aby se rozhodlo, jestli ta trať má vůbec smysl..."
Můžu sem dát maximálně svůj návrh, kde je vidět, že se toho ani moc změnit nemusí[happy]
6 mezi IPP a VN přes Muzeum
22 mezi IPP a Lazarskou přes Muzeum
13 od Černokostelecké na VN a do Braníka (v soupravách)
2 z Karláku odkloněna do Vršovic (v soupravách)
4 v provozu i o víkendu
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 20:24:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 9-2016
Koukám na archiv JŘ a od 26.11. je linka 196 zkrácena do trasy Smíchovské nádraží - Kačerov. Nevíte proč? Další výluka v Nuslích, či trvalý stav? Nebo začíná omezování oběhů kvůli nedostatku řidičů? To bude na Kačerově v obratišti celkem rušno...
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 20:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 1-2007
Lupinek:

Něco se píše tady:

http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/docasna-zmena-trasy-a-zastavek- pro-linky-cislo-133-207-908-a-909/

Na dpp.cz už visí oznámení o zřízení zastávky Obchodní centrum Sárská ve směru Zličín.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 20:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 780
Registrován: 1-2007
Taky došlo k omezení víkendového intervalu na lince č. 125 z 10 na 15 minut.
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 21:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7796
Registrován: 6-2004
Paes: Zkusil bych to napsat na FB ROPIDu :-).
Čtvrtek, 22. listopadu 2018 - 21:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 3-2018
To Antar:
Tak přestup ve variantách 2-4 na A by se přinejhorším dal řešit vedením Bubenečskou místo Peléovy, i když myslím, že když se stejně bude jezdit na kulaťák, tak ta nutnost přestupu na Brusce. (Samozřejmě vím, že zas je tu problematický krátký úsek v ulici Milady Horákové, ale proč třeba neudělat na Brusce tram nádraží jako třeba v Brně, takže v případě nutnosti jedna polovina nahradí druhou.)
F.v.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 04:19:59  
Neregistrovaný host
A dokonce zrušení víkendového provozu na 143
Pátek, 23. listopadu 2018 - 08:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 7-2010
Problematický přetížený úsek zastávky Vítězné náměstí by se mohl vyřešit čtyřmi kolejemi, ale muselo by se tomu obětovat dost prostoru, aby se lidi vešli na všechna nástupiště a aby se mezi
nástupišti dalo pohodlně a bezpečně přecházet. Hlavní nádraží v Brně je určitě odstrašující případ...

V této souvislosti mě napadla další možnost, jak vyřešit kapacitu křižovatky Prašný most, a to prostě tam nastrkat další koleje. Odstranila by se nevýhoda vedení nové TT mimo Hradčanskou.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 09:05:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 9-2016
Tak jsem včera zkusil napsat Ropidu do zpráv na FB a odepsali mi, že by nejspíš dnes měl DP vydat tiskovou zprávu, která by to měla vysvětlit, co se skrývá za tím omezováním (zkracováním) linek. Mělo by to být tím, jak DP musí zajišťovat také další služby mimo PID + dopravu na MS ve florbale... Uvidíme, co se ve zprávě bude psát. [happy]
Pátek, 23. listopadu 2018 - 09:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 12-2007
O vedení TT Bubenečskou jsem uvažoval taky, ale nejsem si jist, zda se na křižovatce z Bubenečské do Čs. armády vleze vnitřní oblouk o poloměru min. 25 m a ještě k němu ten vnější. Moc místa tam není.

Na Prašném mostě nejde jen o koleje, ale hlavně o cykly a fáze signalizace a sladění s IAD. Nezapomeň, že tam jsou vjezdy a výjezdy z Blanky. Přidáním dalších kolejí z toho bude ještě větší maglajs.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 09:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 12-2007
A ještě k tomu omezování linek - ona to nejspíš žádná velká věda nebude. Prostě řidičů je málo a hlavně mají za celý rok vyčerpané přesčasové hodiny. Takže je nutné začít s nimi trochu šetřit tím, že se omezí zbytné spoje. Kromě toho předpokládám, že např. po Novém roce bude zase do poloviny ledna prázdninový provoz.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 09:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14556
Registrován: 10-2004
Pechi:
"Tak jsem včera zkusil napsat Ropidu do zpráv na FB a odepsali mi, že by nejspíš dnes měl DP vydat tiskovou zprávu, která by to měla vysvětlit, co se skrývá za tím omezováním (zkracováním) linek. Mělo by to být tím, jak DP musí zajišťovat také další služby mimo PID + dopravu na MS ve florbale... Uvidíme, co se ve zprávě bude psát. [happy]"
DPP nemá co si o své vůli měnit intervaly linek, které nejsou ve výluce, tady by měl být potřeba souhlas ROPIDu.

Antar:
"A ještě k tomu omezování linek - ona to nejspíš žádná velká věda nebude. Prostě řidičů je málo a hlavně mají za celý rok vyčerpané přesčasové hodiny. Takže je nutné začít s nimi trochu šetřit tím, že se omezí zbytné spoje."
To je možné. Ale paj je to třeba řešit jako trvalou změnu, se kterou musí souhlasit ROPID a město.

Antar:
"Kromě toho předpokládám, že např. po Novém roce bude zase do poloviny ledna prázdninový provoz."
Troufám si tvrdit že po zkušenostech z loňska tohle řešení přijde jenom pokud bude opravdu krize.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 09:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 9-2016
Orky: To však ale netvrdím. Jen říkám, že DP (třeba možná i ROPID) by měl vydat prohlášení. Však je jasné, že tohle musí především odsouhlasit ROPID, takže určitě k nějaké "promluvě" mezi nimi došlo. [happy] [wink]
Pátek, 23. listopadu 2018 - 10:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 4-2016
Zrušení víkendového provozu na 143?! [crazy]
To jsou perly. Nemám slov pro toho kdo to vymyslel.
Ploki
Pátek, 23. listopadu 2018 - 10:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 756
Registrován: 2-2012
Já myslím, že důvod omezování je jasný. Scheinherr chtěl přeci do roka a do dne autobusovou linku po magistrále z Písnice na Prosek. Toto je příprava[rofl]
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 23. listopadu 2018 - 11:59:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7797
Registrován: 6-2004
Pechi: To vypadá jako, když Klaus a Mečiar oznamovali konec federace [biggrin]. Házeli si to jak horký brambor, který skončil u Mečiara...

DPP zatím mlčí, tak uvidíme co vyplodí[satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Pátek, 23. listopadu 2018 - 12:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14558
Registrován: 10-2004
Ploki: Ale houby, dopravní opatření se neudělá za týden.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 17:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 1-2007
Nějaké vyjádření je tady:

odkaz
Pátek, 23. listopadu 2018 - 17:52:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14561
Registrován: 10-2004
Paes: Hezký. Ale přesto pod tímhle má být razítko z ROPIDu a města. Tohle dopravce sám od sebe udělat nesmí a pokud tak učinil bez vědomí ROPIDu a města, měl by dostat pokutu za neplnění nasmlouvaných spojů. Ale předpokládám, že se to nějak ututlá.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 17:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5251
Registrován: 2-2004
V tomto případě požádal DPP, a.s. písemně vzhledem k závazku zajistit dopravu při MS ve florbale a plnění dalších předvánočních doprav pro Prahu a další subjekty o mírnou redukci provozu na několika linkách. Třech (s Husitskou z jiného důvodu pěti) v pracovní dny a dvou o víkendech. Toto písemné vyjádření předal rovněž novému vedení města a na základě vzájemné dohody s námi obdržel písemný souhlas s těmito úpravami. S jednou výjimkou, která se týkala možného omezení na lince 168, kde byl písemně zaslán nesouhlas. K tomu se následně přidaly komplikace s možností zorganizovat provoz v Koněvově ulici po výluce (kvůli stavu mostu přes NNŽ a očekávanou kyvadlovou signalizaci tam bude pravděpodobně nutné asi na delší dobu omezit počet spojů, doufejme že ne zcela zastavit provoz), tak je dočasně zřízeno poněkud složité opatření i pro tu Koněvovu s preferencí posily toho nejvytíženějšího středního úseku kloubovými vozy (dosud jezdily jen jednosměrně).

Oficiální vyjádření a odůvodnění od DPP, a.s. je zde: http://www.dpp.cz/provoz-linek-dpp-v-obdobi-listopad-prosinec-201 8/
U nás již obsaženo v informacích o změnách: https://pid.cz/vyluky/provoz-linek-dpp-obdobi-listopad-prosinec-2 018/

Současně bude na základě této situace jednáno o jiném postupu řešení mimoPIDových doprav u DPP, a. s., protože město a další organizace si dlouhodobě vždy myslely, že DPP, a. s. vždy dokáže zajistit všechno. Nyní bude třeba veškeré dříve samozřejmé služby daleko lépe a provázaně s PID plánovat.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 18:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5252
Registrován: 2-2004
Orky: V textu je to zmíněno, že je to na základě žádosti DPP na organizátora. Současně žádost byla postoupena i novému vedení města a to je plně informováno. Dále z toho vyplynula potřeba řešit ty mimoPIDové úkoly pro DPP systémově v kontextu s objednávkou PID a do toho bude nové vedení města rovněž zapojeno. DPP se rozhodl tuto věc komunikovat veřejně se všemi důvody a za to mu patří dík. Byť to určitě nebylo lehké, ale na druhou stranu kolegové udělali v tomto roce spoustu práce na redukci mimoPIDových úkolů. Současně došlo i na naší straně k zastavení nárůstu výkonů pro DPP a k převodu dvou linek (7 busů ve špičce) k jiným dopravcům, a to těch, které budou v příštím roce soutěženy v logických svazcích (221+222 a 117+203).
Pátek, 23. listopadu 2018 - 18:23:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14562
Registrován: 10-2004
Martin_Šubrt: Díky. Třeba nové vedení města dostane rozum a ořeže některé zbytečnosti tak, aby k tomuto nemuselo příště dojít. Zrovna 203, která se má soutěžit, v souběhu se 193, je názorná ukázka. Já jsem jenom zvědav, kdo se přihlásí do výběrek, když není příliš reálně sehnat nové řidiče, takže stejně ve většině případů zřejmě zůstanou původní dopravci.
Pátek, 23. listopadu 2018 - 18:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5253
Registrován: 2-2004
MettP: Strategie 2019-2029 má ještě celý rok na připomínkování a dopracování, takže se tam Václavské náměstí, pokud bude do strategie 2030 nově zařazeno, prostě objeví. Určitý záměr LV lze obecně odvodit z původního projektu trati kolem Hlavního nádraží. Nicméně lze očekávat, že může být i poptávka po větších změnách. problém bude že trať na VN má více směrů k obsluze, které by byly zajímavé, ale uspokojit nelze všechny. Základ ovšem je jasný, musí ubýt 1 linka z Karláku, Lazarské a Vodičkovy.
Strom
Pátek, 23. listopadu 2018 - 19:14:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 7-2008
Martin Šubrt: takže podnik změnil výpověď z 4.ledna 2018 z "řidiči jsou a chtějí dělat i přesčasy" na "řidiči nejsou"?
No, to by se měly někde vyvěsit prapory[pozor]
Ale nevím kde...
Co nám to ovšem říká?
Pro Ropid je signál celkem jasný, nehledat další linky a jednotlivé spoje pro DP, spíš koukat, kde půjde omezit.
Pro DP a řidiče bohužel znamená opět jen zkrácení obratových časů na konečných zastávkách, abychom ušetřili každého řidiče stůj co stůj, protože nejsou. (tedy pominu pana OMH, který nás tu snad i ještě letos na podzim přesvědčoval o tom, že řidiči jsou...)
A jak z toho ven?
Obávám se, že za stávající situace asi nijak...Spirála je roztočená do směru úbytku. Horší směny, méně lidí ochotných je jezdit.
Ale ještě se praví o tom, že od ledna se provoz na těchto linkách zase vrátí k normálu. To nebude v lednu omezení provozu jako letos z důvodu prázdného města a zimního semestru-zkouškového období?
Nevím jak se sem dá vložit příspevek Borovičky ze 4. ledna tohoto roku, který popisoval agónii, která vznikla mezi objednávkou Ropidu směrem k DP a následným vystoupením DP a předáků DP o dostatku....
Poraďte, je to v diskuzi zde 4. ledna navečer.
Díky
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717[ok]
Pátek, 23. listopadu 2018 - 19:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7799
Registrován: 6-2004
Martin_Šubrt: To je docela jobovka a třeba omezit 125 na advent mi přijde jako ne zrovna dobrý nápad...

Jak zaznělo od Orkyho. Bude potřeba začít řezat blbosti, ale vzhledem k tomu, že radní pro dopravu měl busy na magistrále, tak to bude ještě veselé...

P.S Trochu konspirace a poprosím o trochu nadhledu. Docela "náhoda", že to ruplo zrovna po jmenování nového primátora a vedení Prahy [proud][satan]
čítatel
Pátek, 23. listopadu 2018 - 19:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 4-2012
Strom: přímo citovat kliknutím už z archivu asi nejde, ale trochu jsem to obešel. Popřípadě je zde odkaz, na originál ten funguje i z archivu.
Borovička ve čtvrtek 04. ledna 2018 - 20:21:47 napsal::
"
Tak se omlouvám za planou diskuzi o nedostatku řidičů:

I když původní zdůvodnění znělo, že dopravní podnik nemá na plný provoz dostatek řidičů, po třech dnech prázdninového provozu se ukazuje, že pravda je jinde. Organizátor pražské dopravy Ropid si prázdninový provoz zkraje roku objednal. S odůvodněním, že v těchto dnech bude pasažérů méně.
„Máme potřebný počet řidičů,“ řekl Seznamu předseda odborů v dopravním podniku Luboš Olejár. „Naši lidé chtějí jezdit a jsou připravení jít i z volna. Za přesčasy by byli nadšení.“

Jeho slova potvrzuje i mluvčí pražského dopravního podniku. Sice říká, že řidiči podniku do plného stavu chybí, ale provoz se kvůli tomu snižovat nemusí.

„Dopravní podnik je v každém období roku schopen garantovat, že svými zaměstnanci zajistí Prahou objednaný provoz pro cestující pražské MHD,“ uvedla mluvčí Aneta Řehková.

Odbory požadují za tvrzení, že za většími intervaly stojí nedostatek řidičů, omluvu od Ropidu. Ten se ale brání.

„Samozřejmě momentálně je řidičů třeba dostatek, ale v plánu na celý rok musíme počítat s tím, že budeme posilovat před Vánoci, na adventní období,“ říká Filip Drápal, mluvčí Ropidu.


asi něco jako komedie plná omylů..."
_________
Jinak než odkazem pro Stroma se do diskuze nazapojuju, ale úplně bych stav z ledna se stavem v prosinci asi nesrovnával. Za těch 11 měsíců se stalo ledacos.
Fkam
Pátek, 23. listopadu 2018 - 19:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3382
Registrován: 3-2011
Pan Olejár je ale vtipálek [biggrin][biggrin]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Petr_k
Sobota, 24. listopadu 2018 - 10:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12532
Registrován: 4-2003
Pan Olejár je především blbec, bohužel nesestřelitelnej. A další takovej je Zabloudil. [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Sobota, 24. listopadu 2018 - 12:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 1-2007
Omezení se nabízelo např. u linky 165, která může mít v úseku Komořany - Sídl. Zbraslav interval 20-30 minut, interval 30 minut v pracovní dny dopoledne v celé trase, linka 134 by mohla mít o víkendu interval v úseku Kavčí Hory - Dvorce 30-40 minut, linka 170 by mohla mít o víkendu a v pracovní dny večer interval v úseku Šperlova - Pražská čtvrť 30 minut, omezit by se dal i úsek Sídl. Zbraslav (resp. Most Závodu Míru) - Nádraží Radotín o víkendu na 60 minut. Nevím, zda omezení linky 196, jež pomáhá s přepravou studentů z Nuslí směrem do Krče je nejvhodnější nápad. Možná by se dala udělat i úprava na lince č. 191.

Též by se dalo pár směn uvolnit tím, že by v době školních prázdnin (podzimní, jarní), velikonoční jezdily autobusy podle prázdninových JŘ (tedy s prodloužením intervalu ve špičkách o cca 20 %.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 12:16:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5335
Registrován: 7-2011
Petr_k:
"Pan Olejár je především blbec, bohužel nesestřelitelnej. A další takovej je Zabloudil. [wink]"
Jo, pod to se podepisuju. Takovýhle "odboráři" s velkým egem a přesvědčením o vlastní neomylnosti a důležitosti jsou akorát ostuda pro všechny.
Pawel
Sobota, 24. listopadu 2018 - 13:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 5-2002
MŠ: Základ ovšem je jasný, musí ubýt 1 linka z Karláku, Lazarské a Vodičkovy.

Aneb zavedení 6 v současné podobě byla chyba, protože zdržuje všechny linky okolo.
Jinak už se na ten Václavák moc těším. <3
Sobota, 24. listopadu 2018 - 16:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5254
Registrován: 2-2004
Strom: Aktuální situace zatím souvisí, pokud vím, výhradně s předvánočními akcemi mimo PID, které sice vedení DPP stále usilovněji odmítá, ale protože objednatelé nemají alternativu, závazky k DPP stále proudí. Pokud jde o výkony v PID, u DPP šly oproti jaru dolů o zkrácenou 137, lehonce dolů změnou 163x165 a dolů změnou 117 a 222. Nahoru jen +2 busy na 108 a Radotínsko, ale to bylo plánováno déle než rok. A všechny potenciální nárůsty, schválené už Radou HMP, jsou sice rozpracovány, ale do realizace zatím nejdou.

Pawel: 6 je už na rozmezí 4. a 5. nejvytíženější linky v síti, takže ta sama o sobě problémem není. To spíše 24, ale bohužel Nusle i Karlín ve vztahu k centru stále rostou a byť ten střed je slabej, oříznout ty konce bez náhrady není vůbec jednoduchý. Ale je to představitelnější než opět vzít jednu linku z Ječné nebo Seifertovy. Jinak 6 byla koncipována jako linka pro Václavák, takže teoreticky 5, 6 a 13, která z Vršovic (třeba protažená na Kubáň či Radošovickou po zprovoznění Zahradního Města) dojede na Dlouhou třídu a pak variantně Hrad, Malovanka (Strahov), či Výstaviště a Trojská (Zdiby), nebo někdo bude chtít míchat víc a třeba jí bude chtít vidět na Letné (místo 8 či 26) apod. Nicméně si též myslím, že představa LV pro Václavák se musí připravit ještě příští rok na jaře, aby bylo jasné, co ta trať přinese konkrétně.

9001: Situace vyplynula z nutnosti vypravit kolem 15 busů na MS ve florbale od návozu účastníků, přes konání MS až po odvoz, což je déle než 14 od konce listopadu do půlky prosince. Pokud by tato událost nebyla, žádné korekce v provozu by neproběhly a v rámci PID by se nic neomezovalo. Tj. nesouvisí to s novou vládou města, ale s touto akcí.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 16:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 6-2016
No já jen poznámečku k poznámkám výše: to , že Praha je v lednu prázdné město může říkat jenom naprostej pablb!! ...A proto nasadíme prázdninové intervaly... Praha je samozřejmě v lednu "plná". Nikdo si přece nebere dovolenou. Všichni chodí do práce ( Pražáci a středočeši dojížďáci), děti do škol. Ten blábol se zkouškovým obdobím vysokoškoláků je taky holeej nesmysl!!!. Oni jsou na kolejích nebo jezdí na ty zkoušky sem tam - domů do Prahy atd. a nelze hovořit o desítkách či stovkách tisíc vysokoškoláků. Copak od května a v červnu je Praha prázdná?? No podle logiky toho trouby, co to hlásá o lednu by tomu tak být mělo, protože vysokoškoláci mají zase zkouškové období , no a středoškoláci odmaturovali- ty už jsou podle této logiky u babiček na vesnicích na prázdninách přece- nééé?? Naopak nejhorší doprava v Praze je právě po novém roce, když jsou zcela nesmyslně nasazeny prázdninovém JŘ.
No a Jirka Zabloudil je přece DOKTOR!!. Jak hoši můžete psát, že je blbej :-)
4135
Sobota, 24. listopadu 2018 - 16:47:13  
Neregistrovaný host
Martin_Šubrt:
" pokud vím, výhradně s předvánočními akcemi mimo PID, které sice vedení DPP stále usilovněji odmítá, ale protože objednatelé nemají alternativu, závazky k DPP stále proudí.
Situace vyplynula z nutnosti vypravit kolem 15 busů na MS ve florbale od návozu účastníků, přes konání MS až po odvoz, což je déle než 14 od konce listopadu do půlky prosince. Pokud by tato událost nebyla, žádné korekce v provozu by neproběhly a v rámci PID by se nic neomezovalo. Tj. nesouvisí to s novou vládou města, ale s touto akcí."
Jak že pořadatelé nemají alternativu, že dp musí?
Je po sezoně, turistických busů se dá sehnat dost. Přece nelze zazdít kvůli kšeftu linky v závazku.
Nebo je to snad nařízeno městem, že se musí vozit sportovci, kteří jsou evidentně víc než obyvatelé města, daňoví poplatníci?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 17:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14563
Registrován: 10-2004
honzanr: Poptávka po MHD během roku má určitý vývoj a v lednu je po červenci a srpnu nejnižší. Má vliv spousta věcí, mezi které to, že vysokoškoláci mají zkouškové a nejezdí do školy denně je určitě jeden z nich. Ale taky si lidi berou zimní dovolené, v Praze není tolik turistů... Přímá aplikace prázdninového provozu vhodná není, ale já si umím představit něco na způsob poloprázdninového provozu, tedy třeba omezení špiček v metru o cca 5-10%, což dá řádově prodloužení intervalu o nějakých 10-15 vteřin. A uspořené prostředky se dají použít v období, kdy je jeho obsazenost hraniční.

4135: Mám na to podobný názor. Pokud DPP jezdí na krev, tak si nemá zajišťovat další kšefty. Tohle je důsledek Dolínkovského rozhazovaní, tady máš ROPIDe prachy a nacpi je DPP a splň městským částem některé jejich sny. Důsledek populistické politiky. A korigovat to bude těžké. Proč nám to chcete vzít, když jste nám to před pár měsící zavedli...
Horstfuchs
Sobota, 24. listopadu 2018 - 17:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 11-2013
Jirka Zabloudil je přece DOKTOR!!. Jak hoši můžete psát, že je blbej :-)

Není on náhodou absolovent Vokovický Sorbony s titulem RSDr?
Upozornění pro alergiky: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, zvráceného humoru a korrrýšů. Vyprodukováno v závodě, který zpracovává sarkasmus a vícesmyslné narážky.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 17:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5255
Registrován: 2-2004
honzanr: Jelikož už třetím rokem fungují online sčítače ve všech stanicích metra, lze z nich snadno odvodit, že skutečně v lednu jezdí o 10-15 % cestujících v MHD méně. Stejná data jsou k dispozici i ze sčítačů automobilové dopravy. Nejsou to letní prázdniny, kdy je pokles 20-25 % v MHD, ale jen cca 5 % u automobilů, ale mírný pokles tam je. A nikdo nadšeně neomezuje provoz v lednu, ale pokud někdy v roce je nějaký pokles, tak je to jediný měsíc, kdy nějaká šance snížit náběh odpracovaných přesčasů je. Na úplný prázdninový provoz to skutečně není, ale strašně špatně se na leden připravují nějaké mezijízdní řády dle Orkyho, protože se připravují nejprve prosincové dle vlaků a všech závislostí na plný stav, pak se z toho musí rychle nastavit standardní prázdniny, do toho netradiční vánoční úpravy na netypické dny a ještě z toho připravit další mezistav na leden je téměř za hranicí možností přípravy. Všichni grafikonisti v tomto období jedou zcela na maximum. Jinak od 7. ledna příští rok vyjede plný provoz, a to na základě rozhodnutí vedení města.

Orky: Růst výkonů u autobusů DPP, byl v posledním období 2014-2018 nejnižší ze všech trakcí. Jen kolem 5 %. U jiných prostředků je za 4 roky okolo 10-15 %. Přitom poptávka odvozená spíš z profilových průzkumů než celosíťových roste o 1,5 - 2 % ročně. Takže autobusy spíše nestíhají držet krok s tou poptávkou. Jen připomenu, že změny busů 2016 se dělaly za 0 Kč i km navíc. První nárůst byl až 2017 s Uhříněveskem, ale ne nijak zásadní. Obecně busy u DPP dorovnaly propad objednávky z minula a vyšplhaly se zpět na tu původní.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 17:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5256
Registrován: 2-2004
4135: Během roku ČD a SŽDC prostě jinou náhradku neseženou. Rekonstrukce tratí by se zastavily. Město si pak objednává spoustu věcí, kde se chce samo propagovat, takže tam je jasná volba DPP. Část věcí potřebuje kloubové vozy, takovou flotilu má jen DPP. A sportovní akce s nějakou záštitou také automaticky padají k DPP. A to letos DPP odmítal úplně vše, co nebylo nevyhnutelné. Příště ti sportovci pojedou běžnými spoji a pravděpodobně v počtu desítek týmů, ať už čehokoliv, na to Pražáci doplatí tím, že se nevejdou do svých pravidelných spojů.
4135
Sobota, 24. listopadu 2018 - 18:05:58  
Neregistrovaný host
NAD za ČD naprosto chápu, furt ty auta zůstávají v systému, reko v síti SŽDC je nutná.
Ale sportovci by si klidně v listopadu a prosinci mohli zajistit dopravu u velkých komerčních dopravců typu VegaTour, je dávno po sezoně. Rozhodně není třeba vozit týmy klouby. Beztak by mhd nejezdili
Sobota, 24. listopadu 2018 - 18:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 11-2007
Je možné nějak podrobněji rozvést systém a důvody uspořádání provozu 133+207 od zítřka?

Chápu-li to správně, tak:
V SONE podobně jako před výlukou 133 a 207 samostatné linky, akorát vybrané spoje brzy ráno a pozdě večer pojede 133 až na Staroměstskou místo 207 a o adventu budou na 207 Kb.
V PD budou jezdit Kb jen na spojích 207 Ohrada - Florenc a na Staroměstskou pojede v Sd vozech svazek 133+207, každá ve dvojnásobném intervalu?

Klouby na krátkých spojích 207 v PD budou k ničemu, protože se v nich poveze jen místní frekvence po Husitské. To je nejde nasadit aspoň na na 133, která bude navíc v malešickém úseku oslabena na delší interval kvůli omezení v ul. U Nákladového nádraží?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 18:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5257
Registrován: 2-2004
4135: Pokud vím, tak v případě tak velkých akcí jde o závazky podepsané před rokem či dvěma. A zatím nebyly promítnuty do plánu výkonů, což před dvěma lety nebylo potřeba. Teď to potřeba bude a bude se to řešit spolu s výkony PID, aby se to neopakovalo. Jinak se domnívám, že před svátky určitě ani u VegaTour nikde nesedí řidiči busů s volnýma rukama.

Mapa: Popis sedí, u nás ve výlukách je to rozepsáno. Kloub už na ten most u NNŽ nesmí vůbec, proto zmizel už letos ze 175 po začátku výluky. A na Staroměstskou v PD zatím nemůže taky, ale tam to ještě nechceme vzdát z hlediska projednání. Jedna nebo druhá strana by hodně pomohla. Může to také skončit okružní 155 jen na Třebešín a zpět na Želvu a 133 na Habrovou a vybrané spoje do Malešic přes stráň...
4135
Sobota, 24. listopadu 2018 - 18:27:38  
Neregistrovaný host
Nemyslím si, že někdo má deset volných řidičů, ale i kdyby se to mezi incomingovými a zájezdovými dopravci skládalo po jednom kuse, je to menší zlo než sahat do linek.
Děkuju, Martine, za vysvětlení
Sobota, 24. listopadu 2018 - 19:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5258
Registrován: 2-2004
4135: Nejméně 15 řidičů a na 14 dnů. Plus další řidiči na spíše charitativní akce Život 90 atd. Navíc poskládání z řady dopravců pak potřebuje nějaký dispečink, zázemí pro pravidelné i mimořádné přepravy v rámci té akce. Navíc organizátoři velkých akcí vyžadují jednotný vzhled a standard vozidel, aby byla snadno poznatelná apod. Opravdu DPP se v posledním období brání všemu, co jezdit nemusí. Ale nemá to lehké. A nikomu se do linek nešahalo snadno. Ale DPP se k tomu postavil čelem a ty úpravy ve spolupráci s městem zveřejnil. A současně je to pro město také signál, že prostě zdroje nejsou neomezené a dosáhly té hranice, kdy jakákoliv doprava navíc je složitě řešitelná.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 20:07:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 7-2015
MŠ: Smím se zeptat, jestli o tom, které linky byly ořezány rozhodl Ropid nebo bylo použito pravidlo ,,je to výluka” a tím pádem rozhodoval DPP? Každopádně by mě zajímalo, jestli existuje i do budoucna nějaký plán, co se bude škrtat, když bude potřeba.
Nerad se opakuju, už jsem to tu psal, ale taky musím připomenout, že v kontextu těhle škrtů (byť ne nijak drastických a asi i logických) je trio 118+170+138 na Spořilově čím dál víc bijící do očí. Chápu, že řešení by to znamenalo hrábnout do LV už trochu víc, ale domnívám se, že by to uź bylo vhodné.
Sobota, 24. listopadu 2018 - 20:17:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14564
Registrován: 10-2004
MŠ: Pokud na důležitých profilech roste poptávka o 2% za rok, tak je o to menší prostor pro řešení "snů pro městské části". Na některých místech brzo může ten nárůst vyžadovat další obhajitelnou potřebou pro posílení, což se o řadě nových nabídek z posledních 4 let říct nedá.
4135
Sobota, 24. listopadu 2018 - 21:03:27  
Neregistrovaný host
Martin_Šubrt:
" že prostě zdroje nejsou neomezené a dosáhly té hranice, kdy jakákoliv doprava navíc je složitě řešitelná."
To je snad povinnost dp a organizátora, zveřejnit to, nebo snad jste jiného názoru?
Sobota, 24. listopadu 2018 - 22:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14565
Registrován: 10-2004
Praha má zdrojů dost, jen s nimi neumí zacházet. I řidičů je dost, aby doprava v Praze byla kvalitní a zároveň ti řidiči nebyli nadměrně přetěžovaní. Holt ti řidiči jezdí tam, kde to není potřeba. Já jsem to tu psal už mockrát, že zavádění něčeho, co není podrženo adekvátní poptávkou, se nám jednou vymstí.