Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 05. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 05. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 24. května 2018 - 20:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 12-2007
Borovička: Jen málokdy mám nápady se kterými již nepřišel někdo jiný. Tedy z hlediska budování tramvajových tratí. Tramvajovou trať na Strahov pokud vím, tak neprosazuje pouze Petr Dolínek, ale také MČ Praha 6. A myslím, že ji nezavrhuje ani ROPID, ani Dopravní podnik. Kdyby to byla taková ptákovina, tak by se k tomu vyjádřili i někteří dopravní odborníci z těchto organizací. Praha 6 má zájem pokud možno omezit autobusovou dopravu na Vítězném náměstí, a to je jeden z důvodů, proč tu výstavbu podporuje. A jinak si asi hodně lidí říká, proč jezdí kloubové autobusy zejména v době vyučování na ČVUT v poměrně krátkém intervalu, když dvě třetiny tratě vedou pod trolejemi. Jinak ulice na Strahov je dost široká, místo pro tramvajovou smyčku tam je, takže by asi nebyl žádný velký problém tu stavbu tramvajové trati z Malovanky na Strahov uskutečnit. Pokud se týká cestování přes kopec, tu měl magistrát snahu omezit, a proto byla zrušena linka č. 217, Kdo chce jet přes kopec, dál, tak na Strahově zpravidla přestoupí na linku č. 176 nebo linku č. 191.
Čtvrtek, 24. května 2018 - 20:33:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 7-2011
Wagon:
"Kdyby to byla taková ptákovina, tak by se k tomu vyjádřili i někteří dopravní odborníci z těchto organizací."
A k čemu to, když je beztak nikdo neposlouchá? K Chalupoidě se taky vyjadřovala spousta odborníků ze všech možnejch i nemožnejch organizací, že je to ptákovina a že se to má táhnout přímo via flughafen. Stejně se Chalupoida postavila...[crazy]
Čtvrtek, 24. května 2018 - 20:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7286
Registrován: 6-2004
Wagon: Obávám se toho co píše Bobík... Navíc ta poptávka tam není tak velká, aby tam tramvaj měla smysl... Že to ani ne půl roku jezdí v kratším intervalu?

A proč ji prosazují? No protože tam není prakticky nikdo kdo by mohl řvát, že mu berou parkovací místa, že tam bude větší hluk a nevím co ještě [biggrin]

Jinak Vaše zvrácená snaha to hrát na ekologii je hodně nepovedená... Jak tu zaznělo, je tu víc tratí které ušetří daleko víc km u busů a hlavně tu tramvaj opravdu naplní...
Čtvrtek, 24. května 2018 - 20:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 12-2007
Bobik: Uznávám, že vedení Áčka k nemocnici Motol nebylo to pravé ořechové. Jenže zde byli tady také odpůrci jakéhokoliv prodloužení trasy metra A a nadšení přívrženci železnice na letiště. Jak známo, pokud se týká železnice na letiště tak se dosud nekoplo do země, a jen tak se nezačne. Bohužel u nás příprava jakékoliv stavby trvá pomalu 10 let, to dříve tak nebývalo. Nicméně jsem rád, že je metro alespoň na Veleslavín, protože provoz na kulaťáku a na Evropské se dost uklidnil. Jinak jak známo, v Praze 6 má přednost tramvajová trať na Dědinu a možná terminál 3 a také na Suchdol. Takže tramvajová trať na Strahov je až třetí v pořadí.
Čtvrtek, 24. května 2018 - 20:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 12-2007
9001: Jistě je zde daleko více námětů na tramvajové tratě, jenom je problém je prosadit (jako na Dědinu), anebo jsou finančně dost náročné (jako na Suchdol). Jinak opravdu jsem příznivcem větší elektrizace MHD budováním nových tramvajových tratí a návratu klasických a parciálních trolejbusů do Prahy. Nicméně si pořád myslím, že vzhledem k frekvenci linek č. 143 a 149 tramvajová trať na Strahov zvráceností není.
Čtvrtek, 24. května 2018 - 21:11:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7288
Registrován: 6-2004
Wagon: Takže radši budeme tlačit něco co projde, ale je k ničemu.[proud].

Nahrazovat trasu busu, kde jezdí většinu roku 6 spojů za hodinu tramvají, která tam pojede 12x za hodinu a ve špičce ještě víckrát je zvrácenost. S tím, že budou tlaky na to nechat tranzitní 149...

S elektrifikací nejsme úplně ve sporu. Ovšem by to chtělo konečně prásknout do stolu a říct, že vracíme do Prahy na full trolejbusy a ne tyhle bejkárny co se plánují...

Pořád si myslím, že by mělo být vedení natahné co nejdéle resp. v místech, kde je největší poptávka.
Asi nejlepší příklad Bohnice, kde by byla 102 pod drátama a "závlek" na Staré Bohnice pod baterkami
Čtvrtek, 24. května 2018 - 22:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2641
Registrován: 12-2007
9001: Tramvaje jezdí 6 krát za hodinu, čili úsek Malovanka - Nádraží Podbaba by byl 6 krát za hodinu, pouze úsek Malovanka - Strahov by byl 12 krát za hodinu. Jestliže se kdysi zrušila linka č. 217 a na její zachování byly mnohem větší tlaky, tak nevěřím tomu, že účinné tlaky by byly na zachování linky č. 149 v současné trase. Rozhodně by na to netlačila radnice Prahy 6. Ale nechme tramvajovou trať na Strahov nějakým příštím plánovačům. Pokud se týká klasických trolejbusů, parciálních trolejbusů a elektrobusů, já jsem příznivcem spíše klasických a parciálních trolejbusů, pokud se týká elektrobusů tak jenom ve velmi omezené míře, a to zejména na krátké vzdálenosti. Přece jenom parciální trolejbus se na trati dobije, kdežto elektrobus může mít problémy zejména v zimě. Myslím si ale, že parciální trolejbusy by nejméně třetinu, ale spíše polovinu trasy jezdit pod trolejemi, aby neměl problémy jako např. elektrobusy v zimě.
Čtvrtek, 24. května 2018 - 23:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7290
Registrován: 6-2004
Wagon: Souhlas, že bych Strahov nechal spát. :-). Jenom malá poznámka. 217 byla odstřelena za J+P... Dnes bych dával 149 skoro 95% šanci na přežití. Ale to bylo poslední ke Strahovu :-).

Souhlas, elekotrobus bude mít hlavní problém ve výdrží baterie... Osobně ani nedávám moc životnosti těm na 207... Co jsem si četl naposledy, tak kopcovitá linka je pro baterky docela zabiják...

U těch parciální trolejbusů bych přidal... On bude pro měnírnu docela mazec, když se na jednom úseku sjede 6 trolejbusů, které po celou dobu svého pobytu pod dráty budou brát celou dobu maximálně odběr, aby se naplnila maximální kapacita baterie...
Pátek, 25. května 2018 - 09:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 1-2015
Myslím si osobně, že nejvíc co by bylo dobrý postavit, tramvajovou trať na Jižní Město. Určitě by se tramvaje naplnily, ale k tomu musí být postavena trať přes Bohdalec, Slávii a na Želivského. K tomu samozřejmě Dědina, Libuš a jako bonus Komořany.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pátek, 25. května 2018 - 11:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405
Registrován: 11-2008
Tramvaje by se hodily zejména na trvale nevytíženější úseky autobusových linek:
Priorita 1:
- Podolský most (spojení Modřany - Smíchov, odklon při problémech u Vyšehradského tunelu, příprava na prodloužení na Budějovickou)
- Spořilov - Jižní Město
- Kobylisy - Bohnice
Priorita 2:
- Dvorce - Budějovická - Michelská (nebo / a spojka na Pankrác)
- Podbaba - Bohnice
- Želivského - Chodovská
Priorita 3 a):
- Sídl. Dědina (terminál 3)
- Holyně
- Sídl. Libuš
- Komořany
- Malešice
Priorita 3 b):
- Suchdol
- Strahov
- Čimice
- Hostivař - Košík - Opatov
- Jižní Město - Petrovice - Hostivař
- Palmovka - Letňany

U priorit 1-2 přepokládám potřebu min. 3 linek tram (z toho jedna špičková) při velmi slušném vytížení. Priority 2 navazují na jedničku. Připravenost je bohužel nízká, ale zaslouží si více pozornosti.
3a) - Krátké úseky napojující novou výstavbu. Připravenost je vysoká, Řada úseků zřejmě předběhne priority 1 a 2-
3b) - Teorie, při současném tempu výstavby je realizace ve hvězdách, často technicky náročné úseky. tyto úseky zatím mají nižší/nerovnoměrnou poptávku
Ploki
Pátek, 25. května 2018 - 12:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 2-2012
Chápu poznámku k 3b), ale přesto kudy tramvají do Čimic? Čimická ulice je neprůchodná (úzká a na tramvaj místy strmá) a jediná možnost je obloukem po okraji pole směr Chabry.
V úseku Palmovka - Letňany bohatě stačí jeden SD bus, při přimhouření očí i jeden KB v klasickém intervalu. V případě zapojení i sídliště můžeme rovnou odpískat metro, protože to bude chtít nejméně dvě linky.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Pátek, 25. května 2018 - 20:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8264
Registrován: 5-2002
Pavhob: prioritou číslo 1 jsou peníze v rozpočtu města. Současné vedené je příliš nepočítá, resp. dělá populistické akce bez ohledu na ně, ale také je vlastně moc neutrácí protože staví 0 km dopravních staveb. Takže si tu klidně můžeme malovat priority včetně naprosto neužitečných tratí ještě několik let. V tom nás případný pohublý rozpočet, pokud se vůbec rozjedou opravdu důležité dopravní stavby, neomezí.
shraddha
Sobota, 26. května 2018 - 05:20:50  
Neregistrovaný host
46.13.171.203
Ještě mi v seznamu chybí:
-Za muzeem-Muzeum-Václavské nám. a Za muzeem-Hlavní nádraží-Bolzanova
-ÚDDP-Ústřední-Malý háj
-Řepy-Ruzyňský hřbitov-Bílá hora
-Sídl.Řepy-Zličín
a jedna zběsilost na závěr: -Budějovická-Brumlovka-Kačerov-Nemocnice Krč-Zálesí-Nové dvory-Cílkova-Sídl.Lhotka-Labe-Poliklinika Modřany (a můžem si škrtnout větev metra D). Tam akorát chce nějak pořešit ten sešup od kruháku u Kauflandu k poliklinice, od Labe po Rakouskej gympl by asi musel bejt tunel...
Sobota, 26. května 2018 - 08:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14271
Registrován: 10-2004
shraddha: Až na to, že to déčko bude na Pankráci za nějakých 10-12 minut a tohle tam pojede půl hodiny.
Sobota, 26. května 2018 - 09:50:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 1-2015
shraddha:
"-ÚDDP-Ústřední-Malý háj
"
Zbytečnost, bez užitku. Jediná šance by byla, prodloužit do Běchovic, a i tam je to dost sporné.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Sobota, 26. května 2018 - 10:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7293
Registrován: 6-2004
Pepan.1981:Malý háj je otázka... FINEP tam staví jak o život, ale fakt je, že asi na tramvaj pořád málo...
Sobota, 26. května 2018 - 11:18:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 1-2015
Já si dlouho říkám, jestli by se nedala protáhnout TT k holešovickému přístavu. Tam, kde tramvaj zatáčí z Orteňáku do Komunardů by se udělal trojúhelník, pak zhruba 300 metrů ulicí Přívozní a smyčka by byla na "náměstíčku", kde je teď zastávka autobusu 156 Přívozní. Sice by to byl cancour o jedný zastávce, ale projít by to mohlo, protože zástavby je v současnosti okolo minimum, v budoucnu se ale zastaví všechno okolo a bude tam i ústit lávka z přístavní kosy, kde taky bude tak tisícovka bytů. Hlavně by to ale umožnilo logicky vyřešit linkové vedení v Holešovicích, určitě by se tam dala protáhnout krátká 17 a mohla by tam skončit 12, která je teď za Oteňákem úplně nanic. Dávno v minulosti byl vratný trojúhelník nedaleko v ulici U Uranie.
Sobota, 26. května 2018 - 12:50:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7294
Registrován: 6-2004
MettP: Nesouhlasím... :-( Smyčka musí být u metra Holešovice, at má smysl z obou stran!
Sobota, 26. května 2018 - 13:09:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 8-2017
Pro ten druhý směr snad stačí Výstaviště, ne?
Sobota, 26. května 2018 - 15:22:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 7-2010
Naopak, smyčka by měla být až za Orteňákem, aby měla smysl hlavně od Výstaviště. Z druhé strany je současná smyčka Výstaviště.
Sobota, 26. května 2018 - 15:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 7-2010
http://www.dpp.cz/derniera-soru-tnb-12-v-prosecke-ulici/

Významný posun, už se tomu říká i trolejbus! I když zatím jen v uvozovkách [biggrin]
Sobota, 26. května 2018 - 16:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 7-2011
Svobodnik18:
"Naopak, smyčka by měla být až za Orteňákem, aby měla smysl hlavně od Výstaviště...."
Vždyť taky je. Říká se jí Palmovka...[biggrin]
Sobota, 26. května 2018 - 16:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 1-2015
Jo, jenže na Palmovce ukončíš max. jednu linku.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Ivoo
Sobota, 26. května 2018 - 16:40:46  
Neregistrovaný host
94.112.121.233
Zajímavý úkaz. Zítra ráno po 8:00 jsem hledal Spojení ze Slavie na Kobylisy, abych tam byl do 9:00 a nenašlo mi to vůbec ve vyhledávání na DPP i PID linku č. 22. Není nějaká výluka na této lince. Našlo to jen 6 ku a vyjíždějící 13ku. Dík za info. Pojedu 6kou.
[happy]
Sobota, 26. května 2018 - 20:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 1-2015
K té smyčce, jde o to, že jakákoliv linka od Výstaviště na Palmovku bude za Orteňákem poloprázdná. Poptávka Orteňák - Nádrhol výrazně roste a poroste dál (teď se třeba začíná stavět několik stovek bytů místo Ferony), posílení ale bude vždycky velmi složité, aniž by se nějaké úseky nepředimenzovaly. A přístav s kosou by si obsluhu jednznačně zasloužil, z kosy to bude přes novou lávku na Orteňák i Maniny přes 800 metrů. Samozřejmě se to dá řešit posilováním 156, ale taky bude ve většině trasy vždycky nanic.

Ale asi to nemá smysl řešit, než bude jasné, co s tramvajovou sítí v oblasti udělá zástavba nádraží Bubny. V Metropolitním plánu je trať rovně Dělnickou, novou ulicí přes Bubny a Veletržní až ke galerii a k tomu ještě spojka této tratě s Vltavskou (plus trať z nábřeží by se měla přesunout doprostřed tržnice). To bude teprv radost navrhnout LV, bez rozthání svazků to nepůjde vůbec a bez vzniku nesmyslných vymetáků velmi obtížně...

Ivoo: Nejspíš přestupy vycházejí lépe s 6 a ne 22 [happy]
Ivoo
Sobota, 26. května 2018 - 23:01:16  
Neregistrovaný host
94.112.121.233
Re MettP:
jde o to, že pro dnešek jsem to potřeboval také být tam na 11:30 a tam mi to 22ku našlo. Mělo by to snad v sledovaném období najít všechny spoje, abych si mohl vybrat ten správný. Takto to vypadá, že 22ka vůbec nejede. Ale po klikání na další to vůbec 22ku nenašlo. Jinak dík za odpověď. Je asi vidět, že se na to člověk nemůže 100% spolehnout. Dnes mi to ukázalo odjezd ve X:48, ale ono to dle JŘ jelo v X:49.
[happy]
Sobota, 26. května 2018 - 23:03:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 7-2011
Pepan.1981:
"Jo, jenže na Palmovce ukončíš max. jednu linku."
Ee, dvě. A taky tam v dobách normálního LV i končily (12,15 resp.25).
Sobota, 26. května 2018 - 23:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7296
Registrován: 6-2004
Bobik: Jenže jak tu zaznělo, pak to veze vzduch...

Pepan.1981: Palmovka 2 v klidu :-). Sice tím odstřelím možnost odstavení nehod atd, ale dá se to.

MettP: Tady bych byl "svině" ala Káem. Kvůli jedné zastávce nemá cenu blbnout... Lidi se trochu zmáčknou a nebo aspon něco udělají pro své zdraví. [satan]

K MP:-). Ono jaksi zmizela TT od metra Holešovice a vzhledem k tomu, jak je široká Dělnická, tak se tramvaje stejně nepostaví [wink]

Ivoo: Kouzlo je v časech co idos. počítá na přestupy... Ten to pak může slušně zabít...

V sobotu bych se možná ani nebál jet 136 + C [satan], ale tak je to cca +10-15 minut...
Neděle, 27. května 2018 - 07:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4896
Registrován: 7-2011
9001:
"Jenže jak tu zaznělo, pak to veze vzduch..."
Jistě, ale dokonalý linkový vedení zkrátka neexistuje. Vždycky se někde bude vozit nějakej vzduch. Pokud to bude na lince, která má většinu trasy smysl a až teprve ke konci se na nějakým hluchým kousku jede otočit, tak mi to přijde přijatelný.
P.S - a nebo, když už tu jsou i větší šílenosti [proud], postavit koleje z Orteňáku vlevo Přívozní, vpravo Jankovcova, vlevo Libeňák. Vykreje se tím ta nová zástavba v přístavu, nebudou to mít na tramvaj daleko, získaj rychlý spojení jak k B tak i k C, tram nebude vozit na Palmu vzduch, čili samá pozitiva a sociální jistoty. Navíc případný protesty lze jednoduše smést, protože v Jankovcový beztak koleje vždycky byly. Sice vlečkový, ale byly. [biggrin]
Neděle, 27. května 2018 - 12:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 1-2015
Ivoo: Tak to je dost zvláštní. Ale s tím, že vyhledávač blbne, mám taky zkušenost, zhruba před měsícem mi vyhazoval o víkendu na Maninách časy posunuté o půl intervalu oproti JŘ, takže byl úplně nepoužitelný...

9001: Dělnická je tam široká stejně jako ta část, kde tramvaje normálně jezdí, takže nereálné to není (plus kus má dokonce zelený pruh uprostřed, takže tam by nebyl vůbec žádný problém). A že z plánu zmizela trať na Nádrhol je jen dobře, to už by se LV vůbec nedalo vyřešit. Každopádně je to ale daleká budoucnost.

Bobik: No, nebyla by to marná trať [biggrin] Nebo postavit jenom "radiálu" z křižovatky u Kova/Lighthousu Jankovcovou po tu Přívozní. Hned by se tak vyřešil obrat při zavření Libeňáku a třeba 14 by takhle mohla jezdit pořád, za Maninama je to využití vážně mizerné (ale pořád lepší než za Dělnickou, když končila v lednu/únoru měsíc na Výstavišti).
Neděle, 27. května 2018 - 12:47:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7301
Registrován: 6-2004
Bobik: Upřímně proč ne. ;-). Mělo by to rozhodně větší užitek než ten canc ;-).

MettP: Nebyly nějaké krátkodobé výluky? Ono to taky s tím docela zamíchá...

Právě, protože je šíroká jako současná Dělnická, tak je tam TT bez šance jako NOVOSTAVBA... Vem si jaký byl problém nacpat TT do Radlické... A dnes k tomu přidej hlukové limity a nevím co ještě... Hlavně tam ani nenacpeš trávu a nebo další podobné věci, které by TT oficálně tišily...
Neděle, 27. května 2018 - 20:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 1-2015
Včera byla, ale 22 se netýkala: http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/otakarova-kohinoor-kratkodobe-p reruseni-provozu-tramvaji/

Za mě jen dobře, jestli se TT Dělnickou nepostaví, aspoň to tramvaje v Holešovicích totálně nezlikviduje. Bubny se dají obsloužit autobusem, beztak všichni budou chodit na metro nebo vlak...
Neděle, 27. května 2018 - 21:07:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7304
Registrován: 6-2004
MettP: Tak nejlevnějším řešení obsluhy Buben bude vybudování severního vestibulu Vltavské. [satan]
Neděle, 27. května 2018 - 22:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 1-2015
Je to tak, ale pořád bude mezi severním vestibulem Vltavské a jižním Nadrholu přes 800 metrů, takže 400 metrů na nejbližší stanici. To s hustotou obyvatel, která tam bude, je to docela hodně. Ale když se nějak šikovně upraví trasa 156 (ze které se udělá plnohodnotná linka), mělo by to být v pohodě. Druhá věc je, jestli to C zaplněné už dost ze severu bude zvládat...
Pondělí, 28. května 2018 - 01:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7306
Registrován: 6-2004
MettP: : 400m se ti zdá na metro moc? Mě to přijde ok...
Pondělí, 28. května 2018 - 08:45:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 9-2016
V Praze by po páteřním metru měla být jako sekundární dopravou tramvaj. Až terciální pak busy. To by ale znamenalo vybudovat desítky nových TT. A to i tam, kde původně byly. Oni ti naši předci nebyli tak praštění, když v každé hlavní ulici každé MČ vedla tramvaj. Nebo mnohde naopak - tam kde vedla tramvaj, tam se stavěly obytné domy. Dnes se staví domy, ale poněkud se zapomíná na to, že tam bude potřeba přepravit lidi. Kdy naposledy vznikla nějaká významná TT? A dokud pražským primátorem nebude někdo, kdo se v Praze narodil, tak nevěřím tomu, že by se nějaká nová postavila.
Pondělí, 28. května 2018 - 11:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 1-2015
Makus:
Tesat do kamene. Jenom mi neleze do hlavy, jestli bychom něčeho takového byli schopní. Přece jenom, zpřísnily se normy, co se týká hluku a hygieny.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pondělí, 28. května 2018 - 12:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 949
Registrován: 1-2015
9001: Jde o to, že by přesně v tom místě bez obsluhy mělo být těžiště území, nová ulice Nicholase Wintona (jak si vyjednala Praha 7), která propojí Dělnickou a Veletržní. Tam by to aspoň ten autobus chtělo, obsloužit by mohl taky Veletržní a Korunovační, kde je dostupnost taky mizerná. Ona i Argentinská teď docela trpí, na Osadní čeká na 156 klidně přes 15 lidí a to je to minibus v intervalu půl hodiny...

Makus: Částečně bych souhlasil, ale v zájmu zachování použitelného linkového vedení bych to viděl jako velký problém. Buď by tramvaj dojela jenom k metru (něco jako ve Vídni), což z ní dělá dost předražený napaječ na to, že nenabídne žádnou přidanou hodnotu, jen o něco ekologičtější pohon (což by zvládly trolejbusy, kdyby se Praha nutně chtěla zbavit nafty), nebo by bylo potřeba postavit mnoho nových tratí i v centru. To jsme tu už měli a moc pozitiv to nepřinášelo, jednak se v síti nedalo vyznat a mimo špičky byly nesmírně dlouhé intervaly. Mám třeba strach, co se stane, jestli se postaví trať na Opatov. Jako napaječ k metru bude fungovat tak pro dvě nejbližší zastávky, zbytek pojede tramvají do centra (třeba takovou 14 až na Karlák). Nepříjemně plno bude už v Michli, Nusle se nepoberou. Posílení nebude možné, protože Karlák víc linek prostě nezvládne. Třeba u Suchdola tenhe strach nemám, všechno přestoupí na Dejvický do metra, stejně tak Bohnice, Strahov, Dědina. Ale někde bych byl s těma TT opatrný...
Smithers
Pondělí, 28. května 2018 - 14:23:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 12-2007
MettP: Kapacita tratí v centru není vyčerpána fyzikálně, ale uškrcena SSZ, ať už je to Palačák, IPP... Třeba na Václaváku a v nejvytíženějším uzlu Lazarská přibyly 2 linky a - ejhle, nic se nestalo. Proč? Protože tam nejsou světla.
Karlák dnes víc linek nezvládne, a to kvůli SSZ. To se ale může změnit.
Pondělí, 28. května 2018 - 14:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1255
Registrován: 2-2011
Oni ti naši předci nebyli tak praštění, když v každé hlavní ulici každé MČ vedla tramvaj
Je potřeba si uvědomit, že prvních 50 let pražských tramvají nebyly autobusy a proto byla všude zaváděna tramvaj. Dnes máme autobusy levné a spolehlivé, tudíž nemusíme všude stavět tramvaj.
Pondělí, 28. května 2018 - 15:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 950
Registrován: 1-2015
Smithers: Pomalu už se naráží i na tu fyzikální hranici, kdy občas jede konvoj tramvají, které se zdržují navzájem. Nikdy nedosáhneme dokonalých prokladů, aby se spoje nesjížděly a problém SSZ jsou hlavně auta, ta se taky jen tak odstranit nedají...
Pondělí, 28. května 2018 - 15:55:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 11-2008
MettP:
Tramvaj z Opatova je myšlena hlavně jako výhledová tangenta do Vršovic a na Želivského (souběžně ve většině trasy jedou 2-3 metrolinky).
Ano, lze přepokládat, že jedna linka pojede z JM přes Nusle na Karlák. Z JM pojedou tram cestující max. do Nuslí, Karlák bude výrazně rychlejší metrem a láme se to v oblasti Spořilova. Ano, ve 14 možná přibude několik cestujících na Karlák ze zbytku sídliště Spořiov (které tramvaj nyní nemá) a pár jedinců (šotouši, klaustrofobové....)

Centrum je třeba odlehčit dalšími tratěmi - kvůli lepším odklonům a oživení ulic (hlavně Václavák, možná i Hlavní nádraží a Příkopy).
Linky by se přidávat příliš neměly, spíš bych je rozptýlil.
Enormně jsou potřeba nové tangenty (Nusle - Budějovická - Smíchov; Kobylisy - Bohnice - Dejvice; JM-Želivského...)
Pondělí, 28. května 2018 - 16:29:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 1-2015
Spořilov - Karlák je tramvají 20 minut, z Litochlebského náměstí bus + metro + tram 30 minut. Pokud si budou moct lidi vybrat mezi přímou tramvají a spojením se dvěma přestupy, s tím, že oboje trvá stejně dlouho, viděl bych to na tu tramvaj. 12 se taky jezdilo z Holešovic na Smíchov, když tam jela stejně dlouho jako metro.

S výstavbou tratí v centru rozhodně souhlasím, rozptýlení linek ale způsobí výrazné prodloužení intervalů, těžko říct, jestli to stojí za to.
Ploki
Pondělí, 28. května 2018 - 17:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 2-2012
ROPID: Trvalé změny v červnu
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Úterý, 29. května 2018 - 10:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 1-2015
Jsem příznivcem výstavby nových TT, ovšem nesouhlasím, aby se tratě stavěly všude jen proto, že si to nějaký čudla vymyslí. Za absurdní považuju tramvaj na Strahov. Naopak velkým přínosem budiž tangenta jih-sever a východ-západ.
Plus tratě via Václavák, Příkopy a Hlavní nádraží.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 29. května 2018 - 10:14:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2650
Registrován: 12-2007
Pepan.1981: Tramvaje na Václavské náměstí ano, ale myslím, že je zbytečné je táhnout až na Příkopy. Tam je dost používaná pěší zóna a tramvaje by tam dost překážely. Jinak souhlasím s tramvajovou tratí okolo hlavního nádraží. Tramvajová trať na Strahov není prioritou, ale není také blbostí. Ale nechci toto téma znovu nastolovat.
Úterý, 29. května 2018 - 10:46:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 1-2015
Wagon: Na jednu stranu je tam metro, na druhou stranu, kdo by jezdil z Národní třídy na Náměstí Republiky nebo Můstek metrem??
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 29. května 2018 - 11:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2651
Registrován: 12-2007
Pepan.1981: Vždy je třeba zvážit, zda řešení má více pozitiv nebo negativ. Těch lidí, kteří jezdí z Národní třídy na Náměstí Republiky zase není tolik oproti těm lidem, kteří si užívají pěší zónu na Příkopech. Pěší zóna je také dost užívaná na spojnici mezi Příkopy a Náměstím republiky. Jiná situace je na Václavském náměstí, to je dostatečně široké jak pro tramvaje, tak i pro pěší, ale Příkopy zase tak široké nejsou. A pokud se týká ulice 28. října, ta je ještě úzší.
Úterý, 29. května 2018 - 11:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7311
Registrován: 6-2004
Wagon: Nesouhlasím... Minimálně TT VN-PŘÍKOPY - NRE by byla super... A pokud se to snese na Andělu a nebo Náměstí Svobody v Brně, tak není co řešit...
Úterý, 29. května 2018 - 11:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 1-2015
9001: Přesně tak. Do 28. října bych tu tramvaj necpal, neboť tam je to úzký a neprůchodný kvůli hlukovým limitům.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Úterý, 29. května 2018 - 11:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 9-2016
V centru by měly vzniknout tři tratě. První od Muzea přes Václavák do Jindřišské. Jejím účelem by bylo především spojka stávajících tratí. Když se bude opravovat Ječná a padne trolej v Nuslích, je možná dnes náhradní trasa pouze přes Floru a to je trochu velká zajížďka.
Druhá trať z Václaváku Opletalovou (možná Washingtonovou přímo před hlavák a pak do Opletalovy). Tramvaj zde již vedla.
Třetí trasa pak ulicí Na Florenci a Křižíkovou a Šaldovou na Sokolovskou. Ve zdejším území se staví kanceláře o106, ve špičce už ani tramvaje na Sokolovské nestíhají.

Mimo centrum dokončit tramvaj za Modřanany do Libuše. Pak udělat propojku buď dále směrem Kunratice - Chodovec - Spořilov nebo Novodvorskou ke Kačerovu, Michelskou, Vyskočilovou, Nusle. Spojka na Spořilov by měla význam tehdy, pokud by se část jedné větve opravovala, mohlo by se jezdit oklikou (ne tedy s lidmi, ale zátahy). Spojka na Nusle by byla výhodnější, nahradila by docela dost busů, výhledově by doplňovala i metro D.

Spojka Spořilov - Eden - Želivského by se také docela hodila, ale nevím jak by vycházela trasa (hlavně výškově Eden - Bohdalec).

Ostatní místa tak moc neznám, takže nekomentuji.
Úterý, 29. května 2018 - 12:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1256
Registrován: 2-2011
Makus:
"..Mimo centrum dokončit tramvaj za Modřanany do Libuše. Pak udělat propojku buď dále směrem Kunratice - Chodovec - Spořilov ... Spojka na Spořilov by měla význam tehdy, pokud by se část jedné větve opravovala, mohlo by se jezdit oklikou (ne tedy s lidmi, ale zátahy)..."
Trasa z Libuše na Chodovec má délku cca 6 km, tramvajová trať o takové délce by vyšla na cca 3 mld kč a přitom by neměla žádný velký význam. Za ty prachy by bylo lepší někde na Libuši postavit malou vozovničku, která by jako subpracoviště Pankráce ušetřila nemalé kilometry na výjezdech a zátazích a měla i stejné využití, jako tebou navrhovaná manipulační trať.
Úterý, 29. května 2018 - 12:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 2-2011
Makus: Křižíkovou mi to smysl nedává, když tam vede metro a tramvaj Sokolovskou 150 metrů vedle. Ještě tam vznikne nová železniční zastávka na úrovni Thámovy. Možná by se tam časem uživila nějaká lokální minibusová linka, která by vzala třeba i Pernerovu.
Úterý, 29. května 2018 - 13:46:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 9-2016
Ssc: Když ráno vidím, jak jsou tramvaje plné (kdo pojede B z Florence do Křižíkové či na Invalidovnu) a navíc jak tam rostou další administrativní budovy, tak kapacita za pár let nebude stačit. Midibus by praskl. Vlaková zastávka také nebude to pravé ořechové. Částečně sice tramvajím odlehčí, ale využijí ji jen ti, kteří dojíždí dnes na Masaryčku. Podle mne moc těch, co jedou např. ze Smíchova na vlak přestupovat nebudou.
Cogwheel
Úterý, 29. května 2018 - 14:10:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5572
Registrován: 1-2012
Až skončí rekonstrukce Zenklovy a někdy následně bude zaveden plně elektrobusový provoz na lince 140 (s dalšími zatrolejovanými úseky), byl bych pro to, tuto gumokolní linku vést od lokality "U Kříže" kousek v souběhu s tramvají, pak od Libeňského zámku Voctářovou a Rohanským nábřežím (tedy okolo zmiňovaných novostaveb) na Florenc, kde by byla vhodně ukončena. Kdo by chtěl na Palmovku, nechť si přestoupí u Libeňské sokolovny na [tramvaj].
Úterý, 29. května 2018 - 15:04:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7312
Registrován: 6-2004
Makus: To je spíš lenost lidí co vylezou z C :D. Ten hrozný nápor opadne na příští zástavce...
Úterý, 29. května 2018 - 15:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 644
Registrován: 9-2016
9001: Metro stojí ob zastávku tramvaje. B je v centru hodně hluboko, takže se lidem na jednu dvě stanice do něho nechce. Možná je to lenost, ale je to tak. A doprava by se měla přizpůsobit lidem, nikoliv lidi dopravě. Ona zrovna stanice B Křižíkova není moc přívětivá - kus pochodu, schody, pochod, schody. V této oblasti se stále rozsáhle staví. Nejen Rustonka a to co je přímo proti invalidovně, ale i v další budovy (Sokolovská, Pernerova, U Mlýnského kanálu aj.). Toto všechno přitáhne další cestující. A ty bude potřeba odvézt. Proto se domnívám, že TT z Masaryčky (kolem nového komplexu u ní) směrem do Karlína by se hodila jako odlehčení Sokolovské. Až se někdo rozhoupe a z kasáren něco vybuduje (nejspíše opět kanceláře), bude poptávka i tam. Lepší by bylo vést tramvaj Pernerovou, ale do ni by se kolem výjezdu z autobusáku moc nedalo jezdit, proto Křižíkova.
Ono je docela zajímavé, kolik ráno chodí lidí Žižkovským tunelem (z Tachovského náměstí do Thámové).
Úterý, 29. května 2018 - 16:35:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 11-2008
Sokolovská odlehčit nepotřebuje, jezdí tam 3 tam linky a čtvrtá i pátá by se vešly bez problémů (jen by vozily vzduch a nevešly by se na Palmovku ani do uzlů mezi Florencí a nám. Republiky / Masaryčkou).
Nové tram tratě potřebujeme hlavně tam, kde je potápka na 3 linky a více a to Pernerova (nebo Rohanské nábřeží) není ani náhodou. Pokud potřebují nové kanceláře kyvadlo k metru, ať si pořídí vlastní alá Brumlovka. Na večery a víkendy tam stačí pro místní midibus po 30.
Úterý, 29. května 2018 - 16:44:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 2-2011
Cogwheel: Nápad je to dobrý, až na to vynechání Palmovky. Nicméně, když už se staví ten novej Libeňskej most, není problém dostavět rampy od Palmovky do Voctářovy a vést tu prodlouženou e140 do Karlína přes Palmovku.

Makus: V Křižíkově je spousta parkování, TT by znamenalo tyto parkovací místa zrušit, což nejde. Navíc, z Křižíkovy nejde před Invalidovnou svést tramvaj jinam, než zase na Sokolovskou a co tam s ní, když u Invalidovny jsou tramvaje už prázdné.
F.v.
Úterý, 29. května 2018 - 17:04:07  
Neregistrovaný host
Já bych tram vedl polookružně