Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 11. 01. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 11. 01. 2018

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 02. ledna 2018 - 23:48:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1256
Registrován: 10-2007
V kterýmpak...?
Plzeň, ale je to pár let, osazenstvo se tam mohlo vyměnit, takže bych nerad jmenoval konkrétně. Ale Různých příhod mám já a mé okolí z různých servisů dost, ale jejich příčinou je z velké části mzda pracovníků, za kterou tam normální slušná člověk pracovat nebude.

Ale houby. Vy si představujete fungování ekonomiky (=vytváření přidané hodnoty) naproti tomu a platební toky za tím (což je něco jiného) jako Hurvínek válku.
Podívejte na vámi zvolených příkladech jsem vám ukázal jak systém funguje.

Němec tady vydělá peníze svém know-how a na levné práci, přednostně je investuje do zvýšení know-how ve své zemi, to přesune sem a spolu na levné úráci na něm vydělá a cyklus je opakuje.

Hezkým příkladem jsou místní automobilky Škoda a Hyundééé. Přes všechny kecy o vlastním vývoji se to klíčové know-how s nejvyšší pridanou hodnotu nachází v Německu a tady se to v lepším případě vyrobí a smontuje.

Chápete to nebo ne?

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Středa, 03. ledna 2018 - 09:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4645
Registrován: 3-2004
Přes všechny kecy o vlastním vývoji se to klíčové know-how s nejvyšší pridanou hodnotu nachází v Německu a tady se to v lepším případě vyrobí a smontuje.

Otázkou je, co se míní slovem know-how. V případě naší fabriky je fakt, že veškerý vývoj (z nuly na kompletní výrobek) se dělá u nás, vyrábí se u nás - ale dokumentace, výkresy, patenty patří centrále v DE, protože centrála si u nás vývoj kupuje a poté si kupuje výrobu. Pokud by naši fabriku prodala, jsme na jen vydlabaná šlupka. Na druhou stranu - veškeré znalosti jsou v hlavách našich konstruktérů a technologů a v DE je jen barák plný kravaťáků v OO.

Co mi přijde na hlavu padlé, kupujeme všecko od místních dodavatelů pokud to jen jde. Jakmile potřebujeme něco jen trochu lepšího, kupujeme na za draho na západě, protože náš dodavatel - jezeďácká přidruženka - není ochoten se naučit dělat pružiny, které by jen "trochu lépe pérovaly".

Tj. ano, přidaná hodnota často zůstává v DE. Na druhou stranu, když mají čeští dodavatelé začít dělat něco s vyšší PH, radějc se na to vybodnou, s poukazem že "automotive platí líp a nemaj tolik keců..."
Středa, 03. ledna 2018 - 18:39:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 10-2007
Otázkou je, co se míní slovem know-how.
Tj. ano, přidaná hodnota často zůstává v DE.

Asi nejlépe jste to popsal sám - Jakmile potřebujeme něco jen trochu lepšího, kupujeme na za draho na západě, protože náš dodavatel - jezeďácká přidruženka - není ochoten se naučit dělat pružiny, které by jen "trochu lépe pérovaly".
Středa, 03. ledna 2018 - 21:53:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5004
Registrován: 9-2005
Martyss: Ale to je naše blbost, přesněji blbost každého toho Čecha, co to radši koupí z přidruženky a každého toho Čecha, který o neinovování ve firmě rozhoduje.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 08:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 6-2015
Nerad se pletu do vaší O. T. diskuze, proto jen několik fakt. Řešíte německou mzdu, ale neporovnáváte životní náklady, např. ceny služeb, nemáte tušení, kolik tam stojí např. holič nebo jakýkoli řemeslník. Tam se na vše objednává "fachmann", neexistuje, aby si někdo opravoval sám např. vodu nebo elektřinu. Další věc je, že všichni platí silniční daň, tedy nejen podnikatelé a firmy, jak u nás. A dividendy odtékající do Německa? Ten investor si musel vzít úvěr a platit úroky, takže je naprosto jeho věc, jak naloží se svými prostředky. Vám taky nikdo nediktuje, za co máte utratit svoji výplatu
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 09:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5005
Registrován: 9-2005
K těm fachmannům: Takže fachmann si nemůže sám vyrobit/opravit/postavit to, v čem je fachmannem? Haha. A k čemu jsou v SRN takový ty velkokrámy a malokrámy pro kutily? Nebo pro cizince? Nebo pro krandu srálikům?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 10:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 6-2015
Evidentně jste tam nikdy nebyl, Němci tam většinou nakupujou kytky a doplňky do domácnosti. Z Praktikeru v Heidenau např. udělali ubytovnu pro běžence
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7717
Registrován: 4-2003
Martyss:Podívejte na vámi zvolených příkladech jsem vám ukázal jak systém funguje....Němec tady vydělá peníze svém know-how a na levné práci, přednostně je investuje do zvýšení know-how ve své zemi,

Vy nechápete úplně základní věci s oblasti finančních trhů, kapitálových toků a fungování ekonomiky, takže vůbec nerozumíte o čem píšete. Na to se studuje několik let a to co se tady snažíte diskutovat bych se bál položit jako otázku i čerstvýmu studentovi ekonomie při výběrovém řízení.

Zjenodušme to tak,že ten kapitál prostě z ČR odchází - prostě protože tady pro něj už nejsou další investiční příležitosti a ekonomika by jej ani nebyla schopná absorbovat.

A jinak nevím co tady vůbec řešíte, tuzemská ekonomika konverguje k Německý, a to v posledních letech docela citelně. Fakticky v historii nikdy nebyla tak blízko.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:53:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2522
Registrován: 3-2004
Takže fachmann si nemůže sám vyrobit/opravit/postavit to, v čem je fachmannem? Haha.

Ona taky spousta těch německých fachmannů nebydlí ve svém. V pronajatém bytě se třeba do údržby elektriky asi žádný nájemník - byť elektrikář - pouštět nebude, že... Proč taky, platí si nájem a domácí to nechá opravit (osobně vyzkoušeno poté, co mě málem zabil probíjející dvouplotýnkáč [lol] [crazy]).
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7718
Registrován: 4-2003
kupujeme na za draho na západě, protože náš dodavatel - jezeďácká přidruženka - není ochoten se naučit dělat pružiny, které by jen "trochu lépe pérovaly

Akorát nějakým zázrakem ČR dosahuje přebytku obchodní bilace ve výši téměř 400 miliard korun ročně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 12:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5006
Registrován: 9-2005
VlastaZ: Jo aha, nebyl. A hlavně neviděl a v hobbymarketech nenakupoval a neviděl a neslyšel jsem jak si můj známý hasič z Vattenfallu stavěl barák a co dělá na zahradě a ve stodole. Hahaha. Ten sortiment tam je asi jen na koukání. Nebo naše několikeré ubytování na rodinných statcích. Ha ha.
Jistěže je v Německu výrazně méně bastlířů i solidních kutilů, než v ČR. Čím to asi může být?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 13:19:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7719
Registrován: 4-2003
Jakmile potřebujeme něco jen trochu lepšího, kupujeme na za draho na západě, protože náš dodavatel - jezeďácká přidruženka - není ochoten...s poukazem že "**** platí líp a nemaj tolik keců.

Není ochoten za levno... což je v tomhle případě špatně. To je přeci o tom, že si někdo cení své práce/času/peněz trochu jinak, než si představujete.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 14:29:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 10-2007
prostě protože tady pro něj už nejsou další investiční příležitosti a ekonomika by jej ani nebyla schopná absorbovat.

čerstvýmu studentovi ekonomie při výběrovém řízení.
Jasně,tím fakt můžete krmit tak ty studenty, celá léta se vysvětluje, že máme třetinové mzdy, protože pracujeme na zastaralém vybavení a najednou nejsou investiční příležitosti. Asi byste se měli dohodnout jaká je vlastně situace. Působí to stejně blbě jako když ekonom vyklàdá, že nejsou lidi..
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 14:39:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15467
Registrován: 5-2002
Mss: Působí to stejně blbě jako když ...
...jako když se chemik pokouší ekonomovi vysvětlovat, jak vlastně funguje ekonomie. [crazy]
Neměl bych Ti pro změnu jako elektrikář něco vysvětlit z chemie, koneckonců protony a elektrony jsou taky plus a mínus...? [biggrin]
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 14:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4647
Registrován: 3-2004
než si představujete.

Vždycky je to o tom, že oni chtějí utržit co nejvíce a my chceme platit co nejméně, to není samo o sobě nic špatného. Jen je otázka, jestli se české firmy posunou někam dál, pokud budou dělat jen to, co je pohodlné a jednoduché. Tj. jestli se dnes automotive nestává tím, co bylo kdysi ČKD s čmeláky do SSSR...

Co se týče hobby v Německu - jediné co můžu do pléna přidat, že německý kolega z východu se rozhodl svépomoci dělat totální rekonstrukci domu svých rodičů (bral si na to dokonce roční volno z práce), což kolegové západní nějak pochopit nedokázali...

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 15:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 6-2015
Qěcy: No jo, Osíci to mají ještě pořád trochu jinak, než Němci
Čtvrtek, 04. ledna 2018 - 16:48:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 10-2007
vlastně funguje ekonomie. [crazy]
Jestli strategii, že firmy přednostně investují v mateřských zemích (což je samozřejmě jejich volba), říkaš ekonomie, tak klidně [biggrin]


Co se týče hobby v Německu - jediné co můžu do pléna přidat, že německý kolega z východu se rozhodl svépomoci dělat totální rekonstrukci domu svých rodičů (bral si na to dokonce roční volno z práce), což kolegové západní nějak pochopit nedokázali...

Položili si otázku, proč by to někdo dělal (tedy pokud se nejedná o koníček), když má dostatek financí a na trhuje do dostatek firem, které to postaví bez "ojebání".
Pátek, 05. ledna 2018 - 10:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4648
Registrován: 3-2004
Martyss
Vzhledem k tomu, že právě podobný proces finišuju taky - svépomocná stavba je dneska jeden z mála věci, kde si můžete něco udělat sám a legálně to užívat. A když to umíte, můžete si to užít a můžete tím dobře posílit vztahy v rodině a naučit se nové věci atd. atd. (Taky se tím dá rozvrátit manželství)
Racionální, ekonomická volba to není. Je to pro ten pocit (viz, současné reklamy na Hornbach, jaba jájá, jupi jupi jé).
Pro člověka, který dělá v korporátu a jen přehazuje vidlema excelovské tabulky je krásný pocit jak se cítit jako chlap. [happy] Kdo má to štěstí, že mu pod rukama vzniká a vyjede "nová lokomotiva" to zažije v práci a nemusí si to kompenzovat doma.

Postaví bez ojebání. to jo, ale rekonstrukci bez ojebání firmy nedělají, protože by se neuživily/zákazník by se nedoplatil.

PS: Dá se na tom i vysvětlit fenomén dobrovolnictví, zatímco východní chlap marní svůj čas "na maltě", západní chlap jede "zachraňovat planetu" [happy]
Pátek, 05. ledna 2018 - 10:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8370
Registrován: 4-2003
Honzasl:Tj. jestli se dnes automotive nestává tím, co bylo kdysi ČKD s čmeláky do SSSR...


Nestává. Tam probíhají inovace takovým tempem, kterému inovace u kolejových vozidel absolutně nestíhají stačit. A to i v zahraničí. Český subdodavatel různých automobilek musí neustále inovovat už jen tak z podstaty - jestliže si chce svého zákazníka (automobilku) udržet tak nějak z podstaty. Úplně stačí nějaký facelift v modelové řadě a subdodavatel se nezastaví - mnohdy větší změny na výrobní lince (skoro vždy nový přípravek), mnohdy i nová výrobní linka.

Srovnání s ČKD a jeho čmeláky tedy považuji akorát za doklad toho, že Honzasl patrně neví o tom, jak to funguje v automotive, vůbec nic. A to i já o automotive vím relativně málo, neb už se v této oblasti delší dobu nepohybuji. Jen by skrz automotive měl projít snad každý, kdo něco konstruuje či jinak technologicky zajišťuje pro železnici. V automotive nikdo nezná NEJDE (ačkoliv to není fyzikálně či technologicky nemožné) či TO STAČÍ. Také nelze spoléhat na to, že si nějaký polovičatý výrobek (automobil) někdo koupí. Obvykle je to propadák a tedy šílený finanční průser.......

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 05. ledna 2018 - 11:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1260
Registrován: 10-2007
Vzhledem k tomu, že právě podobný proces finišuju taky - svépomocná stavba je dneska jeden z mála věci, kde si můžete něco udělat sám a legálně to užívat. A když to umíte, můžete si to užít a můžete tím dobře posílit vztahy v rodině a naučit se nové věci atd. atd. (Taky se tím dá rozvrátit manželství)
Racionální, ekonomická volba to není. Je to pro ten pocit (viz, současné reklamy na Hornbach, jaba jájá, jupi jupi jé).
Pro člověka, který dělá v korporátu a jen přehazuje vidlema excelovské tabulky je krásný pocit jak se cítit jako chlap. [happy] Kdo má to štěstí, že mu pod rukama vzniká a vyjede "nová lokomotiva" to zažije v práci a nemusí si to kompenzovat doma.

Ano, tak to je.

Postaví bez ojebání. to jo, ale rekonstrukci bez ojebání firmy nedělají, protože by se neuživily/zákazník by se nedoplatil.

Díváte se na to moc optikou království křivých kolejí a rozpadlých silnic.
Pátek, 05. ledna 2018 - 11:27:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1261
Registrován: 10-2007

Také nelze spoléhat na to, že si nějaký polovičatý výrobek (automobil) někdo koupí. Obvykle je to propadák a tedy šílený finanční průser.......


Ale Škodě MB se tohle daří trvale popírat...[crazy]
Pátek, 05. ledna 2018 - 11:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7722
Registrován: 4-2003
Pro člověka, který dělá v korporátu a jen přehazuje vidlema excelovské tabulky je krásný pocit jak se cítit jako chlap...svépomocná stavba je dneska jeden z mála věci, kde si můžete něco udělat sám a legálně to užívat. A když to umíte, můžete ....a naučit se nové věci atd. atd.

Jako když příjdu domu občas totálně vyflusanej, tak se navečeřím. A poté někdy v 18:30 začnu druhou směnu, tentokráte honorovanou úsporou ve výši zlomkem mé hodinové ceny práce na HPP?

(já tedy zdaleka "jen" nepřehazuju excelovský tabulky, ale to je detail).

Postaví bez ojebání. to jo, ale rekonstrukci bez ojebání firmy nedělají,

Mně tedy věci na baráku dělá kamarád-zedník a z různejch samodomo-kutilů spíš nevěřícně kroutí hlavou. Což je daný tím, že má 30 let praxe.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 11:48:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7723
Registrován: 4-2003
strategii, že firmy přednostně investují

Sorry, ale na tyhle cancy už nebudu dál reagovat.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 12:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8373
Registrován: 4-2003
Martyss:Ale Škodě MB se tohle daří trvale popírat...


Hahaha. Tak která jsou ta technicky nepovedená auta od Škody MB?!?
Pátek, 05. ledna 2018 - 12:52:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 1-2006
Bram: ne technicky nepovedena. Spis jen "to staci". Jakekoliv auto od skody, co melo displej na radiu z pixelu cca 2x2mm. I kdyz i v tom pitomym opelu uz standardne byl displej s pixelama, ze nebyly videt hrany. Treba. Nebo madlo pro horizontalni posuv sedacky po cele sirce sedadla. Atd. Je toho vic.
Pátek, 05. ledna 2018 - 13:24:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4649
Registrován: 3-2004
Jako když příjdu domu občas totálně vyflusanej, tak se navečeřím. A poté někdy v 18:30 začnu druhou směnu, tentokráte honorovanou úsporou ve výši zlomkem mé hodinové ceny práce na HPP?

V tom případě nejste vhodný kandidát na svépomocnou stavbu, to je v pořádku. Jak říkám, svépomocné rýpání v domě prostě není racionální disciplína, je prostě hobby, srovnatelné s domácí stavbou traktoru, karavanu, dobrovolným vedením hasičského kroužku, dobrovolným sázením stromů v obecní áleji atd. Kudy chodím tudy radím - nedělej to jako já - ale kdo už se pevně rozhodl, pro toho mám pochopení.

samodomo-kutilů
Úroveň svépomocníků je stejně proměnlivá, jako úroveň zedníků z praxí (typicky: "A ten polystyren lepíte tak jak je popsáno v tech. listě od lepidla?" "No to záleží podle toho, jak přísnej je stavební dozor...")

Mé srovníní automotive vs. ČKD nebyl úplně správné, to si škrtněte. Prostě jsem chtěl říct, že tupé lisování dílů v dovezené formě není úplně něco, co by naše firmy posouvalo dál. Čímž jsem nechtěl zpochybnit, že v ČR jsou i firmy, které dělají do aut i věci s velkou přidanou hodnotou a posouvají vpčed i ten pokrok. Prostě to škrtněte.

Jakekoliv auto od skody, co melo displej na radiu z pixelu cca 2x2mm.
Nutno však čít, že co se týče kvality příjmu na FM a zvuku byly vždycky Blaupunkt rádia ve škodovkách úplně někde jinde než barvičkový Sencor, který si tam montují ti, co jim je líto tu desítku škodovce vyplajznout....


(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)

(Příspěvek byl editován uživatelem honzasl.)
Pátek, 05. ledna 2018 - 14:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7725
Registrován: 4-2003
Nebo madlo pro horizontalni posuv sedacky po cele sirce sedadla.

To je jak haranti na pískovišti.[crazy][crazy][crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 14:26:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8378
Registrován: 4-2003
Honzasl:Prostě jsem chtěl říct, že tupé lisování dílů v dovezené formě není úplně něco, co by naše firmy posouvalo dál.

A kde se tupě lisují díly? Když nepočítám plechy na karoserii, tak většina ostatních dílů je z různých druhů plastů (případně lehkých slitin) a tam se o tupém lisování vskutku mluvit vůbec nedá. Tam je to totiž nepatrně složitější a vyžaduje to nemalé zkušenosti [wink].
Pátek, 05. ledna 2018 - 15:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 10-2007
Tak která jsou ta technicky nepovedená auta od Škody MB?!?

Řekněme si tři případy z poslední doby.

1) Škoda Rapid - prehistorický svařenec přední části z Fabie I a zadní z Octavie I

2) Řetězové rozvody TSI - taky si mohli zaplatit někoho, kdo jim poradí

3) Legendární 1.2 HTP - podělat takovým způsobem tak nevýkonný a jednoduchý motor je fakt síla
Pátek, 05. ledna 2018 - 16:16:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 9-2003
Kosac: Madlo přes celou šíři sedačky měla už Felicie. A aktuálně to má Škoda prostě takhle, není na tom NIC špatného. Displeje jsou přesně ty samé, jako ve VW stejné kategorie. Stejně tak Sopl může mít autorádio s ČB displejem i s 10´navigací - co si zákazník zaplatí. Škoda je levná verze VW, ne to samé za míň peněz.
Martyss:
1) Prehistorický KOMERČNĚ VELMI ÚSPĚŠNÝ svařenec. Ostatně to samé byl už Roomster.
2) Motor VW, mimochodem. A neexistuje automobilka, která by si tímhle neprošla.
3) Ten motor není žádným zásadním způsobem podělaný. Ale zřejmě jsi zkonstruoval výkonnější, složitější a nepodělanější.
NOBLE BRICKS
Pátek, 05. ledna 2018 - 16:32:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 10-2007
1.2 HTP neboli hovno to pojede .Rapid se povedl.
Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení...
Jedině Metal Šmajdalfe
Pátek, 05. ledna 2018 - 17:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 10-2007
Škoda je levná verze VW
Výrobně jistě..

A aktuálně to má Škoda prostě takhle, není na tom NIC špatného.
Akorát, že konkurenci za to v recenzích téměř popraví a u toho výrobce nevadí.Ale lidi si to kupují, tak asi není, co řešit



1) Zadání znělo takto - Tak která jsou ta technicky nepovedená auta od Škody MB?!?

2) Ať se zajeďou podívat do Japonska nebo by si měli zaplatit odborné poradenství

3) Ten motor není žádným zásadním způsobem podělaný. To, že se s ním nemohlo jezdit po dálnici, je dle mého názoru přímá charakteristika podělaného motoru

Zajímavé je, že Japonci to umí a používají stejné technologie a porovnatelné vozidlo vychází jako celek levněji.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Pátek, 05. ledna 2018 - 18:01:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7726
Registrován: 4-2003
Mts:Řekněme si tři případy

Když to shrneme, tak odborníci z *** nerozumí interpertaci odlivu dividend a managorment nejvěší firmy v zemi zase nerozumí svý práci. A nejlepší by bylo kdyby se sebrali a šli se zeptat do IV. cenový, kde jim sdělí místní odborníci svoje dojmy načtené z vulvárních internetových plátků a směsice pocitologie a dojmologie.[crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 05. ledna 2018 - 18:20:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 9-2003
RadekŠ: Jj, jako kdybych čet internetovou diskusi na nějakém autobildu, kde každý jezdec na třikrá generálkovaném a dvakrát potuzením bavoráku přesně ví, kd to každá automobilka, zejména pak Schde, posrala a proč zcela určitě zkrachuje [rofl] .
Martyss - na rozdíl od tebe neměním číslování bodů:
1) Ani jedno z těch aut (motor HTP je taky auto) není technicky nepovedené. Ani Rapid není technicky nepovedený, PRÁVĚ NAOPAK.
2) No ještě že jim Martyss poradí, co a jak dělat. "Můj" výrobce si nechal vyvinout motor od Porschete a trvalo mu osm let, než ho zbavil celkem zásadních problémů. Měli to zadat Martyssovi.
3) S motorem HTP se samozřejmě zcela bez probémů může jezdit po dálnici v rámci limitů daných zadáním, čili si na nich řidiči rozvážející pizzu nesmí honit své ego.

Které japonské auto užitné hodnoty Fabie vycházoí jako celek levněji? Jak řekl NAPROSTO PŘESNĚ RadekŠ - hospodské kecy.
NOBLE BRICKS
Pátek, 05. ledna 2018 - 18:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15481
Registrován: 5-2002
Nezbývá, než doufat, že tohle odbornictví má Marty vrozené a nezískal ho studiem na VŠCHT - to bych musel odepsat hned dva potomky (ještě že nejmladší šel na stavárnu)... [ko]
Pátek, 05. ledna 2018 - 18:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 9-2003
Jak to zpívají The Tap-Tap v Řiditeli autobusu - blbec je blbec a blbcem zůstane.
NOBLE BRICKS
Pátek, 05. ledna 2018 - 19:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 10-2007
Které japonské auto užitné hodnoty Fabie vycházoí jako celek levněji?
Zkuste se podívat k Suzuki..

1) Ono řešit tohle je opravdu hospodská diskuze, protože o úspechu produktu rozhodují jeho prodeje. Ne technické kvality.

2) Pokud jim chcete dělat betatestera, je to vaš svobodná volba.}

3) Kombinace vysokých otáček a špatně umístěného katu i při povolené rychlosti způsobuje přehřívání a rychlou degradaci oleje. To následně značně urychluje konec motoru.
Pátek, 05. ledna 2018 - 19:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2741
Registrován: 5-2002
Hajnej: Chemie se studuje nejen na VŠCHT. Ta nejhorší je na Albertově...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
PedroJbc
Pátek, 05. ledna 2018 - 20:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 3-2014
S motorem HTP samozřejmě lez jezdit všelijak a všude možně, otázkou však je, především u prvních sérií, jak dlouho [biggrin] . Hezky shrnuto je to zde: http://www.cimbu.cz/clanky/auto-moto_htp.pdf

Kdejaká konstrukční chyba je pochopitelná, vznikne-li jaksi z donucení (nejde to udělat lépe/je to moc drahé). Motor HTP je spíš plný konstrukčních chyb původu "honem rychle už aby to bylo" a "já nevim, zkusíme to udělat třeba tak".
Norton
Pátek, 05. ledna 2018 - 21:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2645
Registrován: 12-2004
Hajnej (15481): tak to šel potomek z bláta do louže. Pokud z něj bude "všeobecnej" stavař a ne nějaký TZB, tak se nadře a houby z toho bude mít. [blush]
Pátek, 05. ledna 2018 - 21:56:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15484
Registrován: 5-2002
Norton: tak to šel potomek z bláta do louže
V danou chvíli je podstatné, že ho ta škola baví a tudíž mladej funguje a nefláká ji.
Neděle, 07. ledna 2018 - 16:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2017
jak to tu tak sleduju, ŠKODA jako ŠKODA, co, bez ohledu na to, co vyrábí. Není to tady o lokomotivách? Asi už ne. Jen tak dál, hlavně, že se máte o čem hádat!!
Úterý, 09. ledna 2018 - 12:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 9-2003
Martyss:
1) Suzuki Swift je nesporně vynikající auto. Ovšem má proti Fabii asi tak poloviční kufr a ceny servbisu jsou taky nškde jinde.
2) ?
3) Pan Vaculík je bezesporu vynikající odborník na motry. Ovšem k tomu, cos tady nalinkoval, pak vydal i opravný článek, kde musel uznat, že motor HTP nedělali nepříčetní ale kvůli normám (emise, rychlé zahřátí katu) to museli udělat tak. I ty přeskakující řetězy byly kvůli tomu ale škodovka to pak upravila a úpravy dělala v rámci kulance.
NOBLE BRICKS
Úterý, 09. ledna 2018 - 17:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 10-2007
S4991023:
1) Pokud nepodlehnete masírce českých novinářů o tom, že je to auto pro rodinu a použijete na B segment na to, co je určen, tedy pro třeba mladou dvojicí, tak je kufr naprosto dostačující.
Servis Fabie vychází levnější, pokud se používají kradené nebo polské díly. Jinak to vychází naprosto stejně.

2) Některé automobilky (specialistou je na to koncern VW) šetří na vývojí tím, že finální odladění dělají klidně první dva roky produkce. Hezky vám to popsal PedroJbc či dalším případem jsou rozvody TSI.

3)Pokud se podíváte k Suzuki na motor K12B, který splňuje stejnou emisní třídu má při stejném objemu o 20 kW více a udělali ho na první dobrou a s řetězem..

Ano, zpětně to opravovali, přiznejme přes několik verzí a zpětně to funguje jenom v případě, že se vymění i dolní kladka.

Ono klíčem toho, proč u japonců nepřeskakuje pro startu řetěz (kromě dostatečné dimenzace) je instalace aretace, která zabrání velkému prověšení řetězu před natlakováním napínáku, takže to samé, co popisoval PedroJbc.....Stačilo si zaplatit konzultanta se zkušeností.
Úterý, 09. ledna 2018 - 18:11:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15522
Registrován: 5-2002
Mss: tedy pro třeba mladou dvojicí, tak je kufr naprosto dostačující
Jo, a pak si ta mladá dvojice radši nepořídí děti, protože by se jí nevešel kočárek do kufru. [crazy]
Úterý, 09. ledna 2018 - 18:28:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 10-2007
Jo, a pak si ta mladá dvojice radši nepořídí děti, protože by se jí nevešel kočárek do kufru. [crazy]
Prostě se to prodá a koupí C segment....proč bych měl v B segmentu tahat kočárek?
Úterý, 09. ledna 2018 - 18:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 9-2003
Hajnej: Tak já jsem asi podle Martysse podlehl "masírce českých novinářů" a používal jsem Fabii Kombi (resp. Fabie Kombi, protože jich bylo několik) třináct let k plné spokojenosti jako auto pro čtyřčlennou rodinu, zvládl jsem na něm několik stěhování, projel celou Evropu s nadílkama přes tisíc kilometrů denně - holt jsem zmasírovanej.
NOBLE BRICKS
Úterý, 09. ledna 2018 - 18:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1276
Registrován: 10-2007
Tak já jsem asi podle Martysse podlehl "masírce českých novinářů"
Ale já Vám to neberu, podobně jako spousta lidí bydlí v 2+k se dvěma dětmi se záchodem v koupelně. Taky to jde, otázka je jak.

Spíše jde o to, že u vozidel se předpokládá nějaká cílová skupina uživatelů. Tedy třeba, že na stěhování si půjčíte dodávku.
Pružinskij
Úterý, 09. ledna 2018 - 18:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 4-2015
Prostě se to prodá a koupí C segment....proč bych měl v B segmentu tahat kočárek?
A proč by měli mladý lidi točit auta?
West code was broken.

Úterý, 09. ledna 2018 - 18:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1277
Registrován: 10-2007
A proč by měli mladý lidi točit auta?
Třeba proto, že nechceš několik let vozit vzduch nebo třeba nemáš 500 kKč na C segment, ale máš 300 kKč na B segment, prípadně proto, že nechceš mít jako kreativní koníček servis vozidla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Pružinskij
Úterý, 09. ledna 2018 - 19:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2157
Registrován: 4-2015
Tak já vycházím z toho, že mladý, zatím bezdětný ty prachy syslej na období až tu rodinu mít budou a do tý doby jim stačí nějaká ojetina. A krom toho se jejich disponibilní úspory obvykle nepočítají v řádu statisíců...
West code was broken.

Úterý, 09. ledna 2018 - 19:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 10-2007
bezdětný ty prachy syslej na období až tu rodinu mít budou a do tý doby jim stačí nějaká ojetina
To jistě, ale taky bude záležet, jak si představujete "mladý" finančně a věkově..
Úterý, 09. ledna 2018 - 21:26:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15523
Registrován: 5-2002
Martyss: Tedy třeba, že na stěhování si půjčíte dodávku.
Hm. Já si s třetím potomkem pořídil Berlingo. Po 15 letech (a zaježdění dvou potomků s novým ŘP) jsem ho vyměnil ... za další Berlingo. Protože jsem zjistil, že jsem nepostoupil do segmentu X+1, ale rovnou X+2 (asi E?), kde sice už nevozím 3 potomky, ale občas i nějakého toho předka (cca 80), kterýmu se do nízkýho auta blbě nastupuje a ještě hůř vystupuje...

Akorát nevím, jestli tím z markeťáckých konstruktů nevybočuji natolik, že bude nutné mě utratit... [crazy]
Úterý, 09. ledna 2018 - 21:40:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 10-2007
2Hajnej:
Osobně, pokud bych potřeboval "malé" auto, které odveze hodně, volil bych stejně jako ty. Odkaz na jednodlivé segmenty zde - https://en.wikipedia.org/wiki/Euro_Car_Segment
Středa, 10. ledna 2018 - 00:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19996
Registrován: 1-2006
380 011 od R 729 v ČB



ICQ 191300062
Středa, 10. ledna 2018 - 08:28:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7734
Registrován: 4-2003
řeba nemáš 500 kKč na C segment, ale máš 300 kKč na B segment,

To akorát omíláte novinářský konstrukty z nějakých Autobildů a jim podobných plátků.[biggrin][biggrin][biggrin] Drtivá většina lidí neví, že nějaký segmenty existujou, natož že by si něco podle toho měli kupovat.[wink]

a udělali ho na první dobrou

Panáček umí i věštit [biggrin][biggrin][biggrin]. Věř a Tvá víra Tě uzdraví.

PS: Toto téma je o lokomotivách.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 10. ledna 2018 - 09:13:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7735
Registrován: 4-2003
jenom v případě, že se vymění i dolní kladka.

Tomuhle fenoménu doktoři říkají MUDr. Google.[biggrin]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Středa, 10. ledna 2018 - 09:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11877
Registrován: 3-2007
Protože jsem zjistil, že jsem nepostoupil do segmentu X+1, ale rovnou X+2 (asi E?)

Ono se dá opravdu z každé banality (jako velikost auta) vyrobit vážně se tvářící věda [lol]
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 16:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 10-2007
Panáček umí i věštit [biggrin][biggrin][biggrin]. Věř a Tvá víra Tě uzdraví.
Pokud hodnotíte v této době už minulé zkušenosti, tak jaké věštění?

jenom v případě, že se vymění i dolní kladka
Pokud máte vhodnější název, tak budu rád, když mě doplníte.

Drtivá většina lidí neví, že nějaký segmenty existujou, natož že by si něco podle toho měli kupovat.
Ono se dá opravdu z každé banality (jako velikost auta) vyrobit vážně se tvářící věda
Pomůže vám tedy méně vědecké a trošku méně přesné rozdělení:

a) Městská auta - Up!,C1
b) Malé auto pro mladou dvojici, pár seniorů či druhé vozidlo do rodiny - Polo, Clio, Fiesta, Swift, Mazda 2
c) Nižší střední pro rodinu s malými dětmi - Focus, Civic, Golf, Mazda 3
d) Střední pro rodinu - Mondeo, Passat, Mazda 6

Je to srozumitelnější?
Mladějov
Čtvrtek, 11. ledna 2018 - 16:47:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11892
Registrován: 3-2007
>Pomůže vám

Ale já nepotřebuju pomáhat..já jen, že tu "kategorii" potřeby prostoru, luxusu, vybavení, objemu motoru..má každý jinde a popravdě mne tyhle markeťácké umělé kategorie a definice nějak neoslovují.

Znám lidi, co úmyslně nechtěj velké auto a jiné, co by si nekoupili malé, jiné, co přísahaj na ojetiny (protože nebudou "vyhazovat peníze" za nové) a jiné, co si radši koupěj auto nové, protože se nemusej starat, jestli nekoupili zajíce v pytli. Atd.

Protože stav vlastní peněženky, ochota vrazit peníze do auta, vztah k němu (čistě utilitární vs. "repre" předmět), kompromis, manželka, velikost rodiny, chalupa, firma, převažující cesty..

Mně nějak nepřipadá, že by "markeťácké kategorie" nějak pomáhaly zákazníkům - spíš je nenápadně vedou k vyššímu utrácení [proud]