| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 25. 10. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3344 Registrován: 2-2004 
|
Tak důvod dunění v sudu bude podle všeho jiný, než dojemná snaha burešova pohůnka o blaho národního dopravce. Důvod aktuálnější, související s nutností mít páku na nového majitele škodovky; klíčové slovo změny rozsahu dálničního mýtného (i když teda nevím, jak si tu taktiku pohůnek představuje).Škodovka a 380 je podle všeho jen klacek. No zatímco politici štěkají, tak technická karavana táhne dál: 109E mezitím může i v Německu už jezdit bez omezení rychlosti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 6-2015 |
Němci si garanční lhůty asi pohlídají lépe |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9270 Registrován: 8-2012 |
důvod dunění v sudu bude podle všeho jiný, než dojemná snaha burešova pohůnka o blaho národního dopravce Doufám, že si nemyslíš, že bych Ťoka z něčeho takového byť jen na půlminutu podezíral ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") .
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 559 Registrován: 1-2009 
|
Líbí se mi, jak Škodovka tvrdí, že o poruchách motorů v minulých měsících nic neví. Stejně ČD, žádné lokomotivy nevrátí, je to od Ťoka jen mlácení prázdné slámy. Nejvice mě ale zaráží, že po tom všem jak ČD s 380 dopadly, si od nich kupují další vozidla - myslím tím 650. Vím, že nákup vozidel je přes výběrka, ale podmínky lze nastavit. Já bych od firmy, která se mnou tak vymrdá, nekoupil ani šroubek.
Trainweb.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 395 Registrován: 8-2017 |
vzhledem k vyjádření samotné škodovky K dnešnímu dni nemáme informace, že by v posledních měsících byla evidována porucha motorů, přitom část z nich jezdí jen na 2, se nedivím, že tento typ je poslední českou el. lokomotivou v čechách například se taky chlubili, že duté hřídele (typ ZK-SLK 3400) jsou vyrobeny z kompozitů, jako u formule 1 (kvůli snížení hmotnosti) - jenomže ty hřídele začali praskat (od zásahu šutrem a pod.. páč jsou křehký), a náhradní samozřejmě nejsou, páč firma, co je vyráběla je již nedělá a němci požadovali ocelové jsou zaznamenány i případy, kdy došlo k destrukci výkonnového prvku a následnému "rozstřelení" dveří skříně trakčního měniče - IGBT moduly Mitsubishi bohužel jen v napěťové třídě 3,3kV (panter je má ve třídě 6,5kV) častá nefunkční klimatizace - výrobek společnosti Rexxon GmbH - při stání klimatizace nasává svůj horký odpadní vzduch, neboť "výfuk" je jen kousek od sání ten rachot od podvozků - známé klepání - při jízdě po tankodromu (čti po českých kolejích) je ten samý případ známý z panterů - vymlácený pouzdro královskýho čepu k tomu ještě ta známá česká neúdržba (nedostatek lidí, náhradních dílů, patřičné jejich zaškolení, přípravky, dokumentace, až po "musí to vyjet za každou cenu"), tak je spíš s podivem, že některé kusy ještě jezdí (jak by asi vypadal taurus v těchto podmínkách) samozřejmě, těch problémů je víc, ovšem první 3-4 roky, ty mašiny jezdily taky a relativně bez závad, stejně jako dnes vectroni - u těch se to pozná taky zhruba za tuto dobu, jak dobře jsou dělaný, jestli to nebude to stejný |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9274 Registrován: 8-2012 |
je to od Ťoka jen mlácení prázdné slámy Pozor, to samozřejmě ne, nějaký důvod to má (možná ten naznačený Desirem, možná nějaká další proAgroferťácká čistka, až se "zjistí", že to vrátit (po záruce) "nejde"), určitě se to neděje jen tak pro nic za nic - to jsou Burešovy šachy.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 8-2017 |
jinak podle posledních hlášení za 2 měsíce, jezdí na jeden podvozek minimálně 002,004,011 a 014 |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3345 Registrován: 2-2004
|
Doufám, že si nemyslíš, že bych Ťoka z něčeho takového byť jen na půlminutu podezíral To bych si u Tebe samozřejmě nedovolil si myslet ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Každopádně to vypadá, že je škodovka na indexu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5171 Registrován: 9-2005 |
Já bych od firmy, která se mnou tak vymrdá, nekoupil ani šroubek. Ukažte mi další zákazníky tohoto výrobce, kterým udělal totéž. A pak znovu popřemýšlejte o pravé příčině.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5172 Registrován: 9-2005 |
Jaká česká neúdržba? Jak to, že někteří čeští dopravci nemají takový problémy a jiní je mají neustále a opakovaně už více, než čtvrtstoletí? Jak to, že někteří dopravci mají údržbu a opravy vozidel neustále v cajku a jiní neustále v bordelu?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 8-2017 |
Qěcy - nevím, jak ostatní, ale když v knize oprav je napsáno provedeno/opraveno a oprava fyzicky nebyla provedena, či výmluva "není ND" a pošle se mašina zpět do provozu, tak to o té údržbě/neúdržbě něco říká |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 8-2017 |
K tem kompozitum, nemec to nechtel, protoze vedel, ze to je hrozna picovina. Zaroven vsak nemusel resit kazde kilo, jako CD-Skoda u vicesystemove masiny. To je stejny pribeh jako u pouziti hliniku u brzd... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 9-2012 |
Samozřejmě, těch problémů je víc, ovšem první 3-4 roky, ty mašiny jezdily taky a relativně bez závad, stejně jako dnes vectroni - u těch se to pozná taky zhruba za tuto dobu, jak dobře jsou dělaný, jestli to nebude to stejný U RJ to v listopadu budou 4 roky co vyjeli, a jezdi skoro bez problemu. Samozrejme nejake drobne zavady jsou, ale aby to jezdilo na 2 nebo 3 motory to opravdu ne |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5173 Registrován: 9-2005 |
Practicus: tak znovu: představte si, že jsou i čeští dopravci provozující různé lokomotivy od různých výrobců. Tito dopravci provádějí vlastními silami údržbu tak kvalitně, že nemají se spolehlivosti votidel problém. A kupují si vozidla za takových smluvních podmínek, že s nimi výrobce nevymetává.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 8-2017 |
Nocni_spoje - ano, němec to má lehčí, páč půlka věcí tam není (1 systémová mašina) Mlaďas - no, a to je právě ono - jsou dopravci, kteří chtějí jezdit, páč to, že někoho/něco přepraví z bodu A do bodu B, je jejich základní činnost, která jim vydělává a ktomu jsou potřeba jisté věci - jedna z nich jsou v pořádku stroje, které ty prachy vydělávají a jsou dopravci, kteří nedají k tomu podmínky a strašně se diví, že jim to nefunguje a dělají opatření za miliony, aby se ušetřila koruna například: častým problémem na řadě 242 jsou nefunkční stopexy (staveče odlehlosti zdrží) - ptáte se jak je to možný? jednoduše - mašina se namaže a vrazí do myčky, takže to, co jste namazali, umyjete, párkrát to takto uděláte, stopex se zasekne, zarezne a je nefunkční - lok. nebrzdí, takže co uděláte? musíte vyměnit stopex - správnej postup je umýt, nechat oschnout (mezi tím se může dělat uvnitř), a až to oschne, pak teprv dělat vnější části a spodek nebo vozy Bdmtee - zaseklý pístky, křivé kotouče, takže vozy nebrzdí (a těch je opravdu hodně) a tak bych mohl pokračovat problém je taky nedostatek kvalitních lidí v dílně - pár jich tam je, ale ve 2 lidech udělat řádně E0 na 5-ti mašinách za 12 hodin NELZE - ty lidi musíte řádně zaplatit, a v dnešní době taky vychovat, páč pryč je doba, kdy ze škol vycházeli pracovníci alespoň částečně znalí, páč to měli v rámci výuky, či jste je našli na trhu práce (dnes je přehršle manažerů a různých umělců, ale kvalitního zámečníka, vzduchaře, elektrikáře, či elektronika neseženete) a outsourcing? - to je vůbec ta nejdražší forma činnosti, kterou děláte neustále, páč kromě těch dělňasů a mistrů musíte navíc zaplatit i ty další úředníky a manažery té firmy |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4779 Registrován: 3-2004 |
kvalitního zámečníka, vzduchaře, elektrikáře, či elektronika neseženete) Prosím, aplikujte tento klacek na ty, kteří jsou přesvědčeni, že je možné donekonečna udržovat v provozu stroje (749 atd), které prostě byly vytvořeny v době, kdy s dotyčnými profesemi problém nebyl. Respektive - řešení nespočívá v "podpoře učňovského školství", jak o ní sní někteří naši vládní představitelé, nýbrž ve výměně strojů na ty, které nemají milion maznic a štelovacích šroubků. tak to o té údržbě/neúdržbě něco říká Že v té firmě mají řízení kvality jen na papíře, co visí zarámovaný v zasedačce u ředitele. A obávám se, že to bude chyba spíš na straně těch manažerů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 1-2009
|
Qěcy: příčin vymrdání bylo víc, ale za ty si můžou ČD. První v tom, že ve smlouvě byla dohoda, že v případě sporu nebude o rozsudku rozhodovat civilní, ale rozhodčí soud. Druhý a velký podíl viny na tom mají manažeři ČD, protože ČD přestaly řádně platit splátky. Tak ČD koupily 660 do Brna, ty i v záruční době mají plno problémů a uvidí se, co bude po záruce. Pro velký úspěch koupíme 650 do Plzně. Nevím, jestli by se tak choval řádný hospodář.
Trainweb.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 7-2017 |
Practicus: kvalifikovaní technici se přesunuli do konstrukčních kanceláří s vyšším platem než v depu ČD, aby konstruovaly stroje, které nemají milión maznic a štělovacích šroubků. Mě jako uživatele počítače a chytrého telefonu nezajímá programování a údržba hardwaru, to je věc výrobce, který za to dostal zaplaceno. 754 0669: dobrá ukázka zločiného spolčení, kluci si to už natrénovali na mostecké uhelné. Vymysleli to dobře, jak odklonit veřejné peníze a soukromé účty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17652 Registrován: 5-2002 
|
Pract: IGBT moduly Mitsubishi bohužel jen v napěťové třídě 3,3kV A dvakrát 3,3 kV je kolik...? On je totiž ten IGBT napěťově namáhanej jen půlkou filtru. (panter je má ve třídě 6,5kV) Protože má na rozdíl od 471 a 380 hvězdu jednoduchou - jelikož v době jeho vzniku už moduly na 6,5 kV (a proud úměrně menší výkonu) byly k mání. |
|
Pisecan
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1242 Registrován: 2-2009 |
kvalitního zámečníka, vzduchaře, elektrikáře, či elektronika neseženete) Možná neseženu, možná ano, v nejhorším si ho sám můžu vychovat. Ale kdo půjde dělat do depa s rukama od půli loktů od šmíru za osmnáct hrubýho, když může za dvakrát tolik akorát blafat držkou v hezkém obleku v suchu, teple a čistotě a neumět vlastně nic, že?
1+1 se ne vždy rovná 2
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 12-2007 |
"příčin vymrdání bylo víc, ale za ty si můžou ČD." Nemůžou za to ČD, ale konkrétní lidi, kteří ty smlouvy se škodovkou za ČD podepsali. A s ohledem na všechny okolnosti je prakticky jisté, že získání vedoucích představitelů ČD (a Prahy u tramvají) na stranu škodovky bylo od počátku součástí plánu, když zloději z Mostu škodovku kupovali. ČD jako organizace jsou oběť, ne viník. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17655 Registrován: 5-2002
|
Praž: získání vedoucích představitelů ČD (a Prahy u tramvají) na stranu škodovky bylo od počátku součástí plánu, když zloději z Mostu škodovku kupovali. ČD jako organizace jsou oběť, ne viník. A Škodovka jakožto fabrika je v tomto plánu spoluoběť. Akorát nějak nechápu, proč se teď chce někdo hojit na Kellnerovi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 12-2007 |
A Škodovka jakožto fabrika je v tomto plánu spoluoběť. Fabriku někdo poškodil? Akorát nějak nechápu, proč se teď chce někdo hojit na Kellnerovi. Neumím si vůbec představit, že by to Kellner neměl ve smlouvě s bývalými vlastníky ošetřené. A naopak si umím představit obchod "mýto za lokomotivy". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9288 Registrován: 8-2012 |
Škodovka jakožto fabrika je v tomto plánu spoluoběť Tak to zas určitě bude taky spiknutí Zýmenců s Bombardýry, kterým ty bezkonkurenční stroje z Plzně (vz. "chirurgická ocel z Kladna" ) nedaly usnout... Ale já bych spíš hledal, na koho Bureš potřebuje "zakleknout" (Kellner by pro něj byl moc velké sousto). si umím představit obchod "mýto za lokomotivy" Já ne. Lokomotivy jsou nějaké umrněné dvě miliardy, zatímco mýto je o miliardě ročně. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 8-2017 |
Ťok dnes fakticky hodil vidle i do mýta (resp. se rozběhl směrem k vidlím, které třímá ÚOHS). Uvážili jste i možnost, že to Ťok s těma lokomotivama plácl jen tak, protože to zní tvrdě, dršnácky a lidově? Něco jako když Fanda vykřikuje v hospodě nějaké bláboly o defenestraci politiků, jen aby ho Pepa s Jurou plácali po hřbetě, jakej je kabrňák. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4780 Registrován: 3-2004 |
akorát blafat držkou v hezkém obleku v suchu, teple a čistotě a neumět vlastně nic, že? Můžete dát nějaký inzerát na nějakou takovou práci? Ale kdo půjde dělat do depa s rukama od půli loktů od šmíru za osmnáct hrubýho, To je nevýhoda depa v blízkosti centra v drahém hlavního města. Lidi za 18 hrubého tam budete těžko shánět, protože takoví tam ani neseženou bydlení. Mimochodem, kdyby se ČD rozhodla obnovit lokomotivy opravdu důkladně (řekněmě 500 nebo více ks Vectronů), dával by prodej 380 docela smysl i pod cenou- co s poruchovým atypem ve vozovém parku? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9290 Registrován: 8-2012 |
Možnost Ťokova jentakplácání bych s ohledem na jeho řídicího důstojníka neuvažoval.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 10-2018 |
S ohledem na výsledek voleb a proces skládání koalic (zejména) bych ji ani nevylučoval. Ani to, že to plácání dostal od šéfa příkazem :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3115 Registrován: 5-2002 |
kdyby se ČD rozhodla obnovit lokomotivy opravdu důkladně (řekněmě 500 nebo více ks Vectronů), ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Probuďte se, nejsme v dobách, kdy ČSD měly cca 500 štokrů, přes 200 trojkových kremáků, 200 mazutek, téměř 200 němek, ...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6850 Registrován: 8-2007 
|
Mimochodem, kdyby se ČD rozhodla obnovit lokomotivy opravdu důkladně (řekněmě 500 nebo více ks Vectronů) Investovat jen do lokomotiv 50 miliard korun by byl výborný nápad.To by Béčka musela vydržet ještě 50 let(protože by už nezbylo na vagony). ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 10-2018 |
K udrzbe. Asi znate vtip "Kolik policajtu je potreba na vymenu zarovky?" Tedy u CD to je takto: 1. Kancelar po vymalovani bez stropniho osvetleni, ze stropu trci neizolovane kabely. 2. Po nekolika urgencich se nic nedeje. 3. Nahlaseno poruseni bezpecnosti prace. Za dva dva dny dorazi clovek co draty zaizoluje. 4. Pokracuje se v urgencich. "Nahore" tedy zacnou resit kdo je za to odpovedny (ktera cast firmy) a kdo by pripadne svetlo mel objednat. 5. Po dvou mesicich dorazi "svetlo". 6. Po trech tydnech dorazi clovek, ktery svetlo primontoval. Ale pozor to neni konec. Primontoval svetlo, ale nejsou zarivky ... . Na tomto prikladu si udelejte predstavu, jak to asi tak u CD funguje. Tohle je jeste rychly prubeh, zvlast proto, ze se zas tak moc nerozporovalo, ze chybejici svetlo je problem. A reseni neni zas tak "slozite". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 6-2005 |
V tisku je jako největší problém uváděn:"vzájemně nespolupracující motory". Co to zanmená? Motory se točí jinak rychle nebo dokonce různými směry? Nebo je to problém měničů? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 9-2017 |
Zrovna s tím světlem je to realita, ikdyž tedy u sždc. V BnL už novou omítku staniční budovy stihli infestovat pavoučci, ale na kabelech zářivky pod verandou stále nejsou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17666 Registrován: 5-2002
|
Brumla: :"vzájemně nespolupracující motory". Co to znamená? Klasické zkomolení, vzniklé spolupůsobením novinářů a jejich zdroje. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2654 Registrován: 10-2009 
|
Ad Brumla: V tisku je jako největší problém uváděn:"vzájemně nespolupracující motory". Co to zanmená? Vizte odpověď Hajnýho. Ale musím říct, že když tak čtu tenhle článek na iDNESu, tak mi nějak nejde do hlavy, jak tam může být uvedeno: Dan ŤOK (59) - vystudoval Fakultu strojního inženýrství VUT v Brně a zároveň se tento člověk měl dopustit "těžce kvalifikovaného" výroku: Motory se spolu hádají, na což si strojvedoucí stěžují, ze kterého následně vyvozuje své závěry o "zmetkovitosti". Až bych řekl, že o takovou reklamu kolegové z VUT snad ani nestojí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 10-2018 |
Viz výše, myslim že šéf prostě nakázal pouštět dým všemi prostředky. Nebo po těch volbách z žalu ještě nevystřízlivěli. Spíš mě pobavil nářek, že už se nevyráběj .. to je jak skuhrat, že po deseti letech už nekoupim Mégane II a musim jít do Mégane IV. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8540 Registrován: 4-2003 
|
takovou reklamu kolegové z VUT Jde o mediální sdělení masám, nikoliv o univerzitní přednášku problematiky řízení asynchronních motorů. Problém neni jestli něco "řeknete správně" a nebo ne, ale abyste vůbec nějak zaujal a máte na to max. 10 sekund.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 6-2005 |
A v čem je tedy problém, který je popsaný timto technickým nesmyslem? Mašiny měly relativně málo dětských problémů v porovnání s předchozími generacemi lokomotiv ze škodofky. Přišla na ně rovnou puberta nebo je to jen antiúdržba ČD? |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3873 Registrován: 4-2009 
|
Brumla: Trakčními motory volně putují jisté části statorů a jejich upevňovacích součástí. Aby byl jejich průchod motory co nejhladší, jsou motory mohutně promazávány olejem z nápravových převodovek. Obojí pak probíhá bez objednávky "šťastného" majitele. Nemluvě o nadměrném oteplování TM. Což se trakčákům samozřejmě nelíbí. Připočtete-li světově první nasazení hliníkových brzdových kotoučů a pár dalších konstrukčních přešlapů a nedostatků, dostanete obrázek o "vrcholu" české lokomotivní školy![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Nedělám si žádné iluze o údržbě u Macechy, ale v tomto případě je v tom (mimořádně) nevinně. I když, odlet 380 z domovského depa na méně než 4 TM je jejich nelichotivou vizitkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17671 Registrován: 5-2002
|
NzO: jsou motory mohutně promazávány olejem z nápravových převodovek. Zaslechl jsem cosi o tom, že byla provedena konstrukční změna, spočívající ve zvětšení sběrného kanálu z labyrintu. Otázkou je, zda ta změna byla taky realizována (na to bývají potřeba dva)... |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 8-2005 
|
@Hajnej: Já měl za to, že se u ešusů v rámci EVy měnily kvůli poruchovosti za 6,5 kV, ale možná si to špatně pamatuji, už to bude hezkých pár let, co se to probíralo. Příslušnou diskuzi Penika s Honzíkem (Sněhurkou?) se mi nedaří dohledat.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 10-2009
|
Ad RadekŠ: Jde o mediální sdělení masám, nikoliv o univerzitní přednášku problematiky řízení asynchronních motorů. Tak mezi pitomostí a univerzitní přednáškou snad ale ještě existuje pár (nepitomých) mezistupňů, které se do těch 10 s vejdou, ne? Nicméně cíl "vůbec nějak zaujmout" byl splněn, to uznávám... :-) Ad NzO: Připočtete-li světově první nasazení hliníkových brzdových kotoučů... Mohu se zeptat, co považujete za principiálně blbé zrovna v případě lehkých brzdových kotoučů, zejména u mašiny, která může v naprosté většině případů brzdit EDB? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17682 Registrován: 5-2002
|
YT: co považujete za principiálně blbé zrovna v případě lehkých brzdových kotoučů Když jsem přepočítával oteplovací model brzdového kotouče z hliníku na ocel, tak se ta ocel ohřívá jen o 20% pomaleji (a chladne taky). Ale na rozdíl od hliníku s výbornou tepelnou vodivostí se ocel ohřívá podstatně nerovnoměrněji - je to krásně vidět na záznamu teploty: zatímco u hliníku na konec brzdění navazuje ochlazovací křivka v podobě jednoduché exponenciály, u oceli jde o součet exponenciál dvou (ta navíc má podstatně kratší časovou konstantu), jak se teplo nejprve "vcucne" dovnitř. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8410 Registrován: 5-2002 |
No, mě by spíše zajímalo, jaká je cena hliníkových kotoučů s upevňovací sadou, když už cena ocelových se mi jeví jako astronomická? Řada 380 na stejnosměru v režimu rychločinného brzdění brzdí jak? Čistě vzduchem, kombinací nebo čistou EDB/ERB? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17684 Registrován: 5-2002
|
PŠ: Řada 380 na stejnosměru v režimu rychločinného brzdění brzdí jak? Čistě vzduchem, kombinací nebo čistou EDB/ERB? Na čemkoliv z 3/25/15 kV brzdí vždy plným vzduchem (kvůli SILu se nezávisle na SW trhá součinnostní ventil), který se doplní EDB na 130 kN (v režimu R -10% PT, v režimech P a G -25% PT). |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3874 Registrován: 4-2009
|
Ythomas_ct: Dle opravárenských tamtamů se v hliníku daří nadměrně dobře trhlinám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5174 Registrován: 9-2005 |
Kde se používají hliníkové brzdové kotouče, kromě jednostopých silniční. vozidel?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 8-2017 |
on problém hliníku je, že má nižší teplotu tání, takže i deformace nastupují už při nižších teplotách (nižší, než tepolta tání) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8411 Registrován: 5-2002 |
ad Hajnej: mám to chápat tak, že napřed tam vletí plný vzduch a pak to začne docukrovávat EDB? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 8-2017 |
Petr_Šimral - při rychlobrzdě ano - přitom původně, pokud to šlo, tak se brzdilo EDB a zbytek brala doplňková |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8413 Registrován: 5-2002 |
A jak to vlastně na 380 celkově brzdí? Jak moc loko šahá do vzduchu? Kolik je strojvedoucích, kteří si vypnou ERB/EDB? Jde mi o využití kotoučů. Mohou být lehké, mohou být drahé, ale pokud tam jsou jen pro případ extrémní nouze, pak bych je považoval za smysluplné. Nám se kotouče a destičky prakticky nesjíždí. A to na stejnosměru v rychločinném brzdění brzdíme čistým vzduchem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 8-2017 |
Petr_Šimral - no, pokud je vypnutej alespoň 1 TM, tak příslušný podvozek brzdí vzduchem vždy - pokud si pamatuju, tak se dá vypnou doplňkovka, aby při ARR brzdil zdravej podvozek jen elektricky a kulhající podvozek nebrzdil vzduchem (takovýto přicmrndávání), ale jen do doby, než ARR sáhne na průběžnou brzdu ale i tak ty kotouče byly celkem slušně vydřený, holt hliník (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17694 Registrován: 5-2002
|
PŠ: mám to chápat tak, že napřed tam vletí plný vzduch a pak to začne docukrovávat EDB? Nabíhá to současně. A jak to vlastně na 380 celkově brzdí? Rekuperační EDB brzdí od poměrného tahu plnou silou 130 kN až do 190 km/h, pak klesá po hyperbole 6400 kW. Odporová EDB brzdí od poměrného tahu plnou silou 130 kN až do 130 km/h, pak klesá po hyperbole 4700 kW. Doplňkovou brzdou se při brzdění záporným PT nahrazuje pouze část odpovídající těm 4700 kW, aby se při udržování rychlosti na spádu, kde se nesmí nebo nedá rekuperovat, nedřel zbytek kotoučema mašiny místo toho, aby se přibrzdilo celou soupravou. Jak moc loko šahá do vzduchu? Pokud má všechny 4 trakčáky, tak jen nad těmi 130 km/h při intenzívním brzdění průběžnou brzdou a zákazu nebo nemožnosti rekuperace (pro 160 km/h do necelého 1 baru, při 200 km/h do cca 1.5 baru). No a pak samozřejmě v malý rychlosti před zastavením nebo při výpadku EDB (to až do plnýho tlaku). Pokud je vypnutej kterejkoliv trakčák v podvozku, tak se vypíná EDB a spolu s ní i doplňková brzda v celým podvozku (proto má dva nezávislé okruhy) a ten podvozek se pak chová jako normální vagón - ignoruje zápornej PT a brzdí podle rozváděče. Pract: přitom původně, pokud to šlo, tak se brzdilo EDB a zbytek brala doplňková Není pravda. Při rychlobrzdě tam byl plnej vzduch už od samého začátku. Jenom se v průběhu času ubralo tý elektriky, aby to nepřekročilo 130 kN ani při maximálně ojetejch kolech. pokud si pamatuju, tak se dá vypnou doplňkovka, aby při ARR brzdil zdravej podvozek jen elektricky Ne že se dá vypnout, ale ona se spolu s vypnutím EDB vypne automaticky. Přitom je úplně jedno, jestli zápornej PT pochází od ARR nebo od fíry. ale jen do doby, než ARR sáhne na průběžnou brzdu Opět: je úplně jedno, jestli na tu průběžnou sáhne ARR nebo fíra. Aneb názornej příklad ošidnosti informčního zdroje "jeden fíra povídal"... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 8-2017 |
Hajnej - s tím si dovolím nesouhlasit, neb, když si pán doktor Mirel usmyslel, tak dřív to bylo tak, jak jsem to napsal, později jsem právě na toto čučel a kroutil hlavou, proč ta mašina dělá opak toho, na co je zvyklý - drhne kotouče, přitom má k dispozici funkční EDB (myslím, že jsem to i párkrát psal, jako závadu, páč k nám jaksi nedorazilo, že nastala změna) add vypnutý TM a brždění doplňkovkou - asi zas nějaká další úprava, ale vím, že jsem to párkrát ručně vypínal (na dispeji), aby se zbytečně nehoblovaly kotouče |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4022 Registrován: 12-2007 
|
![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17702 Registrován: 5-2002
|
Pract: s tím si dovolím nesouhlasit, neb, když si pán doktor Mirel usmyslel, tak dřív to bylo tak, jak jsem to napsal Nesouhlasit s tím můžeš, ale je Ti to prd platný. Leda že by to "dřív" bylo ještě před rokem 2006, ze kdy jsem vyhrabal nejstarší verzi SW, která to už tak měla. Jenže s tou Ti Mirel jaksi ještě prásknout nemohl, protože to bylo dva roky před roll-outem... myslím, že jsem to i párkrát psal, jako závadu, páč k nám jaksi nedorazilo, že nastala změna Z výše uvedeného vyplývá, že nic dorazit ani nemohlo. Tedy dorazit jako změna - ale jinak to muselo bejt od začátku napsaný v návodu. add vypnutý TM a brždění doplňkovkou - asi zas nějaká další úprava, ale vím, že jsem to párkrát ručně vypínal (na dispeji), aby se zbytečně nehoblovaly kotouče Žádná úprava, i tohle je tak už od toho roku 2006 - když se vypne EDB v podvozku, přestává příslušný okruh doplňkové brzdy reagovat na poměrný tah (ale i nadále sleduje tlak za rozváděčem). No a EDB by měl vozový počítač vypínat automaticky při odpojení kteréhokoliv TM v podvozku. Úplně stejně to má i 471 a spousta dalších vozidel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 8-2017 |
Hajnej - ano, když vypnu EDB přímo, tak se vypne doplňkovka - tak jsem to měl namysli, ale když bloknu nějakej TM a nevypnu EDB, tak to bude při požadavku na EDB hoblovat kotouče na příslušným podvozku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5904 Registrován: 11-2009 
|
|
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2659 Registrován: 10-2009
|
...na RAILCOLORNEWS je malá fotoreportáž z minulého týdne...odkaz... ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5906 Registrován: 11-2009
|
|