Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 21. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 21. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 18. června 2018 - 07:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 12-2003
Bram: Do Opatovic se právě vozilo a vozí uhlí v Easech. Byla to snad jediná výjimka mezi elektrárnami kvůli mechanizmu na vysypávání vozů otáčením.

(Příspěvek byl editován uživatelem Romanero.)
Viados
Pondělí, 18. června 2018 - 09:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 4-2003
Když je 99xx směr Řevnice zpožděný, je nějaký limit, od kterého ho otočí v Dobřichovicích? Že bych se podle toho mohl zařídit.

Dnešní 9920 měl zp. 10 minut už Prahy, na obrat v Řevnicích má 16 minut, takže by to krásně stihnul. Odcházím z domu, sleduju Můj vlak, vlak je tam. Do chvíle, než dojdu na Řevnické nádraží, kdy ohlásí, že je zrušen. Kdybych to věděl, nechám se hodit autem do Dobřichovic. Následující z Berouna má už zp. 5 minut, pak 10 minut. Takže v Praze budu mít přinejmenším +20 minut.

Určitě z toho má dispečer dobrý pocit. Kolik lidí může nasrat jedním kliknutím. Státní kolejiště, hračka pro velký kluky. Jinou takovou práci těžko hledat. A kdo se nestane dispečerem, může aspoň nasrat hodně lidí tím, že ohlásí telefonem bombu.
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Viados
Pondělí, 18. června 2018 - 09:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 4-2003
Mimochodem, od 9:00 do 9:34 neprojel po 171 z Řevnic na Prahu jedinej vlak, jeden Os jet měl ale
byl vtipně zrušen, opačným směrem jel jeden Os. Mrtvo jak na Divokém západě, jen vzduch se vlní nad kolejemi. Takhle že vypadá přetížená trať na hraně kapacity, kam už se nevejde ani jeden náklad???
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Ghost
Pondělí, 18. června 2018 - 09:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1898
Registrován: 1-2011
Viados:
Vidím, že jste asi zhrzený uchazeč o práci dispečera [proud]
Co se týká otáčení vlaků, na to jsou prováděčky (většinou je ta doba kdy je Os na 171 zralý na zásah někde mezi 10-15 minutami zpoždění), ale samozřejmě rozhoduje i aktuální situace na trati, která se neustále mění a kterou dispečer vidí mnohem lépe nežli vy z Vašeho obýváku, nebo z okna v Řevnicích (popřípadě v aplikaci Můj vlak, která je sice hezká, ale v tomto k ničemu) Řešení těchto situací na trati 171 je docela složitý problém, někdy se zadaří, někdy ne. Systém nechat všechno vyhnít dost často vede k průšvihu. Mimochodem, nekompromisní otáčení zpožděných vlaků požaduje především objednavatel dopravy.
Co se týče hustoty provozu, Vy víte zdali nebyl nějaký problém s výhybkou v Řevni, či Dobři, nebo s PZZ, nebo se SZZ, TZZ? Napadá mě asi 15 dalších důvodů, proč se vlak mohl otočit.
Pondělí, 18. června 2018 - 10:06:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 7-2017
@Romanero: V Easech, kvůli vysypávání vozů otáčením se uhlí nevozí(-lo) do Opatovic, ale do Řečan - pro elekrárnu Chvaletice.
Viados
Pondělí, 18. června 2018 - 10:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 4-2003
Ghost: super, víc než 15 minut je jasných, nestíhal by obrat, ale 10 minut bylo v pohodě a vy to víte, stejně jako, že s žádným XZZ dnes nic nebylo. Hřeší se na to, že se substrátu dá říct, že za 10 minut jede Berouňák, i když za 5 minut se mu ohlásí desetiminutová sekera a nakonec má 16. Takže jste na odjezdu +26 minut.

Máte v Praze schůzku, není výluka, nemrzne, není vedro, vichřice ani kdo ví co, kdy už problémy předpokládáte, stejně si raději dáte 1 vlak a navíc 10 minut vatu a je to stejně málo? K čemu jsou papírově 4 vlaky za hodinu, když se vlaky ruší a zpožďují, aniž jsou nějaké objektivní problémy (skokan, lom kolejnice, spadlý strom ap.)?
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Pondělí, 18. června 2018 - 10:47:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9123
Registrován: 4-2003
Romanero:Do Opatovic se právě vozilo a vozí uhlí v Easech.

Jak zde již napsal pajik.s, v Easech se uhlí vozilo (či snad dnes ještě částečně vozí?) do Chvaletic, tedy do Řečan. Proto jsem zmínil Opatovice a nezmínil Chvaletice [wink].
Pondělí, 18. června 2018 - 11:26:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 504
Registrován: 1-2015
Do Opatovic se vozí uhlí ve Wapkách, ale do Řečan v Easech. Jakej je důvod, nevím.

Ona ta berounská trať je hodně specifická. Například Zadni Třebaň. To je anomálie, je to stanice, ale na Pražském zhlaví ji chybí přejezdy mezi hlavními kolejemi, na druhé straně je jenom jeden přejezd z nesprávné na správnou.
A je to elektrifikovaná trať, kde jsou ještě hradla, není tam ani autoblok.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Babilon
Pondělí, 18. června 2018 - 12:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3847
Registrován: 12-2007
Řešení těchto situací na trati 171 je docela složitý problém, někdy se zadaří, někdy ne.
Bohužel zaměstnavatelé nemají pro "někdy přijdu včas, někdy ne" moc pochopení.
Pondělí, 18. června 2018 - 12:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8241
Registrován: 8-2012
Jakej je důvod, nevím
EOP (Opatovice) byla postavená už originálně za socíku pro klasické zásobování železniční dopravou s "gravitačním" vykládáním z Wapek, zatímco ECHVA (Řečany) pro "odlehčení" železnice měla dopravu uhlí po vodě. Vlak z pánve dojel do Lovosic, tam byl na "Labi" přeložen do říčních člunů, které byly ve Chvaleticích korečkovým rypadlem a pásovými dopravníky "vyloženy" přímo do elektrárny. Systém složitý, drahý a náchylný k typickým narušením vodní dopravy na Labi (málo vody, moc vody, zamrzlé) byl opuštěn s poklesem objemů na železnici cca v roce 1995. "Problémem" ECHVA ale bylo, že její skládka uhlí nebyla (z výše uvedených důvodů) v minulosti přímo napojená na železniční dopravu s možností gravitační vykládky. Místo toho byl zvolen systém s rotačním výklopníkem (který obrací celý vůz) jako vykládacímm místem (popis zde), odkud se uhlí na skládku dopravuje pásovými dopravníky. Proto je uhlí do Řečan narozdíl od jiných elektráren ze socialistických dob dopravováno ve vozech Eas (výhradně s ocelovou, nikoli dřevěnou podlahou - v začátku přeprav se stávalo, že společně s uhlím opustila vůz i polorozpadlá výdřeva podlahy [happy] ).
Důvodem je tedy jiná technologie vykládky, zvolená při přechodu z vodní dopravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Viados
Pondělí, 18. června 2018 - 12:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 4-2003
T_._H_..: Zajimavé řešení. [happy] Na přepravu po železnici se přešlo v roce 1995, ale částečně se určitě dopravovalo po kolejích už dřív. A podle mě i Wapkami. V roce létě 1993 jsem byl měsíc v Řečanech na brigádě v lesní školce a několikrát jsem cestou z obce přelézal na nádraží vlaky. Matně si pamatuju, že to byly Wapky, ne Easy.
Hope for the best, but be prepared for the worst.
Pondělí, 18. června 2018 - 12:55:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16864
Registrován: 5-2002
P.1981: na Pražském zhlaví ji chybí přejezdy mezi hlavními kolejemi, na druhé straně je jenom jeden přejezd z nesprávné na správnou.
Pán jest tramvajákem...?
Pondělí, 18. června 2018 - 13:01:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 1-2015
Hajnej: Pán jest tramvajákem...?
Kdepak, jenom se zajímám.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Pondělí, 18. června 2018 - 13:11:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 3-2006
Chvaletický výklopník
Pondělí, 18. června 2018 - 13:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1882
Registrován: 12-2007
A keď už sa dopravnikooftopikuje, tak taký malý výber:
http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=42&t=7744&start=330
Pondělí, 18. června 2018 - 16:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16868
Registrován: 5-2002
P.1981: Kdepak, jenom se zajímám.
Aha, já že pojem "přejezd" se v naznačené souvislosti používá u tramvajáků, na železnici se tomu říká kolejová spojka.
Pondělí, 18. června 2018 - 16:28:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 2-2010
Video z Velkého Zboží + odklony dne 17.4.2018:

https://www.youtube.com/watch?v=l-1fN7lAakw

Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/
Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/
Pondělí, 18. června 2018 - 17:08:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 8-2013
Vlaky Regiojet (Velim) 15.6.2018

VIDEO - https://www.youtube.com/watch?v=Q2pI6dhikLk



foto -
386.201 na RJ 1050 Velim
193.227 na RJ 1034
djst
Pondělí, 18. června 2018 - 21:32:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 8-2014
Ghost:
"aktuální situace na trati, která se neustále mění a kterou dispečer vidí mnohem lépe nežli vy z Vašeho obýváku, nebo z okna v Řevnicích (popřípadě v aplikaci Můj vlak, která je sice hezká, ale v tomto k ničemu) "
Právě že moc ne. Trať Praha-Beroun je zabezpečena takovým způsobem, že dispečer má přibližně podobné informace jako uživatel aplikace Můj vlak.

Pepan.1981:
"Ona ta berounská trať je hodně specifická. Například Zadni Třebaň. To je anomálie, je to stanice, ale na Pražském zhlaví ji chybí přejezdy mezi hlavními kolejemi, na druhé straně je jenom jeden přejezd z nesprávné na správnou.
A je to elektrifikovaná trať, kde jsou ještě hradla, není tam ani autoblok."
O Zadní Třebani snad dostatečně vypovídá to, že traťové úseky Řevnice - ZT a ZT - Karlštejn mají společný traťový telefonní okruh. Zadní Třebaň je tedy z hlediska propustnosti spíš takovým hradlem. Nejinak tomu ale má být i po x let plánované modernizaci - pouze jedna kolejová spojka na Karlštejnském zhlaví.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Pondělí, 18. června 2018 - 21:41:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16872
Registrován: 5-2002
djst: Zadní Třebaň je tedy z hlediska propustnosti spíš takovým hradlem.
Však ano - hradlem a příležitostnou odbočkou Liteňky...
Úterý, 19. června 2018 - 10:15:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631
Registrován: 6-2002
Mořepetr: Tenhle výklopník je už minulost, teď to do Chvaletic jezdí v kontejnerech viz https://pardubice.idnes.cz/elektrarna-chvaletice-vagon-s-uhlim-ro bot-fgb-/pardubice-zpravy.aspx?c=A180316_389653_pardubice-zpravy_ jah
Úterý, 19. června 2018 - 13:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2841
Registrován: 3-2006
Gor:
"Mořepetr: Tenhle výklopník je už minulost, teď to do Chvaletic jezdí v kontejnerech viz https://pardubice.idnes.cz/elektrarna-chvaletice-vagon-s-uhlim-ro bot-fgb-/pardubice-zpravy.aspx?c=A180316_389653_pardubice-zpravy_ jah"

Díky za info, dělalo se tam nové zauhlování, to vím, ale nezúčastnil jsem se, takže jsem žil v bludu.[vypravci]

To samé nevím zda tento typ výklopníku ještě slouží v elektrárně v Ulánbátaru, viděl jsem fotky, tak čtyři roky zpátky, kdy bylo výběrové řízení.
Úterý, 19. června 2018 - 13:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2051
Registrován: 3-2015
754 051 se dnes prohání na Švejkovi a zde je na R 1246 v Berouně.
Úterý, 19. června 2018 - 13:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 1-2012
Ad Sv 21814 na 231: Jak se dělal nadjezd, tak jsem na to čekal asi do 21:30 a nic, jezdilo to přes Poříčany? Teď ho už vídám z dálky, stíhá to většinou do Lysé hned za Os 5840.
Seriózní informace o počasí najdete na www.meteoaktuality.cz a na facebook.com/pocasi.aktuality denně.
Blanka
Úterý, 19. června 2018 - 17:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 806
Registrován: 12-2014
Koukám, že v Berouně už se začínají rýsovat peróny, jde to docela rychle. [happy]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Úterý, 19. června 2018 - 18:17:00  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15721
Registrován: 11-2005

Úterý, 19. června 2018 - 19:01:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1884
Registrován: 12-2007
Tom225:
"Ad Sv 21814 na 231: Jak se dělal nadjezd, tak jsem na to čekal asi do 21:30 a nic, jezdilo to přes Poříčany? Teď ho už vídám z dálky, stíhá to většinou do Lysé hned za Os 5840."

[ok] [fotic]
Středa, 20. června 2018 - 06:55:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2053
Registrován: 3-2015
Jsou to borci jak dělají na novém Berouně obdivuju něco zvládne technika něco musí zase chlapi sami.
Mapoval jsem takto z výšky pondělní slunečné ráno.. Pár fotek
Středa, 20. června 2018 - 09:30:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2018
Nemá někdo od toho Berouna vizualizaci? Z barvy a tvaru těch sloupů to vypadá na nějakou parádu od Metroprojektu nebo tak někoho...
Středa, 20. června 2018 - 09:42:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16879
Registrován: 5-2002
Hr. Kazín: Z barvy a tvaru těch sloupů to vypadá na nějakou parádu od Metroprojektu nebo tak někoho
Spíš to vypadá na sloučení podpěr přístřešku s podpěrami TV, aby mezi kolejemi mohlo být prázdno.
Středa, 20. června 2018 - 10:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 1-2018
No, doufejme. Že to nebude jen nějaká lanová paráda jak z roku 1993 [happy]
jinak, tuší někdo, k čemu má být po reko využita nádražní budova, do které by se vešlo celé ministerstvo dopravy? Nemyslím halu, ale to kancelářské křídlo.
Ghost
Středa, 20. června 2018 - 10:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1899
Registrován: 1-2011
Myslím, že po reko ten Beroun zase tak moc jiný nebude [wink]
Středa, 20. června 2018 - 10:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 1-2018
No, mě bude stačit, když to esteticky úplně nedojebou jako v případě autobusáku před nádražím. Abych předešel nějakým nedorozuměním - Beroun rekonstrukci potřebuje jak prase drbání, stav nádraží je/ byl šílenej, ale zkušenost holt vyvolává obavu, aby to nedopadlo nějakým "kotasismem", ktetej bude ohavnej, zato však diskutabilně funkční (Strančice, Čerčany či Hořovice budiž několika málo příklady míst, kde se tak již stalo), případně bezmyšlenkovitou likvidací "komunistických" reliktů (jako např u původních betonových brutalistních hodin, nahrazených jakýmsi devadesátkovým čímsi s červenými digitálkami).
Jo a taky by mě docela zajímalo, jestli se v hale počítá s využitím původních komerčních prostor, neb ten dnešní stav, kdy jsou z větší části prázdné a hala je zaplněna směsicí stánků, je absurdní.
Ghost
Středa, 20. června 2018 - 11:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1900
Registrován: 1-2011
Hradlo Kazín:
Těch informací o tom jak to v Berouně bude je v éteru dost málo.
Co se týká peronů, je známý jen tento jeden nicneříkající zfušovaný rádobyvizualizační obrázek:
http://www.szdc.cz/soubory/pro-media/obrazky/17-03-17-beroun.jpg

Co se týče budovy, tak nějaká JPP jsou, že se budou pokladny přesouvat atd.
Středa, 20. června 2018 - 11:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 1-2018
tak pokud to dopadne aspoň takhle, tak dobrý.
Co se budovy týče, doufejme, že to nebude jak na Hlaváku, tedy "šoupnem kasy na místo, který by nešlo pronajmout jako kšeft".
Středa, 20. června 2018 - 12:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3511
Registrován: 5-2002
Strančice, Čerčany či Hořovice Co je v Čerčanech?
Středa, 20. června 2018 - 14:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2842
Registrován: 3-2006
Ad Ghost: Tak ten obrázek je fakt pěkný. Už jen ta ponechaná výška nástupišť.[crazy]

Ty pokladny se řešily v souvislosti napojení podchodu, ale nikdo nic neví, ani nepotvrdil. Zatím jediné jisté je postavení výtahu s třemi patry na nějakých čtyřech výškových metrech.[blush]

Ad Hradlo_Kazín: Nedělal bych si iluze o rekonstrukci budovy, s tím se moc dělat nedá a kdyby, tak to bude nějaká divná vestavba.
V Berouně je myslím největší problém, že jsou ty tři úrovně blízko sebe, tedy nejníže podchod, pak podlaha haly a přednádraží a nakonec nástupiště.Logické by bylo udělat přístup do podchodu a na první nástupiště, úplně bez schodů, jen rampou.
A další věcí, která je bohužel, dnes při přestavbě lepší, než po rekonstrukci, je dlouhá přestupní vzdálenost vlak, autobus.
Ale myslím si, že on si nějaký projektant do toho od nás stejně nenechá mluvit. Takže pak nám zbude, jen na to nadávat[rofl]
Středa, 20. června 2018 - 18:31:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 6-2010
VIDEO Rychlík Brno hl.n. - Praha Čakovice v čele s "Krokodýlem" M286.1032 s fanoušky Iron Maiden

https://youtu.be/5nt5u-KqWmU


Středa, 20. června 2018 - 19:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16890
Registrován: 5-2002
MP: Už jen ta ponechaná výška nástupišť
Podle prefabrikátů na fotkách od JH a Šariho tam bude standardních 550 mm/TK - nějakou vizualizaci bych za bernou minci fakt nepovažoval...
Středa, 20. června 2018 - 19:28:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2843
Registrován: 3-2006
Hajnej:
"MP: Už jen ta ponechaná výška nástupišť
Podle prefabrikátů na fotkách od JH a Šariho tam bude standardních 550 mm/TK - nějakou vizualizaci bych za bernou minci fakt nepovažoval...
"
Proto jsem to psal, že je to "povedená" vizualizace.
[crazy]
Středa, 20. června 2018 - 20:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 7-2017
Co způsobilo ten táborák na Esu v Berouně ?

https://www.novinky.cz/krimi/475620-na-nadrazi-v-beroune-hori-lok omotiva.html

Na nádraží v Berouně hoří lokomotiva
Středa, 20. června 2018 - 23:06:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 1-2018
Brr: no, v Čerčanech je to paráda, naprostá sudopí orgie. K některejm nástupištím je to od budovy snad 150 metrů kličkování.
Mladějov
Středa, 20. června 2018 - 23:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12490
Registrován: 3-2007
No a co kdybyste použil místo pičování vlastní mozek ?
Totiž kdyby byly nástupiště severněji, budou v ostrém oblouku (jako tomu bývalo).

Nebo teda radši zbořit budovu a postavit nějakou krychli u peronů ?

Namalujte nám vaše řešení !
Čtvrtek, 21. června 2018 - 07:43:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16894
Registrován: 5-2002
MP: Proto jsem to psal, že je to "povedená" vizualizace.
Většina lidí stejně řeší jen to, co na tom perónu bude za povrch, jakej tvar budou mít přístřešky a jakou barvu bude mít zábradlí...
Čtvrtek, 21. června 2018 - 08:40:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 1-2018
Mladějov: chovaj se prosím alespoň rámcově civilizovaně a né, jak sou běžně zvyklej, děkuji.

Jinak, to věčný ohánění se nesmyslnými předpisy, které jsme si tu v Čechách na sebe dobrovolně vymysleli, je sice hezký, ale nějak to nevysvětluje, proč v civilizovaných zemích kolem našeho bantustánu vypadají i rekonstruovaná nádraží normálně, nikde stovky metrů modrýho zábradlí, betonovejch antivandal "zastávek" ani nálet všude stejnejch betonovejch íček.
Dále, argumentace "tak něco nakresli sám" je taky boží, mám pocit, že sem to zahlíd u synka v ilustrovaném leporelu "Demagogie pro nižší ročníky mateřských škol". Nejsem projektant ze SUDOPu a není tedy mojí prací takové věci dělat. Ovšem i jako laik mohu myslím konstatovat, že byla-li někde před reko vzdálenost kasa - perón patnáct metrů, a po vytavení půl miliardy korun je sto padesát, tak že to řešení opravdu není vymyšleno hlavou. Je to úplně to samé, jako když mi v hospodě přinesou přesolený guláš s flaxama - ve tvé logice nemám nárok ani na to to poznat (natož abych to mohl kritizovat), pokud nejsem vyučený kuchař a neumím uvařit guláš lepší, a mám to bez keců pozřít.
Prostě a jasně - to, jak vypadají (nejen) rekonstrukce na české železnici, všechny ty nesmysly a v nich zcela zbytečně utopený peníze, všechny ty investice, jejichž výsledkem je zhoršení stávajícího stavu, je daný nesmyslnými předpisy, které vypotily nějaké "moudré české hlavičky". Nikdo nám to nenařídil, sami jsme se jako obvykle rozhodli, že to chceme mít nefunkční a hnusný. Takže, esli tam předtím byly perony 150 let v "ostrém" oblouku (a žádný problém, žejo), mohly by tam samozřejmě zcela v klidu zůstat i dál, kdybychom tu tedy neměli legislativu napsanou na míru stavařům, tedy aby vše muselo být rekonstruováno co nejnákladněji. Samozřejmě, že nám nic nebrání tu legislativu změnit a inspirovat se třeba v Německu, ale to né, to by nešlo, my sme Češi, tady je VŠECKO naprosto specifický, takže si na just vymyslíme vlastní řešení, byť by hlavu ani patu nemělo, a budem na ně neskonale hrdý. OK, je to tak a většina lidí to tu má evidentně takhle hozené, ale už z opravdu lehkého odstupu je dost vidět, jak je ta logika "je to sice úplně nefunkční, ale zato podle předpisů" nekonečně k smíchu.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 09:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 7-2010
Hradlo Kazín:
Akorát by se nám ta ostrovní nástupiště do oblouku nevešla... V Čerčanech spíš jako problém vidím ponechání původní budovy. Otázka ale je, zda by se při snaze o její zboření a smysluplné nahrazení nespustila lavina různých "nebořit a chránit".
Čtvrtek, 21. června 2018 - 09:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9140
Registrován: 4-2003
Hradlo Kazín: Takže, esli tam předtím byly perony 150 let v "ostrém" oblouku (a žádný problém, žejo),


Přestanou žvatlat, vašnosto a neosočujou drze Mladějova.

Ty pérony v ostrém oblouku v Čerčanech problém byl a dost velký z hlediska bezpečnosti. Že nebyly finance na to, aby se to po druhé světové válce vyřešilo, je věc jiná. Bylo to vyřešeno relativně nedávno a způsobem, který dobře slouží. Samozřejmě, najdou se krafálci (Simba, Hradlo Kazín,...), kteří jsou se současným stavem nespokojeni, přičemž to pramení akorát z toho, že musí do podchodu a že dřív bylo z podstaty vždy líp.


a inspirovat se třeba v Německu

....kde taková obludária, jako byla donedávna Čerčany, se podařilo zlikvidovat povětšinou nejpozději někdy mezi první a druhou světovou válkou, přičemž to vždy dopadlo v kombinaci: Ostrovní nástupiště a podchod. Kdežto u nás se obludária typu Čerčany dožila i roku 2000. To jen pro zajímavost [wink].


Ovšem i jako laik mohu myslím konstatovat, že byla-li někde před reko vzdálenost kasa - perón patnáct metrů, a po vytavení půl miliardy korun je sto padesát, tak že to řešení opravdu není vymyšleno hlavou.

Vašnosto, kdyby používali hlavu, tak dojdou akorát k tomu, že v místě současné technologické budovy (sídlí tam výpravčí) šlo vybudovat i kasu a čekárnu. Takže by nechodili tak daleko a mohla se strhnout existující zbytečná předimenzovaná výpravní budova a místo ní zapojit kolej 6 do koleje 4a a zlepšit kolejiště pro lokálku do Sázavy a nejen to. Jenže zbourat budovu by si tehdy (patnáct let nazpět) nikdo nedovolil, dnes už takové úvahy možné jsou, jen je brzdí různá pometla typu Kadrman a spol. K takovému řešení by přistoupili nejspíš i v Rakousku, nejen v Německu a s pometly typu Kadrman a spol. by se tam moc nepárali [wink].
Čtvrtek, 21. června 2018 - 10:02:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2844
Registrován: 3-2006
Ad Hajnej:
No jak kdo, normální cestující řeší spíš to zda na ně prší, mají si kde sednout, jak se jim nastupuje do vlaku a případně jak daleko táhnou zavazadlo v ruce.
Pokud jsou tyhle základní požadavky splněny, nebo naopak nesplněny, začnou se zajímat o to jaký je tvar vlašťovek a co je to za dlažbu na nástupišti, případně proč je zábradlí modré.

I když přiznávám, že když je něco výrazně povedené, nebo naopak, tak že to zaujme na první pohled a to i když se nejedná o cestující, ale jen běžné občany v okolí.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 10:44:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 1-2015
Bram:
Přestanou žvatlat, vašnosto a neosočujou drze Mladějova.

Copak on Mladějov je nedotknutelný?

V neděli jsem byl v Čerčanech a jít 150 metrů od pokladny na peron není nic příjemného. Stejně i ve Strančicích. Bohužel je to tak. A obludné zábradlí je prostě všude, jenom proto, aby byl kšeftík, I takhle se dá stát podojit.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Čtvrtek, 21. června 2018 - 11:09:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8310
Registrován: 8-2012
Bylo to vyřešeno relativně nedávno a způsobem, který dobře slouží
Hlásím se mezi krafálky, protože Čerčany byly vyřešeny pěkně kokotsky a denně absolvovat přestup od/do Pacifiku by se mi teda nechtělo (přičemž další věci, jako třeba P+R, tam nejsou vyřešeny dodnes).
Prosím tedy o obvinění z dřívbylolípismu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 21. června 2018 - 11:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 1-2015
Jo a nejhorší je, že za to NIKDO nenese ODPOVĚDNOST!!!!!!!!!
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Čtvrtek, 21. června 2018 - 11:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9142
Registrován: 4-2003
Pepan.1981: V neděli jsem byl v Čerčanech a jít 150 metrů od pokladny na peron není nic příjemného.

Mne zase nebylo příjemné, když jsem musel v předkoridorových Čerčanech koukat kolem sebe, zda mne něco nehodlá zajet. A tísnit se s hromadou lidí pod přístřeškem u výpravní budovy, to bylo fakt žůžo [crazy].

Mimochodem 150 metrů od pokladny na peron pro toho, kdo tu jezdí jen občas, není nic nepříjemného natolik, aby to nemohl dát. Většina denně dojíždějících má předplatní jízdenku a do pokladny vůbec nejdou.


A pokud se někomu 150 metrů zdá moc, tak by si šlo zařídit, aby se na technologickou budovu navěsil prodejní automat na jízdenky a hned to bude "jen" 90 metrů [wink].

Viz zde: https://mapy.cz/s/2LAwS


Jenže to by místo fňukání chtělo také něco dělat [biggrin].


Copak on Mladějov je nedotknutelný?

Ne, jen se ptá, jak to v Čerčanech udělat jinak. Odpovědi se ale od kazínského hradla nedočkal. Mne by ta odpověď zajímala také.....

V Čerčanech se vyskytuji už skoro čtyřicet let a poslední dobou velmi často a nejen jako cestující. Také bych některé věci udělal trochu jinak, ale místo pičování jsem to alespoň napsal. Ovšem realizace nějaké radikální změny na posunutí nástupišť k současné výpravní budově by jednak byla velmi problematická a za druhé by to nejspíš znamenalo, že se průjezd přes Čerčany zase zpomalí na předkoridorových 60 km/h [sad]. O úletech typu přístupu na nástupiště přes koleje se bavit ale nehodlám [nene].
Čtvrtek, 21. června 2018 - 11:26:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9143
Registrován: 4-2003
T. H.:Hlásím se mezi krafálky, protože Čerčany byly vyřešeny pěkně kokotsky a denně absolvovat přestup od/do Pacifiku by se mi teda nechtělo (přičemž další věci, jako třeba P+R, tam nejsou vyřešeny dodnes).

P+R řešení má: Prodloužit podchod na druhou stranu kolejiště a P+R by šlo udělat zde: https://mapy.cz/s/2LAHz

Akorát se s tím evidentně dodnes nikdo nezabýval.

Přestup od Pacifiku (od Sázavy) ve směru do Prahy je natolik kokotský, že vylezu z vlaku od Sázavy na to samé nástupiště, kam mi přijede slon do Prahy. V opačném směru je nutné jít do podchodu. Z Týnce je to samozřejmě naopak.

Mne by zajímalo, jak by šlo tohle vyřešit tak, aby se do podchodu nemuselo vůbec. Chtělo by to od těch, co se jim to nelíbí, konečně nějaký rozumný nápad, což znamená, že vyjma návratu k předkoridorovému stavu...
Čtvrtek, 21. června 2018 - 11:46:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1905
Registrován: 6-2016
Bram: " Prodloužit podchod na druhou stranu kolejiště a P+R by šlo udělat zde"
Těch vlastníků jsi se už ptal? Možná by to za slušný peníz prodali, ale něco mi našeptává, že potenciální investor by ty slušný prachy nedal...

http://nahlizenidokn.cuzk.cz/ZobrazObjekt.aspx?encrypted=Y9ewyO9g PtGGRO9MzgQKcSna6Z20KtoZqY_3Ikqq2PKi1rINJ9YbvN7kCLTnt05FPr0ZqCf56 fNIOhkuETHjZfW_AQl-3ZgxAqUrRAwCnYoPErm6MBjKWSJr0aIV1nuzF18RDYiOwS E=
Čtvrtek, 21. června 2018 - 12:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 1-2015
Bram:
"Mne zase nebylo příjemné, když jsem musel v předkoridorových Čerčanech koukat kolem sebe, zda mne něco nehodlá zajet. A tísnit se s hromadou lidí pod přístřeškem u výpravní budovy, to bylo fakt žůžo [crazy].

Mimochodem 150 metrů od pokladny na peron pro toho, kdo tu jezdí jen občas, není nic nepříjemného natolik, aby to nemohl dát. Většina denně dojíždějících má předplatní jízdenku a do pokladny vůbec nejdou.


A pokud se někomu 150 metrů zdá moc, tak by si šlo zařídit, aby se na technologickou budovu navěsil prodejní automat na jízdenky a hned to bude "jen" 90 metrů [wink].

Viz zde: https://mapy.cz/s/2LAwS


Jenže to by místo fňukání chtělo také něco dělat [biggrin].
"
To je zase o úhlu pohledu. Ty Čerčany jsou vymyšleny fakt kokotsky. Když přijedu od Prahy a chci na Sázavu (Zlenice), tak musím do podchodu. Fakt debilita na entou.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."

Jan Masaryk
Čtvrtek, 21. června 2018 - 12:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8313
Registrován: 8-2012
Přestup od Pacifiku (od Sázavy) ve směru do Prahy je natolik kokotský, že vylezu z vlaku od Sázavy na to samé nástupiště, kam mi přijede slon do Prahy
Tak to jsem asi jel jiným vlakem, ale zapíchli jsme to tamtéž, kde to horní Pacifik "zapíchával" vždycky (tady) a padejte, aby vám to neujelo. Regiobusy staví cca tamtéž a ten, kdo přijde od východu pěšky, taky nemůže vlézt do podchodu někde u Tesca, ale musí absolvovat SUDOP-tour.
P+R řešení má: Prodloužit podchod na druhou stranu kolejiště
Ale takto to vyřešeno není. Což patří do té klasifikace "kokotsky".
Chtělo by to od těch, co se jim to nelíbí, konečně nějaký rozumný nápad
Některé už tu padly: P+R, podchod pod celým kolejištěm a nejen mezi peróny, jezdit i s lokálkou do perónu, autobusy dostat někam za Tesco k onomu (novému) podchodu.
Jestli v tom někdo vidí návrat k předkoridorovému stavu, tak ať.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neznamy
Čtvrtek, 21. června 2018 - 13:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 1-2005
T_._H_.:
"Tak to jsem asi jel jiným vlakem, ale zapíchli jsme to tamtéž, kde to horní Pacifik "zapíchával" vždycky (tady) a padejte, aby vám to neujelo."
Spiknutí pro TH, nic jiného! Až na pár výjimek jezdí vlaky k ostrovu, protože ve šturcu se docela blbě objíždí. [kladivo]
Čtvrtek, 21. června 2018 - 13:23:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9144
Registrován: 4-2003
honzaklonfar:Těch vlastníků jsi se už ptal?

Neptal, protože já tam opravdu nic stavět nebudu [nene].

Možná by to za slušný peníz prodali, ale něco mi našeptává, že potenciální investor by ty slušný prachy nedal...

Ten potenciální investor se jmenuje Středočeský kraj a ten by i ty slušný prachy dát mohl [wink].


Pepan.1981:Když přijedu od Prahy a chci na Sázavu (Zlenice), tak musím do podchodu.

Ano, musíš. Protože to jinak udělat nejde. Aby to šlo, tak by to znamenalo udělat spojku v této podobě: https://mapy.cz/s/2LC21

V kolejích 1 a 2, tj. pokračování traťových kolejí by ale s velkou pravděpodobností poklesla rychlost v lepším případě na 60 km/h (nešlo by udělat převýšení), s ohledem na velké množství srdcovek křížení by ale bylo takovou spojku by rychlost byla patrně nižší.....


Ty Čerčany jsou vymyšleny fakt kokotsky.

Čerčany mají svá omezení s ohledem na oblouk a dodnes stojící výpravní budovu, proto některé záležitosti tam nebylo možné udělat tak, jak by to šlo ve stanici v přímce. To ale ještě neznamená, že Čerčany musí být (měly být) postaveny naprosto debilně dle Pepana.1981 jen proto, že se mu v jednom směru nechce do podchodu [crazy].



T. H.:Tak to jsem asi jel jiným vlakem, ale zapíchli jsme to tamtéž, kde to horní Pacifik "zapíchával" vždycky (tady) a padejte, aby vám to neujelo.

Patrně ano, protože na kolej 6 se jezdí v podstatě akorát o víkendu a to hlavně tehdy, když je kolej č.4 potřeba uvolnit pro rekreační vlaky Praha - Zruč. Stav rzi na koleji č.6 tomu plně odpovídá [wink].

Ale takto to vyřešeno není. Což patří do té klasifikace "kokotsky".

Jak dlouho, že jsou Čerčany po rekonstrukci?!? Proč se obec Čerčany dostatečně nezajímala o to, aby nedostatek v podobě neexistujícího P+R byl vyřešen? Proč už to nebylo řešeno během projektování koridoru, kdy se dalo mnohé zařídit? Proč třeba v Chocni šel vybudovat podchod pod celým kolejištěm a v Čerčanech ne? Nebylo to opravdu (ne)zájmem obce o vyřešení zmíněné problematiky?!?

ČSD, ČD řešily a dnes i SŽDC věci řeší tak, jak to vyhovuje jim samotným. Vesměs cestou nejmenšího odporu bez ohledu na reálné současné i budoucí potřeby [crazy].


Některé už tu padly: P+R, podchod pod celým kolejištěm a nejen mezi peróny, jezdit i s lokálkou do perónu, autobusy dostat někam za Tesco k onomu (novému) podchodu.

A ty některé nápady jsem sem dal kupodivu já, některé záležitosti (lokálka vždy na 6. koleji) jsem tu také musel uvést na pravou míru já.

Jinak pod pojmem kokotsky si představuji situaci, kdy bez úprav v podobě nezůstane kámen na kameni (vše za dlouhé peníze) se nedá situace zlepšit. Čerčany lze označit v horším případě za nedodělek, kde se naprostá většina nedořešených záležitostí dá postupně dořešit bez toho, aniž by bylo potřeba celou stanici předělávat. Ovšem musí být zájem tyto záležitosti dořešit (obec, kraj, ROPID,...), když už se na to kašlalo během projektování rekonstrukce. Jistě, byla jiná doba, "dráha" měla tehdy poslední slovo. Jenže dnes není rok 2000, ale rok 2018 [wink].

Třeba lze i dořešit nástupiště u koleje č.5, kde při příjezdu soupravy 749/754 + 4 x Bmto od Týnce je nástupiště nedostatečné délky a k návěstidlu Lc5 je nutné se s takovou soupravou plížit, aby se zastavilo tak, že i z posledních dveří posledního vozu se nebude skákat do štěrku a zároveň nedošlo k projetí návěstidla Lc5. Viz zde (lokomotivu si dát na opačný konec vlaku): https://mapy.cz/s/2LCtq

To zase odráží situaci v době projektování rekonstrukce Čerčan, kdy se počítalo, že se na pacifiku v budoucnosti už nevyskytnou delší soupravy než 749 + 3 x Bmto.

Jestli v tom někdo vidí návrat k předkoridorovému stavu, tak ať.

Jen jestli tu spíš někdo hází do jednoho pytle spolu to, co k sobě ani trochu nepatří [nene].
Čtvrtek, 21. června 2018 - 13:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9145
Registrován: 4-2003
Neznamy:Až na pár výjimek jezdí vlaky k ostrovu, protože ve šturcu se docela blbě objíždí.

A i když jede regionova, jede se k ostrovu. Lidé by si jinak zase (zcela oprávněně, samozřejmě) stěžovali [wink].



Mimochodem, nikdy by mne nenapadlo, že budu občas dělat advokáta ČD, SŽDC a SUDOPu a uvádět některé věci na pravou míru [biggrin].
Čtvrtek, 21. června 2018 - 13:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16900
Registrován: 5-2002
Bram: V kolejích 1 a 2, tj. pokračování traťových kolejí by ale s velkou pravděpodobností poklesla rychlost v lepším případě na 60 km/h (nešlo by udělat převýšení)
Kdyby jenom to. Především by byly hlavní koleje zbytečně rozbity cesťáky.

při příjezdu soupravy 749/754 + 4 x Bmto od Týnce je nástupiště nedostatečné délky a k návěstidlu Lc5 je nutné se s takovou soupravou plížit, aby se zastavilo tak, že i z posledních dveří posledního vozu se nebude skákat do štěrku a zároveň nedošlo k projetí návěstidla Lc5.
Pokud by tam nebyl ostrý kříž s odjezdem protivlaku z koleje 5b, tak stačí rozsvítit bílou...