Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 04. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 13. 04. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 11. dubna 2016 - 18:22:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18513
Registrován: 8-2005
P7 požaduje zachovat současnej stav. Nic víc.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Pondělí, 11. dubna 2016 - 18:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 1-2015
Ale ****** - centrum požaduje taky [lol] A že by měla radost z 14/24, co je dvakrát v centru, bych netvrdil...
Pondělí, 11. dubna 2016 - 18:48:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18514
Registrován: 8-2005
centrum má hned dvěma linkama - 14,24 takže i druhá tvoje věta je nesmysl.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Pondělí, 11. dubna 2016 - 18:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 1-2015
Ale Maniny ho nemaj. A i Praha 7 chápe, že to je nevyhovující stav. Nehledě na to, že se tim dá elegantně zajistit druhá linka ve Vysočanech, který dostanou spojení do Holešovic a ještě do centra.
Pondělí, 11. dubna 2016 - 18:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18515
Registrován: 8-2005
Z vysočan nikdo do centra nepojede přes maniny. Jako nikdo z manin nepojede (údajně) do centra přes Orteňák. Vysočany mají do centra metro, toho by se ropid měl držet.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Pondělí, 11. dubna 2016 - 19:02:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 1-2015
Podle toho, kam kdo jede. Je pravda, že většina lidí si přestoupí hrana/hrana ze 16 do 3, ale na cestu zpátky už ten přestup neni nic moc a třeba s nákupem to radši lidi vezmou přímo. Z Harfy/Hloubětína se taky jezdilo do centra 3 a nehnalo se na Palmovce do metra/24. Plus to má nějaký opodstatnění, primárně dostanou spojení do Holešovic a k tomu do centra. Kdyby měly Maniny linku do centra přes Orteňák, nic navíc by nenabízela...

A že se Ropid toho metra všude tak drží, viz skoro celá P6 a 5 jako X-A. Na druhou stranu se to metro stavělo, protože v jeho trase byl nejsilnější vztah a neni úplně na škodu, že zůstává doplněk v podobě tramvaje. Ale nesmí se to přehánět (3 v Karlíně)...
Pondělí, 11. dubna 2016 - 20:12:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 808
Registrován: 4-2007
218 3536: Myslíkova našla opodstatnění v odlehčení Kadláku.
Káem 18512: jímá mě takový, myslím že oprávněný pocit, že by jsi mohl být v blízké budoucnosti docela překvapen.
MettP 532: to se už nedá, todlencto... Nejvyšší čas zavřít aspoň na deset let ten Libeňák. A bude klid.
Pondělí, 11. dubna 2016 - 20:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 1-2015
To by byly debaty, co za linky na vloženou trvalou kolejovou spojku [biggrin] A neviňte z debat o Maninách jen mě, ano občas to zmínim jako poznámku u něčeho, ale rozhodně ne se záměrem zase vytahovat stokrát omílanou otázku...
Pondělí, 11. dubna 2016 - 20:29:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 407
Registrován: 1-2006
Bobik: nevím, jestli by okružní linka šla i dneska. Ale určitě vím, že by to postání jako na konečné lidem vadilo (bylo-li by vůbec kde postávat).

No ona by nakonec ani nemusela postávat. Stačí vystřídat řidiče po určité době. Nakonec přestávky už tak běží dlouho. A pro ty, co vidí peníze, peníze, peníze, pak dlouho nic a pak teprve něco jiného, by to určitě bylo nanejvýš přínosné. Linka celou šichtu v provozu, bez prostojů, stále v centru a stále plná; žádné úseky, kde se vozí vzduch. No neberte to! [sad]
Pondělí, 11. dubna 2016 - 20:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 810
Registrován: 4-2007
Mettp: ne spojku. Smyčku! Smyčku místo Tesly! A 14/24 je vyřešena [lame]
Pondělí, 11. dubna 2016 - 21:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 1-2015
Tesla je na to příliš lukrativní pozemek... odkaz
Pondělí, 11. dubna 2016 - 22:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 813
Registrován: 4-2007
No vidíš, obrázky jsou šest let starý a furt se nic neděje. Bůh ví kolik let tam bude ještě mrtvo. Na druhym konci Libeňáku stálo za to vybudovat smyčku během výstavby metra, a to navíc skoro na hřbitově.
Pondělí, 11. dubna 2016 - 22:09:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 1-2015
Že se teď nic neděje, neznamená, že tam tu výstavbu navždy znemožníme. Navíc investor by pozemek neprodal. Ideální řešení řetězení na Orteňáku by byla ta nová trať ulicí Přívozní a smyčka na konci u garáží...
Pondělí, 11. dubna 2016 - 22:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1500
Registrován: 12-2007
112 jezdila na Tusarovu snad pouze školní spoje

112 končila v Holešovicích, ul. Mladé gardy cca od doby zrušení tramvaje na Pelc-Tyrolku po otevření metra na Fučíkovu. Pak jezdila školní linka 413 Podhoří - Holešovice, Dimitrovovo náměstí. Po převedení řady 4xx na mimoměstské příměsto nebyla linka přečíslována, ale spoj byl vložen do 112.

Z vysočan nikdo do centra nepojede přes maniny.

Z Vysočan nepojedou skoro nikam. Téměř všechno před Rokytkou (potok) je na katastru Libně (byť je to Praha 9). Ale to jen tak bokem. Tou novou linkou by se jezdilo hlavně k tržnici (prostě místní cíle v Holešovicích). Pak už těm "vysočanskejm" bude skoro jedno kam to jede dál. Ale z Manin budou chtít to centrum, takže je tím vlastně rozhodnuto.

No ona by nakonec ani nemusela postávat. Stačí vystřídat řidiče po určité době.

Ale prd, ta tramvaj bude ať víc nebo míň nabírat zpoždění. Takže i ona bude potřebovat čas na dorovnání. Přestávky v tomto modelu opravdu jen oddělením řidiče od vozu.

dokonce sám p. Šurovský napsal že je to nyní nejlepší řešení co tam bylo. Chcete tvrdit, že právě ON tomu nerozumí?

Ale rozumí, o tom žádná. Ovšem patent na rozum nemá. Může se mýlit jako kdokoli z nás. Nebo snad chcete tvrdit, že třeba Martin Šubrt tomu nerozumí? To určitě ne. Ostatně je to vidět i na zdejší diskuzi. Pominu-li ty extrémní názory (na jednu i druhou stranu), tak všichni chceme, aby to fungovalo a bylo ku prospěchu co nejvíce cestujícím. Ovšem shodu už nenalézáme. Každý má tu a tam nějaký supr nápad a pak i takový co stojí za vyliž kapsu.

nemohu souhlasit s tím, že řetězení v pravidelném provozu tramvají neznamená problém.

Linka 2/6 je jen jedna linka. Byť se dvěma čísly - to pro větší přehlednost.
Řetězení jako takové fakt problém není, problém jsou ta přenášená zpoždění. Už nevím jak to více vysvětlit. Ale asi takhle: číslo můžu měnit třeba co dvě stanice. Neznamená to, že ta linka bude nutně nespolehlivá. Vždyť i linky jedoucí pod jedním číslem v extrémně dlouhé trase mívají za půlkou trasy takřka neřešitelný problém s pravidelností. Co je třeba cestujícímu na Skalce (chce jet na sídl. Košík) do toho, že 177 trčí kdesi v úplné [zadnice] (třeba na estakádě, Harfě či Spojovací).
Úterý, 12. dubna 2016 - 10:50:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 10-2012
Možná už by bylo lepší při změnách změnit převlíkací bod , převlíkat kabáty na Nádraží Holešovice (cíl, přestupní uzel) místo toho Ortelovo náměstí..
Slova, ne činy!
Ploki
Úterý, 12. dubna 2016 - 11:18:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 2-2012
O tom se už tady diskutovalo před lety. Argumenty bylo zejména to, že konečné (tramvají/autobusů) bývají často pojmenovány jednoznačným a pro každého snadno orientovaným názvem (Sídliště Čtvrť, ...). Některé názvy takto jednoznačné nejsou, ale cestující si na ně zvykly (Spojovací, Kubánské náměstí).
Kolik pražáků ale ví, kde je Ortenovo náměstí nebo třeba Bakovská?
Když jsme u názvů, kolik obyvatel Prahy z deseti vám přesně poví, kde se nachází taková Pražská čtvrť?
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! Linka 136 je sice v kloubech, ale znamená větší zlo, protože nová nejdelší linka v Praze na cestě z Jižního města projíždí přes několik kritických míst.
Úterý, 12. dubna 2016 - 11:43:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10275
Registrován: 5-2004
"toho Ortelovo náměstí"

Tý vole málem vyhrál slavíka a už má v Praze náměstí[lol]
Úterý, 12. dubna 2016 - 14:32:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 10-2012
Ploki: Přesně tak , pokud se nejedná o výluku, měly by být trvalé ,,konečné,, definovány přestupními uzly pokud je to možné a ne nic neříkající sousední zastávkou.- Cestující ,který jede z díry někde na kraji města přibližně aspoň ví, kde se nachází Nádraží Holešovice ,ale ještě větší díru , než ze které jede ,uvedenou jako -konečnou- linky ,těžko bude znát..
Slova, ne činy!
vvv
Úterý, 12. dubna 2016 - 15:54:42  
Neregistrovaný host
217.11.250.130
Nebo přejmenovat "Ortenovo náměstí" na "Holešovice". A linka, která to bude mít na transparentu, vás skutečně proveze celýma Holešovicema[wink]
Úterý, 12. dubna 2016 - 16:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 1-2013
Kdo vlastně rozhoduje o názvech zastávek? ROPID? Magistrát? Úřad městské části?
Úterý, 12. dubna 2016 - 17:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 1-2015
To by měli lidi radost, že se mění i ta zastávka řetězení... Ale zase by se Ropid mohl chlubit, že zrušil řetězení linek na Ortenově náměstí [biggrin]
Úterý, 12. dubna 2016 - 17:27:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18516
Registrován: 8-2005
O názvech bude rozhodovat nějakej blbec. Viz aféra se stanicí Odborů. To lezli pak po stropě všichni. [biggrin]
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Mladějov
Úterý, 12. dubna 2016 - 18:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8110
Registrován: 3-2007
Berte to jako takovou všelidovou osvětu. Kolik Pražáků, co jezděj tramvají, do té doby vědělo, kde je přesně Ortenovo náměstí ? [biggrin]
Úterý, 12. dubna 2016 - 21:33:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 1-2015
To je pravda. Teď bych to teda přesunul na Veletržní palác, ten znát patří ke vzdělání [lol]
Úterý, 12. dubna 2016 - 21:37:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 10-2012
Když se vratím k tomu převlíkání, napsat převlíkací konečnou u metra - ono to vypadá líp = můžu jet dál metrem,vlakem - neznámá konečná (např. Ort.nám) = točna a konec , pro neznalé..
Slova, ne činy!
Mladějov
Úterý, 12. dubna 2016 - 21:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8113
Registrován: 3-2007
Tak já se domnívám (nebo spíš doufám [proud]), že konečná Ortenovo n. byla zvolena proto, aby se neměnily transparenty na NádrHol-u u metra a nemátlo se tak víc lidí, než nezbytně nutno.

Jinak mne nepřestává fascinovat snaha či drzost (starých) lidí z ROPIDu pojmout MHD Praha jako takovou hru 1:1 [sad].
Úterý, 12. dubna 2016 - 22:03:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 10-2012
Ještě mě napadlo ,že na Nádraží Holešovice jsou zastávky krát 2, že by asi nebylo jasno, kde je ta konečná.
Slova, ne činy!
Úterý, 12. dubna 2016 - 22:08:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5097
Registrován: 6-2004
Jarda: Palmovky jsou 4 a taky nikdo neřeší, která to je u 12.

Za mě navíc poměrně škoda, že tramvaje neumí piktogram metra jako autobbusy...
Pražan
Středa, 13. dubna 2016 - 01:41:30  
Neregistrovaný host
78.108.103.216
To jsou zase bludy.
Ad přecpaný úsek Hlavní nádraží-Husinecká. Stačí postavit podchod pod nádražím na Žižkov a je po přecpání hned.
Ad Spořilov versus S.Ďáblice. Ta spořilovská trať je defacto tratí michelskou. Pro Spořilov má okrajový význam. Kdyby byla smyčka na Chodovské a na Spořilov by trať nevedla, nic by se nedělo. Takže linkové vedení této trati nelze řešit z pohledu Spořilova, ale z pohledu Michlí. Takže TT Kobylisy-S.Ďablice lze zrušit bez náhrady. TT NBS-Spořilov bez náhrady zrušit rozhodně nelze.
Ten argument, jak málo lidí jezdí ze Spořilova, srovnat s Ďablickou realitou mě fakt nadzvedl ze židle. Vy přitom psaní nemyslíte snad vůbec.
A ten protiargument s kamionama přes trpicí Spořilov byl opět zbytecný.
Protiargumentem na ďáblickou poznámku jsou jednoznačně Michle, Michle, Michle, Michle a zase jenom Michle.
Středa, 13. dubna 2016 - 06:00:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 7-2011
Kdo vlastně rozhoduje o názvech zastávek? ROPID? Magistrát? Úřad městské části?
Konečný slovo má magistrát. Ale ten to většinou jenom odklepává na základě návrhů (MČ, Ropidu)

Když jsme u názvů, kolik obyvatel Prahy z deseti vám přesně poví, kde se nachází taková Pražská čtvrť?
Jo, souhlas, já jsem třeba donedávna nevěděl, kde je jakási Ciolkovského (natož abych věděl kdo to byl - vědátor nějakej?). Až docela nedávno, kdy jsem jel za kámošem na Dědinu, kam obvykle jezdím 119, jsem ke svému překvapení zjistil, že je to tam. [biggrin]
Mimochodem Pražská čtvrť, není to na Buranově?
Středa, 13. dubna 2016 - 09:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7061
Registrován: 5-2002
Mně by zajímalo jak je na tom s pražským zeměpisem primátorka, když z něj chce zkoušet jistě mnohem znalejší taxikáře .-) A mezi těma taxikářema někteří možná zeměpis znají, ale zase to neumí u zkoušek napsat.-)

Rozlišovat bychom měli názvy katastrálních území a pak vžité názvy, které nejsou k.ú. Petřiny, Dědina, Pražská čtvrť, Barrandov. Tyto názvy možná znají Pražané víc. Například řada obyvatel Petřin netušila, že jsou v Břevnově nebo Veleslavíně. A tramvajáci jim na cedule kdysi psali pro zmatení Střešovice či Liboc. Určitě jsou tyto názvy lepší než názvy konečných podle ulic. Zvlášť když se jinak jmenuje nástupní a výstupní zastávka. Na Petřinách to například chytře vyřešili a každýmu je i po přejmenování konečné jasno, kam tramvaj pojede.
Středa, 13. dubna 2016 - 10:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3543
Registrován: 5-2003
Tak tramvaje do Modřan s orientací "Nad roklí" už asi nepřekoná nic, pokud se teda plánovaná smyčka v Holyni nepojmenuje podle nedaleké zastávky "Pod mezí". (Zajímavé je, že ta ulice se jmenuje "Pod vysokou mezí").[happy]
Ploki
Středa, 13. dubna 2016 - 10:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 389
Registrován: 2-2012
Když jsme u těch změn názvů, hlasuji pro následující přejmenování
Poliklinika Mazurská -> Nisa
Spojovací -> Jarov
Pražská čtvrť -> Barrandov
Kbely -> Žacléřská
Bakovská -> Kbely
Háje -> Dohájejedoucí[zadnice]

(Příspěvek byl editován uživatelem ploki.)
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! Linka 136 je sice v kloubech, ale znamená větší zlo, protože nová nejdelší linka v Praze na cestě z Jižního města projíždí přes několik kritických míst.
M.
Středa, 13. dubna 2016 - 13:23:50  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
A co Habrová, Bavorská, Novoborská, Jesenická, Bezděkovská, Ciolkovského...?
Naštěstí Klouboučnická, Slivenecká, Kavkazská etc. už jsou pryč (coby konečné).
Středa, 13. dubna 2016 - 13:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3544
Registrován: 5-2003
Tyhle problémy každého jenom otravují. Já bych všechny ty názvy zastávek a konečné zakázala![satan]
Ploki
Středa, 13. dubna 2016 - 13:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 390
Registrován: 2-2012
Na první tři jsem se také díval, jenže nic kloudného mě nenapadlo.
Bavorská = Mototechna Stodůlky?
Novoborská = Prosek Střed? (v okolí už je Starý/Nový/Sídliště/Poliklinika, ...)
Přidat do seznamu se dá Tolstého nebo Na Hvězdárně
Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! Linka 136 je sice v kloubech, ale znamená větší zlo, protože nová nejdelší linka v Praze na cestě z Jižního města projíždí přes několik kritických míst.
Středa, 13. dubna 2016 - 13:43:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18517
Registrován: 8-2005
Víte že mnohdy navrhujete pitchoviny, co už byly a byly změněny, protože byly blbé?
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
LvP
Středa, 13. dubna 2016 - 14:32:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 10-2012
A co K Zelenči, Ve Žlíbku, Ratibořická, Podhoří? Pokud vezmeme v úvahu i midibusy se skoro nulovým využitím, tak i Mezitraťová, Netušilská, Nepasické náměstí, Zámky.

Mototechna Stodůlky by neprošla, jelikož je to název firmy. Prosek Střed je nicneříkající. Habrová by se mohla jmenovat třeba Školka Jarov. Bezděkovskou můžeme pojmenovat Dolnopočernická Vinice nebo Za běchovickým nádražím. Ale přidaná informační hodnota je taky skoro nulová.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Wanowlk
Středa, 13. dubna 2016 - 14:43:18  
Neregistrovaný host
89.233.139.70
M.: nějak nerozumím, proč by lidé neměli znát Sliveneckou, když Slivenec je městská část, i když možná ne úplně centrální. Ty ostatní Vaše příklady jsou dle nevýznamných ulic a tam už problém je, ale Slivenecká je podle mě zcela v pořádku.
Středa, 13. dubna 2016 - 15:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 7-2007
Nisa se už tak jmenovala, Zámky a Podhoří jsou místní názvy. V lokálních relacích jsou naopak orientace typu "Jižní Město" matoucí a názvy ulic mnohem přesnější; to se týká speciálně midibusů jako 146.
K Zelenči -- není ta ulice náhodou směrem na Zeleneč?
Loxodonta urbana
M.
Středa, 13. dubna 2016 - 15:03:23  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Ploki: Ona to byla spíš ironie. Naštěstí jsou celkem důležité konečné s nicneříkajícím názvem v centrální části města už pryč a těch pár zbývajících se holt snese. Jestli tam končí místní vymeták jako na Novoborské, Bezděkovské, Tolstého atd., nemá smysl to řešit.
Leda v případě dlouhých linek přes celou Prahu je možné o tom uvažovat (Mazurská na Chodově nebo Ciolkovského na Andělu mají informační hodnotu nula), ale to se týká max. pěti případů. A třeba tramvajová Spojovací je až příliš zažitá, jakkoli by byl Jarov bez diskuse mnohem lepší název.
A hlavně je to odpovědným místům evidentně naprosto ukradené.
Člověk, který si nechá dejme tomu ze Skalky ujet autobus do Bohnic, protože mu nic neřekne orientace Mazurská, a jede místo toho radši metrem přes centrum, stížnost nikdy nenapíše. Právě proto, že o tom ani neví - kdyby to věděl, tak si ho ujet nenechal. A proto to nikdo neřeší a není ani divu.
Kdo by to chtěl inciativně zlepšovat, aby lidem usnadnil život, akorát by schytal nadávky, že zase něco mění. Asi tak.

Wanowlk: Nechápu dotaz... Jistě znají všichni Říčany, ale Říčanskou ulici jen pár místních. Proto by byla konečná s názvem Říčanská nicneříkající, protože to přece vůbec neříká, kde ta ulice v Praze je (mimochodem u Orionky). Se Sliveneckou to je podobné. Jiná věc by byla, kdyby se název ulice vztahoval k lokalitě, kam směřuje (jako Černokostelecká je výpadovka na Kostelec nad Černými lesy) nebo kde se přímo nachází (Hloubětínská v Hloubětíně). Ovšem Slivenecká nemá v současnosti se Slivencem nic společného (samozřejmě vůbec není ve Slivenci a v souvislosti s rozvojem města už to dávno ani není silnice, kterou by se z Prahy jezdilo směr Slivenec).
To jen tak na vysvětlenou, ale stejně už je to passé, protože to už konečná není a bohdá nikdy nebude.
Alex7
Středa, 13. dubna 2016 - 16:42:08  
Neregistrovaný host
86.61.225.194
Co třeba konečné zastávky pojmenovat názvy typu "Vršovice, Tolstého"; "Kbely, Bakovská"; "Ruzyně, Ciolkovského" apod.? Značí se tak některé zastávky na brněnských tramvajích (např. Bystrc, Ečerova) a prý se tak značilo i v Praze. To je pro cestující celkem přehledné, nemyslíte?
Středa, 13. dubna 2016 - 17:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18518
Registrován: 8-2005
nebo jako v budějicích: Sídliště Máj, Točna. , Vesnice A - točna, ´Vesnice B - Točna [biggrin]
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Alex7
Středa, 13. dubna 2016 - 17:18:07  
Neregistrovaný host
86.61.225.194
Káem: Nebo v Jihlavě: "Březinova, konečná" [happy]
Ale vážně, co máte proti dvojnázvým zastávkám? Co je na "Vršovice, Tolstého" nepřehledného?
Středa, 13. dubna 2016 - 17:20:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 1-2015
Pokud je lidem jedno, jaký číslo má, hlavně, že jede kam chtěj (jak se tady často tvrdí), je jim tuplem fuk, co má na čele. Na to často ani nekoukaj...
Středa, 13. dubna 2016 - 17:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 771
Registrován: 12-2007
Být ředitelem Dopravního podniku, tak bych si nechal za názvy zastávek, které se týkají komerčních objektů, jako je Bílá labuť, anebo i sportovních klubů - Sparta, Slavia - nechal zaplatit.
Středa, 13. dubna 2016 - 17:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18519
Registrován: 8-2005
W: nemyslíte si, že ty názvy jsou zadarmo, že ne? Stanice Bořislavka by mohla vyprávět. A jednou bude vyprávět. To pak bude kolotoč.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Středa, 13. dubna 2016 - 17:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18520
Registrován: 8-2005
A7: nevejde se to na transparent. Viz na lince 478: B.n.L-St.B, Sídl.BSS [biggrin]
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Jef
Středa, 13. dubna 2016 - 17:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5545
Registrován: 5-2002
Naštěstí jsou celkem důležité konečné s nicneříkajícím názvem v centrální části města už pryč a těch pár zbývajících se holt snese.

Ono se podle konečných u autobusů nedá moc orientovat ani v případě, že jde o poměrně známé uzly. Třeba nedávno jsem někomu vysvětloval, že ze Smíchova se dá jet na Háje rychlým autobusem, ale pozor, nesmíte sednout do toho, na kterém je napsáno HÁJE (protože to by byla 197 a tou by to zrovna rychlé nebylo). Musíte najít takový, co bude mít nápis SKALKA, ano, ta stanice metra A, co je úplně jinde, a pozor, nesplést si to s autobusem s nápisem STRAŠNICKÁ (to je sice konečná jen o stanici vedle, ale 196 a 125 mají úplně jiné trasy).
Středa, 13. dubna 2016 - 17:34:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18521
Registrován: 8-2005
Jef [biggrin][ok]
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Středa, 13. dubna 2016 - 17:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1902
Registrován: 12-2007
Mě zase "baví", když vidím v Dejvicích na čelní orientaci "107 SUCHDOL". A jindy se octnu na Hájích a vidím tam "381 SUCHDOL". Pražák to zná - ale co mimopražští cestující? Jeden Suchdol v Praze, druhý 50 km od Prahy takřka opačným směrem... Kolikrát jsem si říkal, a i zeptal pár zasvěcených, proč tam nemůže být "381 SUCHDOL u Kutné Hory", nebo aspoň "381 SUCHDOL u KH", ale bylo mi vysvětleno, že Suchdol je prostě úřední název obce a takhle to má a musí být být podle jakési formalistické vyhlášky.

To samé ty blbosti "B.n.L-St.B., něco" Kdyby tam mohlo být jen např. "Brandýs n.L., něco", nebo jen "St. Boleslav, něco", bylo by to názornější. Ale že je to matoucí nebo příliš obecné, nikoho nezajímá, protože je třeba přece dodržovat tu posranou vyhlášku. Ale ta vyhláška platí jen u autobusů, železnice se s tím vypořádala daleko lépe a logičtěji a zjevně žádnoui vyhlášku nepotřebuje.

Nejpikantnější název v PID je ovšem "Jíloviště, přívoz". Zkuste tam vystoupit z jakékoliv linky PID. Dostanete se do obce Jíloviště? Ne. Budete v [zadnice] dole u Vltavy, čumíte přes vodu na Vrané a vaše Jíloviště je kdesi nad vámi za kopcem na skále, která je neschůdná, takže jediná možnost je vrátit se na Zbraslav a zkusit to přes Baně...[angry] Hlavně, že je dodržen nějaký cár papíru...

(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Středa, 13. dubna 2016 - 18:08:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18522
Registrován: 8-2005
Pokud je v BLN-STB "nádraží" tak je to v BNL, pokud je tam "žel.stanice" tak je to v STB uplně jinde a na jiný trati [blush]
Ano , to Jíloviště je obzvlášť vypečený.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Středa, 13. dubna 2016 - 19:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2015
Tak jsem vytvořil alternativníní návrh linkového vedení
application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.documentAlternativni navrh linkoveho vedeni
Alternativni navrh linkoveho vedeni tramvaji v.docx (905.0 k)

Předpokládám, že zasílání na ROPID není třeba[happy]
Středa, 13. dubna 2016 - 19:37:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5098
Registrován: 6-2004
Káem: To by mě zajímalo kdo platí za Slavii nebo Spartu [biggrin]. To samé jsou i další příklady jako Bílá labut/Krakov...

Stejně jako se přistoupilo u všech OC na styl Obchodní centrum + čtvrt kde je.

Jinak to že někdo podmáznul tu správnou osobu kvůli Bořislavce asi nelze brát jako oficiální platbu za název zastávky [biggrin]

Antar: Zrovna to Jíloviště mi logické přijde. Přívoz je na úrovni železniční stanice a ty jsou taky mnohdy totálně mimo civilizaci...
LvP
Středa, 13. dubna 2016 - 20:12:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 10-2012
Zavádějící je i název Depo Hostivař. Stanice i depo jsou na katastru Strašnic, jenže se nazývají podle areálu, který zasahuje do Strašnic, Malešic a Hostivaře.

ČSAD Střední Čechy naštěstí v případě Brandýsa nad Labem-Staré Boleslavi obvykle porušuje vyhlášku (či co je to za předpis) a na transparenty píše jen jednu část souměstí. Takže si člověk nemusí pamatovat, že nádraží je v Brandýse a železniční stanice v Boleslavi.

V systému máme i minimálně jednu dvojici autobusových zastávek, které se jmenují úplně stejně: Chrášťany. Jedny jsou kousek od Zličína, druhé leží u Českého Brodu.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Středa, 13. dubna 2016 - 20:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 775
Registrován: 7-2003
Duplicitní je taky Vysoký Újezd (kde opět existuje dvojice zastávek téhož jména) a Nučice (tady ale mají zastávky jiné přívlastky). Svého času sem bylo možné řadit taky Hradištko, tenhle problém se ale "vyřešil" přejmenováním jednoho Hradištka na Hradišťko (ale že by si člověk pamatoval, které z nich je s "t" a které s "ť" se taky nedá říct)
Ivoo
Středa, 13. dubna 2016 - 20:28:56  
Neregistrovaný host
213.220.231.70
Re LvP Odesláno Středa, 13. dubna 2016 - 20:12:20:
A Až bude Pid či jak se to bude jmenovat v celém středočeském kraji, tak přibudou ještě Chráštany v okr. Rakovník (také železnice č. 126 - Rakovník - Most).
[happy]
Středa, 13. dubna 2016 - 20:54:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 5-2002
KM Stanice Bořislavka by mohla vyprávět. ... no to bohužel u soudu jaksi nebude .-)

Ale to je jiná level, než běžné názvy zastávek tramvají, o které si komerce neštrejcnhe ani zdaleka. Leda že bychom stanice na trati Barrandov II pojmenovali Nad Tichým údolím, U Lesíka, Na Poli a nebo ještě lépe Za Humny I, Za humny II.
Středa, 13. dubna 2016 - 22:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 772
Registrován: 12-2007
Káem: Možná, že kdyby místo názvu Bořislavka byl název Pojišťovna Uniqa, tak bych věřil, že to někdo zaplatil.[crazy] Ale název Bořislavka byl mnohem dříve než se postavilo sídliště na Červeném Vrchu.
M.
Středa, 13. dubna 2016 - 22:28:34  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Antar: Proboha, ta vyhláška je velmi rozumná! Vzhledem k počtu autobusových zastávek v republice (a klidně stačí v jednom kraji, viz ty troje Chrášťany jen ve Středočeském kraji) by jinak vznikalo naprosto extrémní množství duplicitních názvů. Víte kolik je třeba v republice Lhot, Nových Vsí, Hradců apod., nejen jako obcí, ale i jako osad, hájoven, pomístních názvů, podle kterých se zastávky jmenují?
Pokud by neexistovala vyhláška, tak by se zastávka u jisté skupinky domů v Ústeckém kraji jmenovala jen "Hradec" (tak to pár let zpátky bylo), stejně jako mnoho dalších. Vyhláška ale zajišťuje, že název zastávky musí vždycky začínat oficiálním názvem obce, na jejímž území se nachází, takže "Levín, Hradec". Bez té vyhlášky by byl nepořádek a míra duplicit naprosto extrémní a schopnost cestujících orientovat se jak v dopravě, tak v internetových vyhledávačích minimální.
Těch složených názvů (BnL-StB) nebo duplicitních úředních názvů obcí (na to možná měl být zákon, že alespoň v rámci kraje se dvě obce nesmí jmenovat úplně stejně, ale musí mít přívlastek, v okrese Kolín dávali alespoň římské číslice) je přece jenom méně, takže to jsou jen drobné problémy. Zrušení vyhlášky by to způsobilo problémů tisíckrát tolik (to vůbec nepřeháním).
Železniční systém je výrazně odlišný - vůbec nerozhoduje katastr obce (takže se leckde nachází zastávka nesoucí název po obci, na jejímž katastru není), ale spíše to, pro jakou lokalitu zastávka slouží (ale někdy taky pro jakou lokalitu sloužila v 19. století nebo za první republiky a dávno už neslouží). Ten systém je jaksi ohebnější, na druhou stranu vzniká množství duplicit, které je nutné řešit dodatky, které přitom nejsou součástí oficiálního názvu obce a někdy to naopak problémy způsobuje (např. Benešov u Prahy se nejmenuje u Prahy, není u Prahy a nechce být u Prahy), někdy jsou krkolomné (Opočno pod Orlickými horami). Železniční systém má navíc problém se spojovníkem: značí část obce (Čelákovice-Jiřina), ale zároveň i složené názvy (Frýdek-Místek) a nejde z toho poznat, o který případ jde.

Pokud to tu někoho fakt zajímá: problematiku pojmenování zastávek řeším už léta a teprve celkem nedávno mě napadl způsob, jak nedělat přejmenovávací orgie, ale současný způsob doplnit a zpřesnit bez velké revoluce. Díky částečné inspiraci v Německu by to navíc sblížilo autobusový a železniční systém. V zásadě kromě čárky a pomlčky navrhuji přidat též lomítko a závorky. Tohle vlákno bych nerad plevelil, v případě zájmu to můžu dát třeba do středních Čech a sem hodit odkaz. Jen tak pro radost to zkouším aplikovat na Středočeský kraj, mám zatím databázi 3780 zastávek a nenarazil jsem zatím na žádný problémový případ, který by můj systém nedokázal vyřešit. Ale je to samozřejmě i pro šotouše zcela okrajové téma.