Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 01. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 01. 2016

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 17:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18079
Registrován: 8-2005
...a tunel žižkov-karlín, zastávky Tachovské nám - Thámova. No třeba z Bořislavky na václavák se muselo jet 11 a ne 23 a přestoupit na 20. [lame]
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 17:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384
Registrován: 1-2006
Káem: Pochybuji, nás študáků jezdilo jako průvodčích hodně, na plecháčích, na krasinech a občas i vsedě. U mne Žižkov, Strašnice, Pankrác. Ta pravidla byla velice jednoduchá:
- přestupovat lze, pokud nemohu jet přímo, nebo pokud přestup znamená výraznou časovou úsporu (to se týká zejména těch tangent),
- přestupovat lze jen tam, kde se přísluišné linky rozcházejí nebo křižují a jen na nejbližší vlak druhé linky (stanice bývaly u křižovatky, takže žádná dostihová dráha - dva přechody, čtyři zábradlí a cílová rovinka 250m).
Pak to platilo třeba z Chuchle do Ďáblic, nebo z Ruryně na Chodov. A nebyl Ropid, takže linkové vedení se tak často neměnilo a lidé je znali.

Na jízdence byl vyznačen nejen čas, ale i směr a pásmo, takže nebyla zapotřebí žádná elektronika, stačily hodinky.

Dva hlavní problémy cestujících s tarifem:
- nešlo jet tím, co přijelo a pak si přestoupit (což ovšem při intervalu několik minut nehrálo takovou roli)
- nešlo si během cesty něco vyřídit a pokračovat na tutéž jízdenku.

Zkuste si to třeba vyhledat Googlem, já bych sice někde v archivu měl mít ještě materiály od kurzu někdy z roku 1969, ale že bych to chtěl hledat, když mám co činit s takovým polyhistorem, to se mi ani moc nechce.
Mladějov
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 18:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7604
Registrován: 3-2007
Každopádně si z toho lidi dělali srandu a bylo to hodně vidět v Marvanovi (Dovolená s Andělem).
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 18:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18080
Registrován: 8-2005
Jchq: Nehledejte, já se o to celkem ani nepřu, nejméně 5 let jsem takto taky prakticky jezdil protože jsem byl od malička šotoušek a popisujete to celkem správně. Daleko větší závadu spatřuji například v neshodě na formu a délku špičky či nepochopení rozdílu mezi cestováním do fabriky a nákupního střediska.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 18:26:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 1-2015
Dnes ráno klasický příklad toho, že 5 do Strašnic nepatří. Přijedu na Flóru v 8:15 linkou 13. Pětka má jet za dvě minuty, ale přijíždí až v 8:27 a na zastávce Na Homoli ji dohání další 5, která tentokrát přijela úplně včas. Tím taky souhlasím s Káemem, že by měla být 5 ukončena na Olšanech.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 18:32:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 12-2007
M. V malých obcích jsou rádi, že zastupitelstvo nějak funguje. Pokud je základní dopravní obslužnost placena Středočeským krajem, tak ji nijak neřeší, i když tam jezdí poloprázdné autobusy, on to kraj zadotuje, nějakou úspornější variantu u něj nečekejme. VHD na vesnici používají buď děti, studenti, invalidé nebo starší lidé. Ti zpravidla nemají sílu cokoliv prosazovat. V té VHD tak do jisté míry funguje socialismus, nikdo nic neřeší, nikoho to netrápí, většina lidí jezdí auty, kraje vyhazují peníze nazdařbůh, ale co. Tam, kde obce opravdu mají zájem o VHD, tak je doprava lepší, lidé jí víc používají. A nezáleží na tom, zda jsou to Roztoky u Prahy, Hostivice, Milovice nebo Planá nad Lužnicí. Tam z hlediska VHD pro lidi dělají lepší dopravní politiku než představitelé malých obcí. Podle mne je řada autobusových doprav, které zajišťují tzv. základní dopravní obslužnost skansenem socialismu, protože nikdo se ani nesnaží s tím něco udělat. Suri: Myslím, že současné vedení ROPIDu je lepší než minulé, nejenom že se asi snaží více komunikovat s občany, ale třeba neprosazuje takové šílení projekty jako např. vlakotramvaj do Brandýsa nad Labem.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 18:36:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18081
Registrován: 8-2005
Wag.CIT:"starší lidé. Ti zpravidla nemají sílu cokoliv prosazovat."
No to je právě naopak, důchodci jsou nejpočetnější stěžovací skupina, neb maj čas a jsou nespokojený se všim. Pak vypadaj názory MČ tak jak vypadaj, protože odrážej jen tuto skupinu (pokud radní pro dopravu ví o dopravě prd, což je v 8 z 10 MČ).
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 18:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 1-2015
Káem: my je tam taháme proto, že není smyčka na Křižíkově (stejný s orteňákem) moje řešení je 175 na Křižíkovu ve špičky. Pak tam lze zrušit 8.

Rušit 8 by byla chyba. Ztratilo by se logické spojení Karlín - Republika. Problém je, že lidi zbytečně táhnou tramvají třeba z Křižíkovy na Karlák. M3 prostě není potřeba, pokud jede včas, stačí v pohodě. Kdyby navíc přišla o to, co vytáhla z metra, bylo by to úplně v pořádku. Navíc přidat 8 do Holešovic jako čtvrtou linku na Letnou a druhou do Libně by taky bylo nanic. Kdyby aspoň dojela na Masaryčku. Řešení by bylo ji ohnout na Výstaviště a na Maniny a dál poslat 14. To by 8 mohla i do sóla. Ale Karlín by ztrátu 8 nesl rozhodně hůř, než návrat normální 24 nebo jak by se ta linka jmenovala.

Opět, je lepší předimenzovaný 2,2 km úsek Křižíkova - Palmovka, kde vede metro nebo 1,8 km úsek Dělnická - Palmovka, kde žádné metro není a v mnoha obdobích tam tramvaje nestačí?
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:04:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12434
Registrován: 10-2004
nes ráno klasický příklad toho, že 5 do Strašnic nepatří. Přijedu na Flóru v 8:15 linkou 13. Pětka má jet za dvě minuty, ale přijíždí až v 8:27 a na zastávce Na Homoli ji dohání další 5, která tentokrát přijela úplně včas. Tím taky souhlasím s Káemem, že by měla být 5 ukončena na Olšanech.
A to, prosím, dokazuje nevhodost linky jak? Že jede pozdě? Já bych volil trošku jiný ukazatel.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 20:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 12-2007
Káem: Myslím, že asi jiná situace je u starších lidí ve městech a jiná na venkově. No jsem také důchodce, ale dost se snažím, abych prosazoval jen to, co má nějakou logiku a rozhodně aby to nebylo jenom v můj prospěch. Ale také jsem asi dost pod vlivem ekonomiky dopravy na straně jedné, a psychologie cestujících na straně druhé. Ale faktem je, že je enormní rozdíl mezi počtem cestujících, které mimo Prahu jezdí ve vlacích s taktovým provozem anebo tam, kde se o dopravu zajímá vedení obce, a mezi počtem cestujících, které jezdí ve vlacích, které nejezdí do/z Prahy, anebo které jedou v autobusech, kde evidentně se vedení obcí moc nezajímá o místní dopravu. Linku č. 432 si v Milovicích vydobyli představitelé obce, a jezdí mnohem plnější než SIDové linky. Kromě toho dobře navazuje na zdejší vlaky. Konečně kolik je ve Středočeském kraji osobních vlaků, které nespojují Prahu se Středočeským krajem a je v nich více cestujících než by se vešlo do dvouvozové Regionovy? A dost bych si přál, aby i lidé na venkově nemuseli používat k dopravě jenom svá auta nebo kola, ale také vhodně volené vlaky a autobusy.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 20:47:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 1-2015
Orky: Ne...prostě v letech 1998-2012 pětka končila na Olšanech a pak si nějaká pomazaná hlava vzpomene a prodlouží ji na Černokosteleckou a ÚDDP. Proč? K dílnám bohatě stačí 13 v sólech CD/CT, jak už to má napsaný v disclaimeru Káem. A já s tímto názorem souhlasím.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 21:00:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 1-2006
Mladějov 7604: Ta série komedií byla spíš o úředníkovi kdekoliv, ne až tak o tarifu, který ve srovnání s tím dnešním byl až obdivuhodně jednoduchý.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 21:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 12-2007
Jchqs: No za mých mladých let, tzn. začátkem šedesátých letech, měly tramvaje čísla 1 - 23, trolejbusy 52 - 63 a autobusy 101 - 124. Takže vedení linek, zejména autobusových, bylo dobře zapamatovatelné. Kromě toho Praha tehdy nebyla rozšířená o obce okolo Prahy, kdy k prvnímu rozšíření Prahy došlo v roce 1968 a k druhému v roce 1974. Také sídliště byla jenom menší, jako např. Petřiny a do nemocnice Motol se muselo běhat pěkně do kopečka od tramvaje.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 21:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6604
Registrován: 2-2006
"Ona se nám zvětšila tramvajová síť na dvojnásobek???"
Asi nebudeš zrovna excelentní matematik, co ? [lol]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 21:54:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 4-2003
Fkam: no sto dnů hájení nového vedení Ropidu už fakt dávno skončilo - je nezpochybnitelný fakt, že radní Dolínek zarazil projekty bývalého vedení Ropidu (připravené změny k dubnu 2015, které se nerealizovaly a které úspory nebo efektivnější vyžití zdrojů pro povrchovou dopravu mohly přinést), aby si v létě prosadil nové vedení Ropidu, které mu odkývalo harmonogram změn, který měl vrcholit 1.7.2015 komplexní změnou v tramvajjové dopravě, systémovým řešením autobusových linek v jednotlivých oblastech a autobusovými linkami vedenými tunelovými stavbami městského okruhu. Součástí měla být i úprava nového stavu noční dopravy od 1.3.2016, která jak se nyní zdá je již odpískaná. Nové vedení Ropid podporované radním Dolínkem tak trochu naházelo špínu na minulé vedení Ropid, jak to (úpravy a změny) dělalo blbě a jak oni to budou dělat nmohem lépe. Času si dle jejich vyjádření při nástupu dali dostatečné množství (hlavní mezník změn k 1.7.2016) tak, že vše stihnou zanalyzovat, opřipomínkovat, projednat s městskými částmi i širokou veřejností. A teď začínají probublávat zprávy, že práce je moc, nestíhá se to, přišlo moc připomínek, dopravní průzkumy nedopadly podle přání Ropidu, ale lidi si navíc drze dovolujou používat MHD, jak se jim zlíbí a spousta dalších alibistických výmluv. Takže se dá předpokládat, že ani k 1.7 nebude nic podstatného připraveno, možná se udělá pár kosmetických změn, které ale efektivnost vynakládaných výdajů řešit nebude. Proč už Ropid rovnou nepřizná, že nezvládá to, k čemu se zavázal či spíše k čemu ho nové vedení zavázalo. Takhle se nové vedení Ropidu jen usvědčuje buď z diletantismu nebo naivity se kterými tu organizaci přebíralo.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 21:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6605
Registrován: 2-2006
"K dílnám bohatě stačí 13 v sólech CD/CT"
Ideálně teda spíš 11 a v sólech jedině o víkendu, přes den je sólo málo, ale už to tu asi stokrát padlo, stačí jen číst... [wink]

"je lepší předimenzovaný 2,2 km úsek Křižíkova - Palmovka, kde vede metro nebo 1,8 km úsek Dělnická - Palmovka, kde žádné metro není a v mnoha obdobích tam tramvaje nestačí?"
Reálně je to tedy naopak, v Karlíně tramvaje tečou, zatimco na Maninách jsou ready a debata se vede jen o tom, jak DONUTIT lidi v obou městských částech ve větší míře používat metro.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 22:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1331
Registrován: 4-2003
Wagon: Kromě toho Praha tehdy nebyla rozšířená o obce okolo Prahy, kdy k prvnímu rozšíření Prahy došlo v roce 1968 a k druhému v roce 1974

zdráhal bych se používat označení první a druhé rozšíření Prahy, protože Praha se rozšiřovala kontinuálně i před tímto obdobím. Ve Vámi vymezených letech 1968 a 1974 se navíc Praha územně rozšiřovala i v roce 1970
Pražan
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 22:38:17  
Neregistrovaný host
78.108.103.216
Jojo a třeba i rozšíření 1922 či 1960
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 22:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 12-2007
Demon3: Ideálně teda spíš 11 a v sólech jedině o víkendu, přes den je sólo málo, ale už to tu asi stokrát padlo, stačí jen číst...

Každý tu čte jen to co se mu líbí. Mnohdy se tu psalo, že k ÚDDP nemusí jezdit tram vůbec. S tím sice nesouhlasím. Ale také nesouhlasím s tvrzením, že je nutné tam jezdit 2xT. Spíše by to chtělo v období špičky přidat vybrané spoje linky 7 až k dílnám. Abychom si rozumněli - nejde jen o ty dílny, ono kupodivu tramvají jezdí ve špičce dost lidí k/od Malešické továrně a Na Homoli (asi pro ně metro není to pravé ořechové - zřejmě by to znamenalo "něco"+metro+bus, tj. dva přestupy).
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 23:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2014
V několika příspěvcích je zde navrhováno omezení tram dopravy v Karlíně, protože tam je metro. To metro žel neobsluhuje nejvíce využívané zastávky (Karlínské nám., Urxova), proto tam je nutná tram.
Pátek, 08. ledna 2016 - 06:31:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6606
Registrován: 2-2006
5735: "Každý tu čte jen to co se mu líbí. Mnohdy se tu psalo, že k ÚDDP nemusí jezdit tram vůbec. S tím sice nesouhlasím. Ale také nesouhlasím s tvrzením, že je nutné tam jezdit 2xT. Spíše by to chtělo v období špičky přidat vybrané spoje linky 7 až k dílnám. "

Občas se tu objeví i výkřik "zrušte MHD", ale myslel jsem si, že se tu bavíme tak nějak reálněji...
Ale jinak souhlas s tím, že by dvojice stačily v nejhorším případě na cca 2 hodiny ráno a dvě odpoledne nebo interval v těch obdobích půlit.

MARV: Asi tak...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 08. ledna 2016 - 08:28:36  
Neregistrovaný host
193.84.7.8
Suri: sto dnů hájení nového vedení Ropidu už fakt dávno skončilo
No jako denodenní uživatel MHD si raději počkám na něco pořádně připraveného, než aby se v jednom kuse něco dolaďovalo. Ovšem být šotouš, tak by mi bylo líto, že se, jako tomu bývalo za starého ROPIDu, nemění téměř každý měsíc 20 % linek. A jakožto zhrzenému bývalému pracovníkovi ROPIDu by mi bylo všechno dobré k tomu, abych to nástupcům zavařil [crazy]
Pátek, 08. ledna 2016 - 09:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 12-2007
Suri: K určitému rozšíření Prahy došlo i mimo ty uvedené 2 roky, jednalo se o připojení Ruzyně v šedesátých letech a dále o rozšíření Prahy o území plochy letiště, ale jinak k rozšíření prahy o jednotlivé plochy nedocházelo, alespoň si to nepamatuji. Pokud se týká ROPIDu, řeší také integraci Kladenska do PIDu, což není jednoduché, vzhledem k velkému počtu soukromých dopravců, kteří realizují přímé spojení Praha - Kladno. Minulé vedení ROPIDu tak velké množství integrace předměstské dopravy neřešilo, spíše řešilo např. vlakotramvaje. Ke všemu bylo nenormální, když celých 7 let, nemělo ředitele, ale pouze pracovníka pověřeného řízením ROPIDu. Když je někdo pověřen řízením, pak je to na krátkou dobu do ukončení nového výběrového řízení. Ale vzhledem k tomu, že pracovník pověřený řízením neměl předepsané vysokoškolské vzdělání, tak se toto pověření protáhlo na celých 7 let.
Pátek, 08. ledna 2016 - 10:27:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 11-2008
Souhlasím s tím, že jakékoliv změny je třeba pořádně připravit a nechat připomínkovat ze všech stran. Pokud se to dělá poctivě a změny jsou rozsáhlejší, zabere to klidně rok a více...
Z tohoto důvodu jsou lepší změny po blocích např.: noční doprava / tram / busy rozdělit na 2-4 oblasti.
Trochu jsem však nervózní z toho, že zatím nebyl prezentován žádný návrh (k připomínkování široké veřejnosti).
Podle mě by již alespoň něco mělo být s MČ dohodnuto.
Na druho stranu, vyjednávání není asi tak jednoduché. Pokud např. MČ tvrdí, že na Petřiny (nebo kamkoliv jinam) musí jezdit dvě tramvajové linky a to nejlépe 1 a 18, je to zcela špatně! Požadavky MČ musí být položeny přiměřeným zájmem cestujících (což ve špičce není tramvaj na sedačky).
Pátek, 08. ledna 2016 - 11:10:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12435
Registrován: 10-2004
Trochu jsem však nervózní z toho, že zatím nebyl prezentován žádný návrh (k připomínkování široké veřejnosti).
Vy jste tady všichni nedočkaví. [happy] Už zde bylo napsáno, že nové vedení začalo fungovat od podzimu a že teprve teď začínají, dle odpovědi na FB, přicházet připomínky MČ k současnému stavu. Od října se spustily nejnutnější změny na Praze 6 a pak se zřejmě dalo začít připravovat (nevím, logicky vyvozuji). A vy chcete v podstatě za 2 měsíce odladěné návrhy celé Prahy vhodné k připomínkování?

Pokud shrnu, co se objevilo jako odpověď na FB, tak z toho vyplývá toto (viz odpovědi na dotaz pana Jana S. ze dne 6. ledna):
Návrh tramvají - nejříve konec února
Návrh autobusy - nejříve konec dubna
Noční doprava - změna stejně s denní dopravou
Změna denní dopravy - nejdříve od 1.7., ale pokud se nestihne, tak od 1.9.
Pátek, 08. ledna 2016 - 12:21:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6833
Registrován: 5-2002
Pavhod: Trochu jsem však nervózní z toho, že zatím nebyl prezentován žádný návrh (k připomínkování široké veřejnosti). - no kde by se asi vzal, když je Praha bez řádné vlády již několik měsíců a každá banda má připravenou jinou koncepci a jiný rozpočet na MHD. A je dost možné, že stav bezvládí ještě potrvá a to dokonce i když nějaké změny v té vládě nastanou, protože ta nová uskupení se uvnitř mezi sebou jen tak neshodnou.

A ty Petřiny nechte Petřinám. Vůbec nejde o kapacitu linek, ale o směrovost. Ostatně Ropid v tom svém přitroublém návrhu tam vedl druhou linku jako svůj geniální šotoúlet a bez jakékoliv směrovosti.
Pátek, 08. ledna 2016 - 15:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 1-2015
Demon3: "je lepší předimenzovaný 2,2 km úsek Křižíkova - Palmovka, kde vede metro nebo 1,8 km úsek Dělnická - Palmovka, kde žádné metro není a v mnoha obdobích tam tramvaje nestačí?"
Reálně je to tedy naopak, v Karlíně tramvaje tečou, zatimco na Maninách jsou ready a debata se vede jen o tom, jak DONUTIT lidi v obou městských částech ve větší míře používat metro.


Ve špičkách teda opravdu na Maninách tramvaje ready nejsou. V Karlíně je problém jenom v tom úseku Florenc - Křižíkova, který jsem nepočítal, a to jen když jede 3 zpožděná. Pokud by M3 nebyla, lidi na delší vzdálenosti by se přesunuli do metra a bylo by to v pořádku. Naopak z metra by zmizeli lidi z Holešovic, co ho používají, protože tramvaj do centra není.
Pražan
Pátek, 08. ledna 2016 - 15:50:52  
Neregistrovaný host
78.108.103.216
Hlavně Evropská má bezva směrovou nabídku. A, 5, 26. A přitom by 26ka a 5ka mohly mít označení XA1 a XA2.
Pátek, 08. ledna 2016 - 16:36:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 1-2015
Do Šárky patří 5+20, do Podbaby 8+26. To je to co potřebuje P6. Šárka+Dejvice by měly nabídku jak k ÚDDP tak na Žižkov, Barrandov, Smíchov. A Podbaba zase Hostivař+Centrun+Žižkov+Hloubětín.
Pátek, 08. ledna 2016 - 16:48:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18082
Registrován: 8-2005
Borovička - na směrovost se vám každej vyprdne. Podivejte se, kolik toho vyleze z 1 i z 18 na Hradčanský. Stejnejch lidí na Sibeliově a u Sparty je v 1 tak 20% a stejnejch lidí na Sibeliově a na Chotkáčích v 18 asi 5%.
D3a jiní: No sláva, taxmese shodli že jde v tom Karlíně maximálně od Karlínský nám a Křižíkovu, čili žádnej tranzit. Takže znova: 175 na Křižíkovu a klidně ukončit nějakym objezdem k těm novejm kancelářskejm budovám na Rohanskym ostrově.
Pepane, sice jste se mnou souhlasil ohledně UDDP, ale příspěvek 130 je naprostej nesmysl, sorry [nene] Zejména nedávno se s linkama na P6 kvedlalo rámci výluk kolem Blanky a metra, chvíli tam jezdila 8, chvíli 15, chvíli 36 A NIC SE NEDĚLO. Lidem z P6 je jedno, kam to jde za Vltavskou, věře mi.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 16:51:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1916
Registrován: 3-2011
Do dílen 11 v PD soupravy, sólo o víkendu.

[kladivo]
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (1x)

Najeto po Evropě v roce 2016 : 201 km
Pátek, 08. ledna 2016 - 16:53:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18083
Registrován: 8-2005
ad koncepce a rozvážná příprava a konzultace a připomínkování linkového vedení: CHACHACHA [biggrin] všechno to takhle dlouhodobě připravíme, superpečlivě zvážíme, potrvá nám to dva roky a během těch dvou let si jaxi nevšimneme, že nám tuhle vyrostlo sídliště, tamhle obchodní centrum a tadydle fabrika a že jiná se onde zrušila a náhle naše pečlivě připravené schéma je k hovnu, protože tam cosme dva roky plánovali pidibus, potřebujeme bagr. [rofl][crazy] takhle dopadaj v praxi tydle teoretický cinty o pečlivém zvažování a plánování a příslušní už to taky asi zjistili, proto to ticho po pěšině.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 17:18:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3867
Registrován: 12-2007
že tuhle vyroste sídliště bych se nebál, spíš toho že vyleze nějaký samozvanec z rady a škrtne to
Pátek, 08. ledna 2016 - 17:20:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 1-2015
Napadlo mě zkusit obnovit linku 15 v trase Kotlářka - Anděl - Palackého náměstí - Karlovo náměstí - IPP - Otakarova - Koh-i-noor - Kubánské náměstí - Nádraží Strašnice.
Otázka je, jestli by se vůbec taková linka uživila, ale asi jo.
Pátek, 08. ledna 2016 - 17:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 1-2015
Káem: A kde by se ta 175 odstavovala? Na konečnou tam nikde místo neni. Případnej problém v Karlíně po odmetrolinkování 3 bych řešil nějakou posilovou sólo 21 Braník - Vysočany. Samozřejmě by šlo o proklady, ale mohla by vhodně posílit jak Podolí, tak Karlín, tak Vysočany. A v Karlíně už ani horší proklad, než je teď, vyjít nemůže.

Pepan.1981: K čemu potŕebuje linka 4 dvojnici?

(Příspěvek byl editován uživatelem MettP.)

(Příspěvek byl editován uživatelem MettP.)
Pátek, 08. ledna 2016 - 17:27:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18084
Registrován: 8-2005
Takže výluková a prodloužená 4? [biggrin]
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 17:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18085
Registrován: 8-2005
Mettp: Buď by se našlo místo nebo by to bylo polookružní průjezdní. Od toho jsou placení lidé, aby zjistili kde, já dávám ideje [proud]. Víš jak ta 21 pojede? - 0 minut za 3, takže zatímco nyní jede jeden až dva vozy jednou za 4 až 8 minut (podle špičky či sedla), taky by s 21 jezdily 3-4 vozy jednou za 8-15 minut. A kaštan stále využije jen jeden vůz. Co se mu asi bude líbit víc? To už jsme tu měli.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 17:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 1-2015
Proč by musela 0 minut za 3? Navíc kdyby se protáhla přes Národní, tak by měla tak jinou trasu, že z Podolí by to nevadilo a za Václavákem by byly 3 i 21 stejně zpožděný. A v Karlíně to stejně horší než teď nebude...
Pátek, 08. ledna 2016 - 18:05:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18086
Registrován: 8-2005
Mettp:"Proč by musela 0 minut za 3? "
Protože známe naše grafikonisty.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 18:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 1-2015
Tak aspoň by se vytvořilo nové spojení. Ale uznávám. Asi to nesmysl je, ale snažím se vymyslet nějakou zajímavou a smysluplnou trasu.
M 250.0
Pátek, 08. ledna 2016 - 18:24:27  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Třetí linka do Karlína může být klidně sólo Lehovec - Florenc.
16 na Vysočanskou
6 Spořilov - Myslíkova - Nádraží Braník
3 standardní intervaly
Pátek, 08. ledna 2016 - 18:33:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18087
Registrován: 8-2005
Jako byla ta zrušená 15 při zavedení metra B? [blush] 6 je už rezervována jinam [lame]
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 18:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 3-2011
Samozřejmě, že návrat 21 a 16 do Podolí by bylo zlepšení oproti současnému stavu.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (1x)

Najeto po Evropě v roce 2016 : 201 km
Pátek, 08. ledna 2016 - 18:59:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18088
Registrován: 8-2005
Supr jak někdo z vesnice těsně před peklem ví přesně, co je dobrý pro lokalitu, kterou projíždí jen v noci rychlostí 50 km/h dvakrát tejdně.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 19:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 3-2011
Do Modřan jsem jezdil 5 let. Kupodivu tramvají a kupodivu minimálně 5x týdně.
Zlaté časy 3+16+17+21. A dost lidí na to vzpomíná, teď je z Modřan lepší jezdit autem než se spoléhat na krajně nespolehlivou 17.

A u nás také nejlepší časy byly do roku 2009 než ROPID začal optimalizovat naší oblast [crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (1x)

Najeto po Evropě v roce 2016 : 201 km
Pátek, 08. ledna 2016 - 19:03:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 1-2015
Pokud by Karlínu něco fakt pomohlo, tak by to byl plnohodnotný bus, co by pokračoval z obratiště na Florenci rovně, měl zastávku u Hiltonu, zahnul na Rohanské nábřeží a projel okolo všech kanceláří přímo. Otázka je, jestli by se tam ty zastávky vešly, a kde ho ukončit.

Nevim jak pro Podolí, ale pro Modřany by návrat normálních 3 a 17 přínosem rozhodně byl.
Pátek, 08. ledna 2016 - 19:08:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18089
Registrován: 8-2005
Mettp: No konečně souhlas.
Fkam: To si jen pleteš nostalgické vzpomínky se skutečností. čas je milosrdný a vymaže to špatné, bv tomto případě patnáctiminutové díry a pak 7 vozů za sebou
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Pátek, 08. ledna 2016 - 19:10:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 3-2011
Jestli to bylo, tak ojedinělé.
Ale to, co popisuješ je bohužel dnešní stav zejména na lince 17 [biggrin]
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (1x)

Najeto po Evropě v roce 2016 : 201 km
Pátek, 08. ledna 2016 - 19:27:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12436
Registrován: 10-2004
MettP: Karlínu by pomohlo, kdyby se mu závistivci nesnažili ve jménu svých sobeckých potřeb sebrat půlku 3. [happy] Z Rohanského nábřeží je to na Sokolovskou jeden blok (zhruba 100 metrů). Ten autobus taky něco stojí, navíc dneska je v téhle oblasti každé parkovací místo drahé a z důvodů politických bodů je jejich rušení problematické a tak by stejně konečná mohla být až někde na Invalidovně. To už může rovnou dojet na Palmovku, kde je terminál.
Pátek, 08. ledna 2016 - 19:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4854
Registrován: 6-2004
Orky: Závist ? Spíš vrchol naštvání, když vidím jak "třetí" souprava veze vzduch a ideálně spolu jedou až na Kobylisy a do oblastí s busy v rámci úspor nechat jezdit KB v sedle po 15 a nebo o víkendech nechat Čimice čistě o 183 po 15...

Takže tak...
Pátek, 08. ledna 2016 - 23:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133
Registrován: 1-2015
9001: Čimice jsou od optimalizace v roce 2012 závislé jen na 183, což je samozřejmě špatně. Ideální by bylo znovu zavést 152, ale to se plánovačům nechce.
Sobota, 09. ledna 2016 - 06:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18090
Registrován: 8-2005
152 jezdí.
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Sobota, 09. ledna 2016 - 08:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 1-2007
KM:

6-19 v kladiva. Asi je chtěli Jája & Pája donutit tam dotáhnout [tramvaj] štreku
Sobota, 09. ledna 2016 - 08:44:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 1-2015
Orky: Karlínu by pomohlo, kdyby se mu závistivci nesnažili ve jménu svých sobeckých potřeb sebrat půlku 3. [happy] Z Rohanského nábřeží je to na Sokolovskou jeden blok (zhruba 100 metrů). Ten autobus taky něco stojí, navíc dneska je v téhle oblasti každé parkovací místo drahé a z důvodů politických bodů je jejich rušení problematické a tak by stejně konečná mohla být až někde na Invalidovně. To už může rovnou dojet na Palmovku, kde je terminál.

Není to o závisti, ale o tom, že Karlín, kde je metro, má půlku 3 na úkor Holešovic, kde metro není. Co hůř, ty tři linky tam ve skutečnosti nejsou potřeba, nedají se pořádně proložit, vždycky jede jedna prázdná. Navíc M3 je zbytečná ve většině trasy. Václavák vážně tolik linek nepotřebuje, sotva se to tam protáhne.

Komu vlastně M3 pomohla? Modřanům akorát uškodila. V Podolí mají místo čtyř směrů dva, taky nic moc. V centru jenom škodí. Jedině Karlín těží. Holešovicím uškodila samozřejmě nejvíc, Zenklova taky asi moc nejásá, když do centra je to rychlejší přes Palmovku metrem, akorát ztratili spojení do Holešovic a na Letnou. M3 je prostě zlo a dokud bude existovat, bude se o ní diskutovat...

Naopak ten bus by přidanou hodnotu měl, lidi co jedou do kanceláří C, by určitě radši nasedli a dojeli až k domu. Navíc by nabídl nový směr, pokud možno na Žižkov nebo Vinohrady. A kdo to sem dával propočty, jak je bus podstatně levnější? Ať klidně dojede až na Palmovku, ještě by mohl obsloužit Kaufland a novou výstavbu na sever od Libeňáku.
Sobota, 09. ledna 2016 - 09:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18091
Registrován: 8-2005
Všem kteří melou o směrové nabídce doporučuju hodinový pobyt na Hradčanské, u Anděla, na Palačáku, na IPP, na Palmovce, na Biskupcový, na Želivskýho a na Otakarový.
Ten bus do toho Karlína prodlužuju proto, že tam potřebujeme nějakou kapacitu a 194 je malá, 135 moc velká. Ale jinak by tam mohly taky. Taky by tam mohl být speciální pendl typu BBC1 a 2. Je to uplně jedno. Je potřeba to odvozit z Florence, jedno čim.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[pozor][new]6:2xT,CDCT,Spoř-Podbaba - 20 od Malostr:Výstaviště po nábřeží,v NE od 8,30 - 18 sólo,v NE od 8,30 - 11 sólo jen prac dny - 13 sólo CDCT k UDDP - 5 sólo CDCT ČV-Olš.Hřbit.,v NE od 8,30 . to je vše co síť TT potřebuje. PF 2016!
Sobota, 09. ledna 2016 - 09:38:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12437
Registrován: 10-2004
MettP: Není to o závisti, ale o tom, že Karlín, kde je metro, má půlku 3 na úkor Holešovic,
Už konečně pochopte, že 3 v Karlíně není na úkor Holešovic nic. Ta druhá půlka 3 je fakticky prodloužená 21, která jede přes Václavák oproti původnímu stavu navíc (původně 3,9,9,14,24; nově 3,3,9,9,14,24). Před změnami jelo přes Těšnov a Dlouhou Třídu 5 linek (3,5,8,14,26), dneska je tomu úplně stejně (5,8,14,24,26). Z Václaváku do Holešovic jely před změnami 2 linky (3 a 14), dnes tam jedou taky 2 linky (14 a 24). Když vymyslíte, jak jinak vyřešit vztah Náměstí Republiky - Malostranská, dá se linkové vedení v Holešovicích udělat prakticky stejně, jen by některé směry byly označeny jinými čísly.

Za druhé, když si ukradnete do Holešovic půlku 3, a budete mít tedy linky na Václavák 3 linky, ta jako bude jezdit 3 o víkendu v sólech? Pokud ne, z čeho to chcete zaplatit? Linka 3 byla fakticky posílena o další linku v PD, ale o víkendu k žádnému posílení nedošlo. Sice jezdí v polovičním intervalu, ale taky jezdí sólo.

A za třetí, což zde již taky bylo zmiňováno, poptávka v tramvajích v Karlíně je dneska už vyšší než byla v roce 2011 na Libeňském mostě. Ale v Karlíně, právě díky těm novým kancelářím, logicky musela dost významně narůst cílová doprava. Já bych se vůbec nedivil tomu, kdyby paralerně stoupla i poptávka v metru.

Co se týče směrovosti z Karlína. Z karlína se dá vyjet 3 směry, na Bulovku, do Vysočan a na Lehovec. Když ta druhá půlka 3, tedy původní 21, pojeden do vysočan, tak zase budete reptat, že je souběh s metrem o další 2 stanice.
Sobota, 09. ledna 2016 - 10:16:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 1-2015
Akorát Dělnická - Palmovka bylo pět linek a teď jsou tři. A z Václaváku sice jely dvě linky, ale byla k nim ještě jedna z Masaryčky a Republiky.

Vztah Malostranská - Republika bych řešil odklonem 20 na Žižkov a dále po 5, tu bych vrátil jako sólo do původní trasy, aspoň by se neplýtvalo v úseku Dělnická - Orteňák - Výstaviště.

Víkendové "posílení" je problém, ale to je problém nesmyslného počítáni 2T = 2 sóla.

Pokud se tak ŕeší nárůst v Karlíně, co namrůst v Holešovicích? Metro má kapacitní rezervy, tramvaje na Maninách ne. A staví se skoro ještě víc, než v Karlíně.

A 21 by byla prostě jen posila pro umseky mezi stanicemi metra a pro místní vztahy. Tam by soubéh nevadil.
Sobota, 09. ledna 2016 - 10:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12438
Registrován: 10-2004
Akorát Dělnická - Palmovka bylo pět linek a teď jsou tři.
A taky byl jedním s nejpředimenzovanějších úseků v Praze, což si může každý ověřit na základě dostupných materiálů a kalkulačky. Když se teď Karlín se 3 linkami v PD a 1,5 linkou o víkendech dostal poptávkově před Maniny v roce 2011 a na Maninách bylo 4,5 linky CD/CT, tak to je jenom důkazem.

tramvaje na Maninách ne
Máte alespoň jeden důkaz? Osobní pocity nejsou důkazy. Standardem kvality pro tramvaje je 70 lidí na vůz T3. To, že jsou někde 2 spoje ve špičkách na hraně ještě není důvod tam zavádět celou linku se 110 spoji za den.
Sobota, 09. ledna 2016 - 10:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4855
Registrován: 6-2004
Orky: V Karlíně je nátřesk hlavně v úseku Karlínské náměstí - Florenc...

To mi vyřeší ve špičkách PD linka Florenc - Palmovka a pokud budu chtít zabít dvě mouchy jednou ranou . tak ji protáhnout na Vysočanskou...

Jinak tohle je druhá lež starého Ropidu... V Karlíně je metro daleko lépe rozložené a přitom má 3 linky... Vysočany mají jenom jednu linku...

Ano MHD je pro lidi, ale kvůli jedné zastávce tahat ML3 tímhle šíleným způsobem je ekonomická zrůdnost...

K Dělnické... Podle studie ČVUT to vypdá tak na tři roky přejezdu na Maninách a provoz v KT...

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Sobota, 09. ledna 2016 - 10:52:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 1-2015
Tak samozřejmě nemám podrobný průzkum, ale vídám ty davy ve špičkách a především odpoledne od Vltavské to vážně není pěkný zážitek. Stejně tak od Palmovky. V Karlíně stoupá poptávka kvůli atraktivnosti M3, kdyby netahala lidi z metra, nebylo by to tak.

Na Maninách je potřeba posila v celé délce, v Karlíně je M3 potřeba kvůli jedné zastávce. Nic, co by nezvládla špičková posila.

Ale je pravda, že se pomalu ta debata stává bezpředmětnou. Teď spíš řešit, které dvě linky vybrat a jak to v Holešovicích zamotat. Určitě bude kvůli absenci B třeba linka do centra. Jde o to která a kudy...