Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 04. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 06. 04. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 05. dubna 2016 - 06:31:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7043
Registrován: 5-2002
 A hlavně jsme zase někde překreslili všechna čísílka abychom mohli hýkat blahem. A pokud se jim to nebude líbit, překreslíme jim to za rok znovu a jinak. To je naše důležitá práce.

Že jim změníme tramvaje na něco nestabilního na způsob autobusu (jeden rok to děcko do školy doveze, druhý ne), že jim přesednou další do aut atd., to je jim úplně jedno.
Úterý, 05. dubna 2016 - 08:05:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 1-2015
 Včera se mi potvrdilo to, co jsem tady už říkal. Že prostě z Pavláku u metra na Otakarku je tramvaj nutná. Včera jsem čekal na IPP na tramvaj dolů a po čtvrt hodině jsem to vzdal a šel radši pěšky. A během toho co jsem šel podél tramvaje, NIC do Nuslí nejelo.
[pozor] Já to říkal!!!!! [biggrin]
Úterý, 05. dubna 2016 - 08:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12584
Registrován: 10-2004
 Pánové, já bych chtěl vidět vaše návrhy, jak byste nejlépe řešili věci, abyste vyhověli co nejlépe požadavkům většiny a jak byste řešili některé kapacitní problémy, co by Vám z toho vyšlo. Pokud chcete na základě požadavků MČ mít přímé spojení IPP-Barrandov, Malostranské náměstí - Náměstí Republiky, Vršovice - Bělehradská - IPP, CD/CT Spořilov - Karlák, Maniny - centrum, posílit Letná - Vltavská, Seifertovu, apod. a zároveň tohle všechnomaximálně proložit, tak zjistíte, že jinou možnost, než převrtat většinu, nemáte, obzvlášť musí-li být výsledkem bilance nula na nákladech.
Já si myslím, že pokud k nějaké změně dojde, bude konzervativnější, něž je onen návrh příležitostí. kažopádně pokud by takto rozsáhlá změna vedla k tomu, že se zvýší spokojenost a bude možné celou síť na dalších mnoho let stabilizovat, tak jenom dobře.
Úterý, 05. dubna 2016 - 08:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2636
Registrován: 7-2011
 VŠICHNI - Hele lidi, klid. Sám MŠ říkal, že je to jen jeden ze tří návrhů a že máme počkat až se zveřejní všechno i odůvodněníma a vysvětlivkama co, proč a proč tak a ne jinak. Tak to ten necelej tejden snad vydržíme. [happy]
Beztak je ta diskuse bez znalosti věcí a okolností spíše než akademická akorát mlácením slámy, ne?
Až se to zveřejní všechno, klidně ho taky budu cupovat na kousíčky, pokud se mi něco nebude zdát.
[biggrin]
Úterý, 05. dubna 2016 - 09:04:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 2-2006
 Tak o čem by se tu tlachalo, žejo. [happy]

Za mě tahle verze bez dalšího spíš negativa, je tam sice tahleta směrová nabídka, ale pro mě paradoxně víc přestupů (anebo pěškobusu) - 23 Kubáň vs 6, no a 26 za 19 bych taky neměnil.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Integro Ü
Úterý, 05. dubna 2016 - 09:36:40  
Neregistrovaný host
90.182.204.80
 Orky: než tohle byl lepší Jarešův návrh vloni, který taky nezvyšoval náklady.

To co se v tomto návrhu jmenuje 5 a 15 je totální patvar, řeší se oblíbené oblasti autora a na jiné se kašle, což ukázaly už ankety. Mamutí zesólování je taky neperspektivní.

Ale souhlasím s počkáním na další návrhy a tenhle považuji za taktiku k tomu, aby prošel nějaký jiný.
Úterý, 05. dubna 2016 - 09:51:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3902
Registrován: 12-2007
 Nevím kdo plánuje tramvaje, ale tvrdit že autor má oblíbené oblasti mi přijde velmi laciné.
Autor má omezený balík peněz (velmi omezený), omezený počet míst kde jde něco ukončit a neomezený přísun požadavků.
Přirovnal bych to k tomu že manželka řekne, tady máš 10 tisíc, mám týden dovolené a chtěla bych vidět všechna zajímavá místa Ameriky.
Jakkoli to udělám, vždy se najde nějaký našeptávač který řekne že to bylo špatně.
Zkuste vymyslet alternativy místo výkřiků do tmy typu 5 je kravina a 14 si vzít nedáme.
Snad není tolik práce namalovat pražskou sít na všechny větve dobu jízdy v minutách a pak sečíst současnou a navrhovanou. Pokud se dostanete na stejné číslo, sem s tím.
Integro Ü
Úterý, 05. dubna 2016 - 10:05:56  
Neregistrovaný host
90.182.204.80
 Gabuliatko: Lacině to nevidím, soudím podle historických příspěvků MŠ.

5 a 15 mi v tomto ohledu vadí proto, že nedomyšleně vedou od někud někam, kam lze jinou linkou ze stejného místa dojet podstatně rychleji. A to mi připadá poměrně zbytečné řešení, když mnohdy stačí něco na jedné křižovatce prohodit jednu linku za jinou.

Vadí mi hodně přibývající sóla, protože toto řešení je z hlediska podstaty kapacitní tramvajové dopravy neekonomické a do budoucna si vynucující další úpravy linek.

Vadí mi preference křiku před reálnou poptávkou (Vysočany). Obecně stavět něco na anketách, které si v podstatě zněním otázky vynucovaly odpovědi a naopak naprostá absence jakýchkoliv anket a řešení v místech, která MŠ nezajímají.

Svůj návrh klidně představím, ale až po přečtení dalších dvou návrhů. Nevylučuji, že zejména s metrolinkovým budu naopak souhlasit :-)
Úterý, 05. dubna 2016 - 12:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 1-2012
 Mne by zajímalo, jakou metodu používáte, když vymýšlíte nějaké linkové vedení. Já to tedy dělám tak, že si namaluju plánek sítě, totálně zapomenu na stávající linkové vedení, nakreslím tam svoje - nejdřív uvnitř menších celků, pak je propojím, a až úplně nakonec linky, které mi vznikly a do té doby označené jen pracovně, očísluji tak, aby se to co nejvíc blížilo stávajícímu stavu (to číslování, ne trasování). Ale obávám se, že všichni ostatní se prostě jen snaží nějak kvedlat s tím, co už je, a pak jim vycházejí šílenosti.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 05. dubna 2016 - 13:18:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 2-2006
 No, tak už to objevili i investigativní žurnalisti, můžeme se těšit na demonstrativní cupování.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Úterý, 05. dubna 2016 - 13:36:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3512
Registrován: 5-2003
 vizionář: V zásadě tak, byť s tím, že některé větve pak člověk logicky propojuje tak, jak to je (a nikoli schválně naopak) - tj. nebudu zbytečně prohazovat 22(23) s 10/16 apod., přičemž některé linky beru tak nějak za konstanty (třeba 9)
Třeba teď jsem si jen tak ve volné chvíli kreslil něco jako metronávrh (a dostal jsem se na těch 14 linek, tak jsem zvědavý, jak moc se bude/může lišit návrh ROPIDU):
1: Petřiny - Hradčanská - Vltavská - Palmovka - Harfa - St.Hloubětín
2: Vypich - Hradčanská - Výstaviště - Ortenovo nám. - Těšnov - Václ. nám. - IPP - Otakarova - Kubánské nám.
3: (Modřany) - Bráník - Václ. nám. - Florenc - Palmovka - Kobylisy
4: Bílá Hora - Malostranská - Újezd - Nár. třída - Nám. Míru - Kubánské nám. - Nádr. Hostivař
5: Divoká Šárka - Hradčanská - Stross - Nám.rep. - Hl.n. - Flora - [Sídl. Malešice:P]
6: Podbaba - Hradčanská - Malostranská - Staroměstská - Nár. třída - Albertov - Voz. Pankrác
7: Radlická - Anděl - Albertov - Kubánské nám. - Strašnická - Černokostelecká
8: Nádr. Hostivař - Strašnická - Želivského - Palmovka - Vysočanská - (Lehovec)
9: Sídl. Řepy - Anděl - Újezd - Václ. nám. - Hl. nádr. - Spojovací
10: Sídl. Řepy - Anděl - Nám. Míru - Flora - Palmovka - Sídl. Ďáblice
11: Spořilov - Muzeum - Flora - ÚDDP
12: Sídl. Barrandov - Anděl - Újezd - Malostranská - Výstaviště - Palmovka
13: Modřany - Braník - Jiráskovo nám. - Staroměstská - Výstaviště - Voz. Kobylisy
14: Sídl. Barrandov - Anděl - Václ. nám. - Nám. rep. - Vltavská - Ortenovo nám. - Výstaviště
pozn.: za to číslování 4 a 13 se omlouvám Pokud jde o intervaly, tak 1,3,4,5,7,9,10,12,13,14 současné metrolinkové parametry nebo jejich obdoba; u 2,6,8 a 11 by mohly stačit +- současné parametry, občas asi s polovičním intervalem a menší kapacitě ve slabších obdobích; obecně by zvlášť u některých linek (typicky 11) nebylo potřeba trvat na nějakém jednotném intervalu}

Orky: Pánové, já bych chtěl vidět vaše návrhy, jak byste nejlépe řešili věci, abyste vyhověli co nejlépe požadavkům většiny a jak byste řešili některé kapacitní problémy, co by Vám z toho vyšlo. Pokud chcete na základě požadavků MČ mít přímé spojení IPP-Barrandov, Malostranské náměstí - Náměstí Republiky, Vršovice - Bělehradská - IPP, CD/CT Spořilov - Karlák, Maniny - centrum, posílit Letná - Vltavská, Seifertovu, apod. a zároveň tohle všechnomaximálně proložit, tak zjistíte, že jinou možnost, než převrtat většinu, nemáte, obzvlášť musí-li být výsledkem bilance nula na nákladech.
To je právě ten problém, že to je splácanina nesmyslných požadavků bez jakékoli jednotící vize. (Tím hájím předchozí ROPID jen částečně, ten měl zase často jen tu jednotící vizi a zase kašlal na požadavky).
Otázka je, co je lepší, ale bojím se, že takovéhle pytlíkování současného stavu povede dřív nebo později k pomalému a nevyhnutelnému úpadku. Teď máme 8/10/15/20, a až bude najednou potřeba šetřit, tak se to seškrtá na "prázdninových" 10/12/15/20, aby zůstala směrová nabídka, počet cestujících poklesne, tak se to pak orube znova na 12/15/20/30 a už míříme vesele via Chomutov...[biggrin]
Největší význam mají (jakžtakž) rychlé tratě z velkých sídelních celků, které nemají metro, takže v Praze Řepy, Barrandov, Modřany (ono se to hezky pozná tak, že tam kde lidi skutečně jezdí, je potřeba nějaká ta špičková linka navíc), kdyby se trať protáhla aspoň o kousek dál, tak Spořilov a Dědina, a další jediná významná trať bez metra je pak ještě Bílá Hora. Všechno ostatní je kodrcací pouliční dráha, která se od 20. let v podstatě nezměnila.
Garry Poker - příhody karbanického učně
Úterý, 05. dubna 2016 - 13:44:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 7-2010
 Pro mé odpůrce (např. Honza7887 a řada dalších [happy] ) a milovníky medií pana Křetínského a pana Babiše přikládám odkazy na idnes.cz a blesk.cz
A ještě jednou díky Mouser a LvP za pomoc s rozklíčováním návrhu změn.

http://praha.idnes.cz/tramvajove-linky-navrh-praha-ropid-dua-/pra ha-zpravy.aspx?c=A160405_110121_praha-zpravy_nub
http://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha-praha-zpravy/384964/revo luce-v-prazske-mhd-zustanou-jen-linky-8-9-a-10-kam-pojede-vase-tr amvaj.html
► www.MHD86.cz ◄
Moderní dopravní web, který se věnuje městské hromadné dopravě, a to nejen v Praze, ale i v Evropě.
Úterý, 05. dubna 2016 - 13:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1956
Registrován: 8-2010
 Omh: Pro mé odpůrce (např. Honza7887 a řada dalších [happy] )

Hele, já nejsem tvůj odpůrce. Jen mi vadí, že ten svůj web propaguješ tady až moc. Ale jinak gratuluji teď ti návštěvnost opravdu vzroste [biggrin]
Úterý, 05. dubna 2016 - 13:55:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 1-2007
 Nebylo by lepší se v případě tramvají spíše se zaměřit na rekonstrukci přestupních uzlů s krátkou přestupní vzdáleností jakož i zjednodušením přestupů a zlepšení komfortu (větší přístřešky, jízdní řády v nich, širší zastávkové ostrůvky), tak že by cestující vlastně přímé spojení tolik ani nevyžadovali.

V případě Palmovky by např. mohlo dojít ke zřízení zastávky v ulici Zenklova mezi křižovatkami Sokolovská a Na Žertvách ve směru Ďáblice (Lehovec).
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 1-2012
 Tak a máte po ptákách, média vám to zabila, resp. ti, co to dali médiím předčasně. Pojem "velká tramvajová revoluce" je smrtící a způsob, jakým se o tom bude psát, už je dán. A dva či tři PR články na tom už nic nezmění.

P.S.: Ta pětka se mi líbila ... resp. přímé spojení Malé Strany s Náměstím republiky a oběma hlavními nádražími. Z toho se mohla stát poslanecká linka number one :-)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:00:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 3-2011
 Přijde mi trochu nefér nadávat na současný ROPID. Ti lidi tam se snaží a pouze se snaží vyhovět požadavkům kaštanů a MČ. Já bych to ocenil, konečně rozumný přístup oproti minulému ROPIDU. A jestli by se měla udělat velká změna, aby se další roky do toho nehrabalo, tak jsem jedině pro.

A upřimně nevěřím, že ten návrh, co dal pan Dolínek na FB, je pravý. Ale pro jisté bulvární weby je toto hezké sousto.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (5x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw

Najeto po Evropě v roce 2016 : 2915 km
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3903
Registrován: 12-2007
 Integro Ü: linky jedoucí odniku nikam jsou pro vykrytí kapacity nějakých useků. Že to reálně nefunguje snad ví všici, ale když to tak městské části chtěj tak co s tím.
Typicky současná 11, zda na Černokosteleckou mebo na Spojovací, 20
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:08:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 1-2015
 Že na tom budou chtít média trhnout je jasný a to zajistí spolehlivě hlavně titulek typu "revoluce, změna x/y linek"... I kdyby to byly sebelepší návrhy, bude se o tom psát takhle.
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1957
Registrován: 8-2010
 Fkam: Ale pro jisté bulvární weby je toto hezké sousto.

Takže iDNES s vaším oblíbeným redaktorem Sůrou je taky bulvár ? No teda to bych od vás jako obdivovatele Sůrových tendenčních článků opravdu nečekal [biggrin]
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3513
Registrován: 5-2003
 Tak a máte po ptákách, média vám to zabila, resp. ti, co to dali médiím předčasně.
My ne, ROPID. Předpokládám, že tady všem stačí ke štěstí, když je návrh zveřejněn a může se o něm debatovat.[biggrin]

Přijde mi trochu nefér nadávat na současný ROPID. Ti lidi tam se snaží a pouze se snaží vyhovět požadavkům kaštanů a MČ. Já bych to ocenil, konečně rozumný přístup oproti minulému ROPIDU.
Rozdíl bych viděl hlavně v (ne)aroganci a schopnosti komunikovat a vysvětlovat, v rozumnosti výsledku na papíře rozdíl nevidím.

A jestli by se měla udělat velká změna, aby se další roky do toho nehrabalo, tak jsem jedině pro.
Což je právě to, co ten uniklý "návrh příležitostí" nesplňuje, protože ta 21 by mohla vydržet tak max. půl roku (3 by u Karláku asi tekla, zatímco na most by odbočovaly v lepším případě poloprázdné 21). No a pokud by se chtěla zachovat posila na Barrandově i v Modřanech, tak už by se to muselo stejně zase celé rozhrabat.
Nemluvě o dalších věcech (plýtvání nebo sólodrom na Žižkově, kde by to chtělo tu čtvrtou linku taky jen pd(š), jako byla ta loni navrhovaná ropidí 14, ve stabilitu rozdělení 22 a 23 a vykrytí hradu 18 taky moc nevěřím).
Garry Poker - příhody karbanického učně
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3514
Registrován: 5-2003
 A kdy vůbec bude ta slavná tiskovka?
(když jsem se zeptal 1., kdy bude návrh, tak se taky hned objevil, tak doufám, že to zafunguje i teď)
Garry Poker - příhody karbanického učně
Integro Ü
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:17:00  
Neregistrovaný host
90.182.204.80
 Fkam: jenže takhle udělaný návrh právě nebude zaručovat dlouhodobé nekvrdlání, spíš naopak. Řada z toho je takové hledání.

218: taky mi vyšlo 14 linek, i když poskládaných trochu jinak. Každopádně je to zjevně číslo, které stačí na pokrytí sítě...
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 1-2015
 Aspoň ten návrh ale řeší základní chyby z roku 2012. Tiskovka podle iDnes v pátek... I když ty články by to mohly popohnat.
Integro Ü
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:39:19  
Neregistrovaný host
90.182.204.80
 MettP: a 100 jiných chyb naseká [crazy]
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2930
Registrován: 4-2007
 Vzhledem k tomu, že doma marodím a trochu se nudím, tak jsem si i já udělal jeden FIKTIVNÍ NÁVRH LV. Předem upozorňuji, že to byla jen zábava, vím o několika chybách
-horší proklad v Braníku
-zřízení autobusu tunelem nejlépe
-7x11 orientace na Nádraží Vršovice

... a bude toho jistě víc, asi ani vozkm by mi nevyšly, takže nemusíte nic psát...
application/pdfFiktivni LV
Fiktivni linkove vedeni.pdf (381.3 k)
Úterý, 05. dubna 2016 - 14:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 499
Registrován: 1-2012
 Mettp: To se dělá tak, že se svolá tiskovka nebo sepíše tisková zpráva, kde se novinářům sdělí, vhodnými výrazy, co je nového ... sdělí se jim to tak, aby je nic nenutilo zbytečně přemýšlet a mohli vhodné formulace převzít takřka beze změn. Pak je šance, že se chytí určitý způsob prezentace, a ten se pak už obtížně mění ... tím, že to uniklo, ROPID ztratil iniciativu a dostává se už předem do defenzivy. Konec školení na téma jak pracovat s médii.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Žirafa
Úterý, 05. dubna 2016 - 15:11:48  
Neregistrovaný host
193.85.233.102
 ATT DJ - docela hezký návrh, určitě lepší než převlékačka 2/6 a pobřežní hlídka. Dávám do pléna i svůj návrh:
1 Sídliště Petřiny - Vltavská - Palmovka - Spojovací - 2T, std intervaly
2 neobsazeno
3 Sídliště Modřany - Karlovo nám. - Václavské nám. - Bílá labuť - Vltavská - Maniny - Palmovka - Bulovka - Kobylisy - 2T, páteřní linka
4 Kubánské nám. - IPP - Anděl - Barrandov - 2T, std int.
5 Podbaba - Letná - Nám. Republiky - Flora - ÚD DP - 2T, std int.
6 Spořilov - Albertov - Národní - Újezd - Anděl - Radlická - 1T, std int.
7 Kotlářka - Anděl - Výtoň - Albertov - Kubánské nám. - Černokostelecká - 2T v X, 1T v SN, std int. v X, páteřní v SN
8 Bílá Hora - Hradčanská - Letná - Nám. Republiky - Karlín - Nádraží Libeň - Starý Hloubětín - 2T, std int.
9 Řepy - Anděl - Újezd - Národní - Václavské nám. - Spojovací - 2T, páteřní
10 Sídl. Ďáblice - Kobylisy - Palmovka - Želivského - Strašnická - Hostivař - 2T, std. intervaly
11 Spořilov - IPP - Muzeum - Olšanské hřbitovy - 2T, std. intervaly
12 Barrandov - Anděl - Újezd - Malá Strana - Čechův Most - Výstaviště - Maniny - Palmovka - 2T, std interval
13 neobsazeno
14 Barrandov - Anděl - Myslíkova - Václavské nám. - Nám. Republiky - Vltavská - Ortenovo nám. - Trojská - Kobylisy - Vozovna Kobylisy - 1T, std. interval
15 Malovanka - Hradčanská - Letná - Výstaviště - Maniny - Palmovka - Vysočanská - Lehovec - 1T, std. interval
16 Řepy - Anděl - IPP - Šumavská - Flora - Spojovací - 2T, std. interval
17 Modřany - Palackého nám. - Staroměstská - Čechův Most - Výstaviště - 2T, std. interval
18 Vozovna Pankrác - Albertov - Národní - Újezd - Hradčanská - Dejvická - Podbaba - 2T, std. interval
19 neobsazeno
20 Barrandov - Anděl - Újezd - Národní - IPP - Čechovo nám. - 2T, std. interval - provoz jen v prac. dnech
21 Nádraží Braník - Palackého nám. - Národní - Václavské nám. - Olšanská - Palmovka - Vysočanská - 2T, std. interval
22 Vypich - Hrad - Malostranské nám. - Újezd - Národní - IPP - Čechovo nám. - Hostivař - 2T, std. interval
23 Vypich - Hrad - Staroměstská - Národní - IPP - Čechovo nám. - Radošovická - 2T, std. interval
24 Kubánské nám. - Otakarova - Albertov - Václavské nám. - Karlín - Palmovka - 2T, std. interval
25 Divoká Šárka - Dejvická - Hradčanská - Vltavská - Maniny - Palmovka - Nádraží Libeň - Lehovec - 2T, std. interval
26 neobsazeno
Úterý, 05. dubna 2016 - 15:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2016
 To, že návrh unikl do médií, je vina ROPIDu, nebo radního Dolínka. Nejdřív tvrdili, že návrhy zveřejní na konci února, v průběhu března, začátkem dubna... Pak není divu, že jsou média lačná po jakékoliv informaci, když se zveřejnění návrhů neustále odkládá, jako by to bylo státní tajemství.
Úterý, 05. dubna 2016 - 15:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 6-2004
 Teda asi jsem natvrdlej ale v tom uniklym návrhu jak se třeba 6 a 24 dostane z Vršovic do centra přes Synkáč? To bude projíždět smyčkou?
M.
Úterý, 05. dubna 2016 - 15:20:42  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
 vizionář: A to mě ještě fascinuje způsob toho "úniku"... Příslušný radní, který ty návrhy obdrží s předstihem, to hodí na web jako nezřetelnou fotku.[crazy]
Kdyby to zveřejnil pěkně zřetelně a celé, tak se o tom okamžitě dozvědí média, zveřejní to, zavolají na ROPID pro vyjádření a nic tragického (z pohledu ROPIDu) se neděje. Kdyby to nezveřejnil vůbec, bude tiskovka podle plánu. Ale tím, že zveřejnil takovouhle fotku nezřetelného plánku jedné z variant, způsobil, že to šotouši nějakou dobu luštili a média se to dozvěděla od nich, a to v patřičně přežvýkané podobě (tj. v podání amatérů, kteří si myslí, že tomu rozumí a udělali by to líp, než ROPID) s exkluzivním komentářem jednoho z nich. To je pro ROPID ta naprosto nejhorší varianta a jen to znova ukazuje, že jeden neuvážený tweet nebo status na FB může ve vteřině zničit dlouhodobou práci nebo celou kariéru.
Vyjadřuji upřímnou soustrast ROPIDu - nehodnotím kvalitu návrhu, jen konstatuji, že jim ten hlupák Dolínek slušně pohnojil dlouhodobé úsilí...
(Vemte si, že by nějaký politik něco podobného udělal v celostátní politice, třeba u nějakého důležitého vládního návrhu... To by bylo na okamžitou demisi. Ale Praha je prostě taková - řekněme "jiná", takže to ten trumbera určitě přečká bez úhony.)
Úterý, 05. dubna 2016 - 15:47:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18477
Registrován: 8-2005
 vizionář: My máme dvě hlavní nádraží? A ten postup tvorby link. vedení je od počátku špatně. prej "zapomenu".... především si máš namalovat, kde jsou sídliště fabriky školy úřady a z toho tvořit spojení.
ad "návrh" - no jestli to opravdu uniklo tak blbě jak se tu píše, tak ten radní nejen tak vypadá, ale i je.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Úterý, 05. dubna 2016 - 18:50:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2637
Registrován: 7-2011
 No, tady je vidět, jakej je pan OMH vůl. A jak ve snaze bejt "slavnej" dokáže škodit.
A stejnej vůl ve snaze bejt slavnej a in, co nakonec akorát škodí, je Dolínek.

Jenom tak mimochodem, došlo vůbec někomu, proč Ropid to zveřejnění furt odkládá? A že to nemaj ze svý vůle? X-krát tady MŠ prohlašoval, že považuje za nefér něco zveřejnit dřív, než to projedná s příslušnejma radnicema/magistrátem.
Takže ne na Ropidu, ale u politiků chtějte vědět, proč to tak trvá.
Úterý, 05. dubna 2016 - 18:59:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 6-2004
 Orky: Jenže ROPID tam je taky od toho, aby řekl, že spojení Malostranské náměstí - NRE prostě nebude, protože za a, b, c... Čistě teoreticky by šla vrátít 194 [satan]. Ta by i kapacitně poptávce odpovídala.

Letná - Vltavská by šla řešit elegatně návratem do roku 98, když už se 26 vrací na Floru, tak by se mohla vrátit i na Těšnov [satan] a kapcitu NRE- Letná 8 zvládne... Stejně ted jezdí s 26 prakticky na kufru a 14 nechat jet přes Republiky aby z části 8 posílal na Stros a hotovo.

Možná blbá otázka. Jak se vymotá 7 mezi Palackým náměstí x Karlovým náměstím a do Nuslí? Nebo bude hnaná Ječnou?
Úterý, 05. dubna 2016 - 19:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12585
Registrován: 10-2004
 9001: Orky: Jenže ROPID tam je taky od toho, aby řekl, že spojení Malostranské náměstí - NRE prostě nebude, protože za a, b, c...
Já jsem též přiznivce toho, aby spíše byla zachována linka 20 a ostatní se přizpůsobilo. Bohužel to vede k tomu, že je potřeba spojit půlku 17 a 5 (eventuelně je někde v oblasti ukončit, což vede k nárůstu nákladů).

Letná - Vltavská by šla řešit elegatně návratem do roku 98, když už se 26 vrací na Floru, tak by se mohla vrátit i na Těšnov
Podobná situace. Přijď se podívat na Kačerov, kolik lidí jezdí do Štúrovy linkou 113: Naprosté minimum, protože jezdí z jiného nástupiště a interval je natolik krátký, že na 113 přebíhá málokdo. No a na Vltavské je to dál. Obávám se, že třetí linka z Vltavské jedoucí mimo nástupiště u metra bude jako posila využívána velmi málo a kýženého řešení se nedosáhne. Naopak omezení vztahu Letná - Náměstí republiky o 50% může vést ke kapacitním problémům. Já vím, že zde přítomní mají z převlíkání linek v Holešovicích osypky, ale s ohledem na požadavky efektivity a směru řeší situaci asi nejlépe.
Úterý, 05. dubna 2016 - 20:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3515
Registrován: 5-2003
 26: Do 98 byla přes Floru a NR, od roku 98 přes NNŽ a Těšnov (schválně přetažená do méně atraktivních míst,aby mohla mít i8) Tak jak je to myšleno s tím návratem do roku 98?:P
Na NR šla zpátky zase později.
Garry Poker - příhody karbanického učně
jendelin.i
Úterý, 05. dubna 2016 - 20:51:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 1-2012
 Přidávám se k M. a Bobikovi s upřímnou kondolencí ROPIDu.

I podle mých informací skutečně za zdržováním zveřejnění stojí předprojednání s vedením města.
Úterý, 05. dubna 2016 - 20:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3516
Registrován: 5-2003
 A k termínu zveřejnění: Na pátek může naplánovat tiskovku jenom kikot.. Normální člověk (i novinář) se na to v pátek vykašle,a přes víkend to budou řešit jen úchylové na fóru jako my..takže v ne večer/po ráno stejně do článku v novinách bude potřeba napsat něco přežvejkanýho z k-repu.
V pátek se může konat losování LM,protože sportovní novináři a fanoušci maj přes víkend hlavní směnu,ale ne půl roku plánované zveřejnění změn. Kdyby to udělali narychlo v pondělí,tak můžou ještě zachránit situaci,takhle už novináři stihli spatlat ten omg článek (stejně je to na pěst,jak tam píšou,že ropid chce víc spojů..ropid chce víc linek,spojů bude plus mínus tramvaj stejně..na to jak vypadá ten návrh,je ten článek ještě pozitivní píár).
Garry Poker - příhody karbanického učně
Úterý, 05. dubna 2016 - 22:15:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3904
Registrován: 12-2007
 218: taky je vidět jaká se tomu dává důležitost a jak pražský magoš tramvaje tankujou. Kdyby tankovaly tak pochopí že za tyhle peníze to prostě rozumně nejde.
To je stejný jako se slavým tunelobusem a třeba zastávkou na Štvanici. Dělat v tuto dobu něco pro město, to chce silný žaludek.

(Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.)
JHvP
Středa, 06. dubna 2016 - 00:38:51  
Neregistrovaný host
94.142.238.135
 Zpočátku mě sice rozsah změn vyděsil, ale po podrobnějším zkoumání se mi návrh líbí; mnohdy se vlastně jedná jen o návrat k tomu, co dříve fungovalo. Po hodně dlouhé době bych to bral jako změnu k lepšímu a držím palce při prosazování [happy]
Středa, 06. dubna 2016 - 06:33:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 10-2012
 Změny- proč v tom plánu nic neodbočuje z Olšanské k metru Želivského , když se v Olšanské staví bytový komplex pro tisíce lidí?
Slova, ne činy!
Středa, 06. dubna 2016 - 06:46:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 7-2011
 Já vím, že zde přítomní mají z převlíkání linek v Holešovicích osypky, ale s ohledem na požadavky efektivity a směru řeší situaci asi nejlépe.

Jo, souhlas. Protože kdo se na to podívá pořádně, tak zjistí, že na jedný i na druhý straně to rozumně ukončit nejde (Výstaviště sice není daleko, ale v situaci, kdy se musí krutě šetřit to už daleko je, o Palmovce vůbec nemluvě) a pokud by se to nepřevlíklo, tak na Štrossu je jedna linka ze 4 směrů naráz. Což je možná sice děsně šoto [proud], ale hrozně nepraktický.

Obávám se, že třetí linka z Vltavské jedoucí mimo nástupiště u metra bude jako posila využívána velmi málo a kýženého řešení se nedosáhne.

No, pokud bude mít 1 a 25 zejména mimo špičku stejně strašlivej int. jako doposud, lidi si ještě rádi přeběhnou (ostatně čekávalo se tam v půlce, co se kde objeví dřív). Samozřejmě, v rozumný zemi by už dávno visela tabule s časama příjezdů, aby bylo jasný, kam jít. Nicméně musím uznat jako fakt, že to nástupiště je opravdu blbě z ruky.
Středa, 06. dubna 2016 - 06:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2639
Registrován: 7-2011
 proč v tom plánu nic neodbočuje z Olšanské k metru Želivského , když se v Olšanské staví bytový komplex pro tisíce lidí?

Protože se zatím jen staví? A zatím to není potřeba? Ostatně o kus výš, na NNŽ bytový komplex stojí už dlouho a stále je skrz něj vidět, jak je prázdný. Až tam ty lidi budou bydlet a budou se dožadovat spojení (jako třeba vyžádaná 8 a Kabešova ve Vysočanech), pak se o tom můžeme bavit.
Ze zkušenosti vím, že na Olšanský je mrtvo (bavím se o době, kdy by ti potenciální lidé jezdili do/z domova).
Středa, 06. dubna 2016 - 08:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2931
Registrován: 4-2007
 JardaČerný: Bytový komplex u NNŽ je jedno velké fiasko. Prodáno není ani 50% bytů a z těch 50% je trvale obývaná cca 1/3.
Středa, 06. dubna 2016 - 08:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 10-2012
 Bytový komplex Olšanská- mělo by být dostavěno právě v tom září. Věže za poštou,které už tam nějaký pátek stojí jsou jasný hřbitov.Pokud se nekalí voda,o tento nový komplex je velký zájem, dokonce takový že si i někdo z makléřů té firmy koupil sám několik bytů a hodlá je obratem zpěněžit.Zrušení Spojení Olšanská - Želivského je ale celkově nesmysl .

(Příspěvek byl editován uživatelem JardaČerný.)
Slova, ne činy!
Středa, 06. dubna 2016 - 08:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640
Registrován: 7-2011
 pokud se nekalí voda,o tento nový komplex je velký zájem
A tyhle informace pocházejí odkud, z nezávislého zdroje, nebo oklikama od develotrů?

Zrušení Spojení Olšanská - Želivského je ale celkově nesmysl.
Nemyslím. Do 26 na Olšanské a NNŽ lezou jednotky kusů, většina z nich na NNŽ, což je stejně z valný většiny přestupující tranzit, bo tam zhruba stejný množství i vystupuje a jde na zastávku "za roh". A upřímně, tranzitu od Žižkova na Želvu a dál je to jedno a přes Floru bude víc lidem k užitku (ostatně ať jedu s 5 v jakoukoli pozdně večerní dobu, mám mezi Olš. nám na Florou to solo mnohem nařachlejší než taky solo 26 ve stejnou dobu mezi Olš. nám a Želvou (a je jedno, zdali DC či ZC).
Jistě, netvrdím že to je skvělá věc, ovšem v případě, že zápasíš s penězma, sebráním 26 z Olšanský nenasereš tolik lidí.
Středa, 06. dubna 2016 - 08:56:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3517
Registrován: 5-2003
 Jasně, takový problém to není,ale když tam mám současně bezprizorní 5,s kterou nevím,co by a vedu ji úplně zbytečně na Vápenku jako 9..i spojení/převlíkání s 11 nebo otočení na Olšana z druhé strany by bylo lepší (i když je mi jasný,že na Želvě za rohem by taky byla skoro k ničemu).
Garry Poker - příhody karbanického učně
Středa, 06. dubna 2016 - 09:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 2-2006
 JČ: Já zase oklikama slyšel, že je to (nové od Central Gr.) taky poněkud průšvih, tak to si pak vyberte. [happy]

Jinak Mezi Hřbitovy je 500 metrů daleko, to mi nepřipadá jako nepřekonatelná vzdálenost.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Středa, 06. dubna 2016 - 09:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 9-2005
 Ona by možná šla poslat přes Olšanskou na Želvu třeba ta připitomělá 15. Kor jestli to bude sólo, mohla by pokračovat k ÚD. A 26 zaříznout na Olš.hřbitovech. Jenže ztráta linky ze Strašnic na Floru by moh být problém.
Divim se, že se tu ještě nikdo nepozastavil nad tim, že na Vinohradský zůstává jenom 11. Zrovna včera jsem tam jel a celkem narváno. Příprc ve formě stávající 13 tam bude chybět...
Středa, 06. dubna 2016 - 09:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 10-2012
 V novém komplexu v Olšanské je již prodáno čtyři měsíce před zprovozněním 70% bytů dle nabídky, takže to takový průšvih nebude .Časem přibudou další stavby v Olš., předpokládám že jednou padnou stoletý radiokomunikace , benzínka ,atd., ale to už je opravdu věc budoucnosti. Blízko výstavby je na stejné trase Viktoria group u Viktorky Ž., nejspíš po dokončení Olšanské . (Stejná firma)
Slova, ne činy!
Středa, 06. dubna 2016 - 09:43:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3518
Registrován: 5-2003
 Jiří T:
Vida, na to jsem zapomněl, že ta 15 je tam taky bezprizorní.[biggrin] ROPID v tomhle dosáhl určité parciální dokonalosti - zvyšuje počet linek, ale směrová nabídka zůstává, nebo dokonce klesá (z hlediska směrů je to jako kdyby ze Žižkova jela jen 9 a 26).
Kdyby se to udělalo takhle, tak by pak asi 11 musela na Černokosteleckou cd,ct (takhle podle té mapky to vypadá, že asi jen ve špičkách nebo tak). S tou Vinohradskou se mi to taky nezdá, čekal bych na té 11 nějaké pásmo i na druhé straně a poloviční interval uprostřed. Takhle bude 11 min. ve slabých obdobích v polovičním intervalu, což zase současně s cd,ct 18 způsobuje tramvajodrom ve Spořilově...

Ještě takový nápad:
5 vést na Vápenku (ale klidně až na Spojovací), ale přes Floru. Pak by odpadla nutnost vracet 16 (následky toho teď pomíjím)
15 vést přes NNŽ a Strojimport na Olš. hřbitovy a tam ji převlíkat na 13 a jet na NBS... šlo by i bez převlíkání, že, na NBS by stála jinde...[biggrin] (pak se zas objevuje možnost poslat tu 13 k nádraží Vršovice, takže by odpadla nutnost vést 24 přes IPP... mno variant je spousta a Praha je jenom jedna[proud])
Garry Poker - příhody karbanického učně
Středa, 06. dubna 2016 - 09:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 2-2006
 Já bych prosím do Seifertky pokud možno žádná sóla netahal.

(No a od Viktorky je potřeba jezdit na Želvu ausgerechnet přes NNŽ?)
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Středa, 06. dubna 2016 - 09:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 4-2007
 Jarda Černý: Ono je jedno, co je prodáno. Jde o to, kdo tam bydlí. Hypotéky jsou na minimu a každý chce ulít peníze. Uvidíš, že tam nebude obydlena trvale ani půlka z toho co je prodáno. A vím moc dobře o čem hovořím.
I když uznávám, že ty hnusný věže u NNŽ jsou asi kapitola sama pro sebe.
Středa, 06. dubna 2016 - 09:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3519
Registrován: 5-2003
 Bobek:
Ne, jde asi spíš jen o spojení z Olšanské na nejbližší, nejhlubší a nejlepší metro.[wink]

A ještě jiný nápad: když jsou tam tak bezprizorně 5 i 15, šly by objezdem hřbitovů ukončit protisměrně obě dvě (a nebo teda Mezi hřbitovy, ale možná líp na Želvě, převlíkat).
Garry Poker - příhody karbanického učně
Středa, 06. dubna 2016 - 10:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 10-2012
 5tka na Koněvovu je absolutní nesmysl (5linek na Biskupcový, 4linky v Koněvový) , ať jede ta 5 kam chce od Žižkova, ale proč má jet na Vozovnu Žižkov- nechápu nač tolik linek od oblasti Ohrady.
Slova, ne činy!
Středa, 06. dubna 2016 - 10:23:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 95
Registrován: 4-2015
 Já jsem též přiznivce toho, aby spíše byla zachována linka 20 a ostatní se přizpůsobilo. Bohužel to vede k tomu, že je potřeba spojit půlku 17 a 5 (eventuelně je někde v oblasti ukončit, což vede k nárůstu nákladů).
A proč ne, ve své šotomalůvce to tak mám. A dal bych tomu číslo 21. (Ona ta 207 občas přetéká...). Ale už trochu vážněji, včera odpoledne mě na Chotkových sadech překvapilo, kolik lidí vylezlo z (mírně zpožděné) 12, aby následně přelezli do 20 ve směru P-6. Její vazbu k nádr. Podbaba a možnost dojet odtud na Smíchov bych nepodceňoval (a hlavně nerozbíjel, tohle totiž funguje).

proč v tom plánu nic neodbočuje z Olšanské k metru Želivského, když se v Olšanské staví bytový komplex pro tisíce lidí?
Nejen to, prý tam někde je něco důležitého (poliklinika) pro lidi ze Strašnic, a proto v návrhu předchozího Ropidu tam linka v pd namalovaná byla a takto byla odůvodněna!
pdk
Středa, 06. dubna 2016 - 11:02:09  
Neregistrovaný host
193.86.150.232
 Ten soupis na mhd86 bych doporučoval nebrat za oficiální. 6 a 24 místo Nám. bří Synků čti Otakarova, 7 je asi chybně (na Dolínkově obrázku je přes Výtoň a Albertov jedna linka s jednociferným číslem, podle soupisu by tam nejezdilo nic). Dolínkovi se opravdu povedlo tuto záležitost prakticky zabít - z FB PID příslušný příspěvek už zmizel.
pdk
Středa, 06. dubna 2016 - 12:16:53  
Neregistrovaný host
193.86.150.232
 K mému předchozímu příspěvku - na FB PID je už zpátky.
Středa, 06. dubna 2016 - 16:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18479
Registrován: 8-2005
 Vidíte jak bylo zlatý, když něco přišlo a bylo to tu a bylo hotovo? Teprve když o něco přijdeme, pochopíme, čehosmesi nevážili. A pozdě býka honiti.
[new][pozor] ABYSME NEZAPOMNĚLI NA BUSY: 177 Chodov-Skalka, 195 int3/5/8/8 a přes staré Letňany, 158 zruš, 136 zruš, 213 int3/5/8/8 klouby, 139: KOMOŘANY-BĚLOCERKEVSKÁ-ORIONKA A PO BÝV 136 STŘÍŽKOV A PO 177 KOBYLISY A PO 505 SÍDL.ČIM.183 od Střížkova:Šimůnkova-vozovnaK.-Sídl.Čim. 169 přes sídl čim a posílit [lame]
Středa, 06. dubna 2016 - 18:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 1-2015
 To jsme viděli v roce 2012 a moc zlatý to nebylo. Na druhou stranu, teď se už s lidma a mč konzultovalo dostatečně během tvorby těch návrhů, takže bych dal jen vybrat A nebo B a hotovo. Ale i tak se bude nemožný dohodnout. Kdyby ale Ropid respektoval ankety a necpal 19 do Strašnic nebo nebral 14 z Barrandova, byl by větší klid.
Středa, 06. dubna 2016 - 18:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5084
Registrován: 6-2004
 Káem: Ono i podle slov MŠ je pořád varianta s teatrálním trháním ve hře[biggrin]
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru