| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 11. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 11. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2427 Registrován: 6-2005 
|
Kolony v Uhříněvsi zažívám pokaždé, když si několikrát do roka jedu ráno půjčit dodávku, zatím byl rekord 30 minut. Co ale nechápu, je, že ty kolony jsou ve směru OD Prahy a ne DO, ani na těch světlech se až tak nepostává... Někdo nerozumí řešení Prahy 11, já jsem doteď pořádně nepochopil smysl těžkého doprasení Prahy 4, zato dnes a denně vidím důsledky. Na Zálesí se od Thomayerky odpoledne s busem projede v lepším případě na třetí světla, v sedm ráno je provoz na Kačerov silnější jak dřív v půl deváté před otevřením okruhu, 121 zabita, 106 po většinu dne sotva na sedačky (a u FTN úprk do čehokoli rozumného, co pak nebude deset minut hnít, než odbočí doleva na Kačerov), 196 také úbytek - a to lidi chodí cíleně na ni, 150 zbytečně staví na Zálesí a má díky tomu kapacitní problémy, tři KB linky v Michelské jsou plýtvání (zmizet by ale potřebovala jedna z dvojice 139/150) a mezi tím vším se vozí vzduch (nejen v Podzámčí, kde nikdo nemá odvahu prásknout konečně do stolu, zejména když třeba Vavřenova "nevadila") ve 117 a 203, (většinou) ve 138, nesmyslně, natruc zřízená a předimenzovaná 134, vzduch ve 124 ve Dvorcích, nelogicky rozhozené linky kolem Budějovické, pořád není nic, co by od Kačerova jelo přes Brumlovku a dalo by se pokračovat dál. A dosud jsem se od Martinů seriózně nedozvěděl, který vůl to vymyslel, prosadil a co tím sledoval, protože kde se kvrdlalo, v životě nemohl být... Teď už by opravdu návrat před září '12 byl nejen efektivnější, ale i levnější, současný stav je Jarešoprocházkobodenlosismus dovedený do vražedného extrému... (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 1-2015 |
Teď by bylo super, kdyby 134 byla omezena na 30 minut o víkendech. Je zbytečná.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
|
|
Jeho Vysost
|
|
|
Neregistrovaný host 94.230.152.11 |
Ja to teda nemám tak odsledovane, ale na Zalesi je ten buspruh využívaný hlavne medzi 7 a 8:15 ráno s tým, že v čase najväčšieho množstva áut tam autobusy blokujú buspruh, rádovo ich tam prejde 20-30 za 15 minút v špičke. 121 tam práve uviazne v kolóne na Sturovu a to ešte vodiči strihaju cestu z buspruhu do odbočovacieho pruhu. Čo sa týka 134, nepríde mi menej vyťažená ako 121 práve naopak, dá sa na ňu viac spoľahnúť ako na spoje 121 idúce z Bránila predtým, aj z kancelárií ju už pocka viac ludi na metro. Cez víkend sú ľudia práve zvyknutí na nepoužiteľných 30 min, takze tým jazdia skôr dôchodcovia. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 6-2014 |
Na Hornoměcholupské to, že je ve skutečnosti vyskládán jen ze dvou (sedlo 175+183, víkend 154+183), a ta třetí se tam motá navíc. A že ten svazek tvoří jen ve směru na Háje. Od metra A je skutěčně ten interval 40 minut. Pracovní dny od 20 hod. je ze Strašnické do Petrovic 154 taky navíc, protože má stejné časy odjezdu jako 175. Kromě toho svazek oproti samotné 183 nepřinesl stabilitu, paradoxně to bývá 183, která po vynechání spojů zbývajících linek přijede. Například dnes večer při 30 min. intervalu jel dokonce vláček dvou 154. Kdyby mně někdo před pár lety řekl, že budu v dobrém vzpomínat na Jáju a Páju, vysmál bych se mu do ksichtu. Dneska se mi chce brečet. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") 118 na SN, 135 a 136 na JM, 170 do Braníka, 183 CD CT, 196 na Strašnickou, 6 na Spořilov, 16 do Vysočan, to všechno jsem ocenil a využíval. Hodně se mi líbilo i zavedení metrobusu 142. Třeba na Hornoměcholupské došlo k významnému nárůstu nabídky Ale kvůli prodloužení intervalů a hlavně nezapamatovatelnosti JŘ je při cestách od Hostivaře v podstatě nutné používat internetový vyhledávač v mobilu. Přesně takhle se má jezdit MHD. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Zejména večer a o víkendu je lepší jet přes Háje, pokud si nemůžete spojení předem vyhledat. Omezením 175 došlo pak k prodloužení intervalu na sídlišti Na Groši. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13052 Registrován: 10-2004 |
Nesni: Co na tom, že 196 naprosto zbytečně za desítky milionů zvedla dodatečnou nabídku linky 188, co na tom, že linka 183 posílila dostatečnou nabídku linek 195 a 177, co na tom, že ty peníze získali z linek, které se za nevytížené považovat nedaly (Zbraslav, zkrácení 123, omezení 152, 200, 113, ranní špička 162/9, 154...), že ty linky upřednostnili před poškozením oblasti, které to už tehdy potřebovaly (Staré Letňany). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2007 |
Co třeba pořádné elektronické tablo s textem Next 119 in 1 min.? Dobrá myšlenka. Akorát by to ještě chtělo před výstupem z metra na každý schod napsat "koukni se na infopanel!!!/look at the information board!!!" Ale stejně by to asi moc nepomohlo. Typicky u těch automatů není zapotřebí, aby všechny uměly vydat nejpodivnější mnohapásmové a vícedenní jízdenky - naprostá většina cestující se spokojí s jednoduchou jízdenkou na 60/90 minut (právě takovou, jakou koupí u řidiče) Ale spokojí se s tím Praha? Já jen, že z celodenní či dokonce třídenní jízdenky je mnohem větší rejžo než z 90 minutové. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2490 Registrován: 5-2002 |
Ano, to je typicky český přístup, ze všech variant vyzobeme to nejlepší, neboli metoda "Jak pejsek s kočičkou vařili dort" ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") . Buď chci prioritně vyřešit co nejrychlejší odbavení cestujících nebo co největší vývar. To holt si odpovědní musí vybrat... (Pročpak je asi cena jízdenek v doplňkovém prodeji u řidičů zaokrouhlena a nemají celou kaskádu jízdenek?) Jinak, ať tam samozřejmě ty "úplné" automaty jsou, ale dominantně by tam měly být takovéto "jednodruhové".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 6-2014 |
Orky: co na tom, že ty peníze získali z linek, které se za nevytížené považovat nedaly Situaci v Čimicích nebo Bohnicích znám jenom zprostředkovaně, vyjadřoval jsem se k tomu, co reálně využívám, resp. využíval jsem, dokud to existovalo. Byly samozřejmě i změny, které jsem nechápal, jako zrušení 217. Ale na příkladu zrušené 154, kterou znám víc, se ukázalo, že přišli s lepším řešením v podobě 175 jedoucí na Bělocerkevskou, Floru a Florenc. Tato linka nyní potřebovala posílení, ne omezení. Možná jsem jenom měl štěstí na cestování v oblastech, které Jája s Pájou vylepšili. Podle příspěvků, které se tady objevují od "Seveřanů", ale Martinové jejich problémy stejnak nevyřešili. linka 183 posílila dostatečnou nabídku linek 195 a 177 Pro Petrovické jsou linky 177 a 195 nepoužitelné, resp. je nutný přestup na Skalce do 175, která měla příliš dlouhý interval i dřív. 183 obsluhuje Průmyslovou a tam jsou nástupy a výstupy i večer, někdy docela dost lidí. Dřív tam bylo linek víc, např. 122 na Jižní Město, 238 na Želivského apod. Chápu váš argument, že 183 vždy byla dělnická linka a Petrovice dostaly luxus přímého spojení do Vysočan a dál na sever, ale nevím, proč by se jim teď mělo brát. Mám strach, že se tak postupně děje a 183 bude dále omezována. Na prázdnou 134 a šoto 23 se však peníze nepochybně najdou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 1-2007 |
Pozn. na 134 jezdí o víkendu midibus. Takže interval 30 minut na této lince by mezi Poliklinikou Budějovickou a Podolské Vodárny by stačil. (Příspěvek byl editován uživatelem Paes.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2134 Registrován: 12-2007 |
134 jsem nedávno jel. O víkendu. Tak kolem 16:30. Na Podolské vodárně nás do toho midibusu vlezlo 17 (byl to 9 m Solaris) a až na Budějárnu se ten počet osob pohyboval mezi 15 až 20. Jasně, je to jen jedna náhodná cesta, bylo hezky, takže lidi vyrazili ven a nechtělo se jim od Vltavy do kopců pěšky, ale i tak bych netvrdil, že to jezdí nevytížené.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2539 Registrován: 3-2004 
|
134, to je moje domovina. Posílení této trasy se mi samozřejmě hodilo, ale moc jsem nevěřil tomu, že bude jezdit nějak zvlášť vytížená. Jsem zatím ale příjemně překvapenej, z mých častých cest se mi zdá, že počet cestujících vytrvale roste. Jasné jsou úsekové frekvence, tedy Podolská vodárna - PP, PP - Kavčí hory a Budějovická - Zelený pruh, k mému překvapení ale roste počet cestujících na delší překryvný trasy. Když jezdila 121, kolikrát jsem v prodloužených spojích jezdil v úseku Kavky - Pankrác i sám, zde je nárůst vidět nejlépe, byť mi přijde, že se cestující spojení ještě "učí". Když se pak budem bavit speciálně o víkendu, pak velmi záleží na počasí. I takhle v zimě je znát, když vyleze sluníčko, v létě je pak rozdíl mezi pěknými a ošklivými dny zejména mezi Podolskou vodárnou a PP markantní. Ale to platí i pro 118 mezi Dvorci a Budějovickou, když se budeme držet poblíž, kde pravidelně ve večerních hodinách v sólech těžce nezvládá, v tomto případě snad už i bez ohledu na počasí.
Slovan!
|
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2428 Registrován: 6-2005
|
Hlavně ta "134" se měla řešit sjednocením intervalu na celé 121 podle podolské části. Ale na to už je pozdě, zas jezdí víc lidí autem (ve 106 rozhodně nejsou, tam je úbytek také). Holt se zvolilo dražší řešení, natruc, je to něco jako přestup na Strahově blahého času. Doba jízdy na Kačerov nyní nepůjde řešit jinak, než vyhrazením odbočení Vídeňská - Budějovická pouze pro MHD a v opačném směru znemožnění nájezdu z Budějovické na JS křížením Vídeňské a jiným řešením pruhů u Labutě v obou směrech... No a lidi do busu lze dostat zpět jen tím, že se MHD výrazně zrychlí a zároveň se vrátí ztracená spojení a jejich DOSTUPNOST. No a proč je tolik aut v Zálesí a ve Štúrovce? Třeba proto, že se už čtyři roky nesmyslně kvedlá s linkovým vedením a vymýšlí se ptákoviny, zatímco se jen prodlužuje doba potřebná na cestu? Že zmizela různá rychlá spojení a i přes kolonu je to autem prostě rychlejší? Že stejný problém třeba vznikl i v druhém cíli cesty? První skokový nárůst byl v září 2012, pak znovu v červenci 2013 a i teď v říjnu to bylo z týdne na týden. Flikováním se to nevyřeší, je třeba hledat důvod. V normálně fungujícím systému se vždy hledá příčina a ta se odstraňuje, protože pouhé mírnění následků je z dlouhodobého hlediska vždy ta horší varianta. (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
|
OR
|
|
|
Neregistrovaný host 89.24.228.13 |
K letisti a 119 postrehy mistniho: 1. Naprosto kacirska myslenka - co kdyby byla 119 z Letiste zadarmo jako Free Airport Shuttle (kolik asi jezdi lidi co neprestupuji na Veleslavine pripadne na Divoke Sarce a nejaky listek bud maji a nebo si stejne musi koupit u metra?) Nebyl by nahodou pokles trzeb mensi nez naklady na ridice pri pripadnem usetrenem poradi? Kdyz to nejde - prehledny jednoduchy automat na peronu a k tomu borec, ktery to bude prodavat treba sa cenu doplnkoveho prodeje v busu vcetne mapky dopravy + velka cedule ze listky v busu se neprodavaj. 2. Dvoujkloub proc ne, ale ze by nesly zkracovat interval, pripadne to ridit dispecersky? Bus nebo dva navic na kazdy konecny a kdyz se to zacne stosovat, bus vyjede. A nebo jeste sofistikovaneji - stanicni dispecink na letisti snad vi, kolik v nasledujici ctvrthodine prileti lidi v letadlech, za jak dlouho se +- vylozi kufry (nemusi mit nakladace, takze to trva) a naboucha to do system DPP. Odlety se predikuji snad jeste lepe. chapu ze pomer cestujicich jedoucich sockou je nizsi u LH z Mnichova nez u EZY z Milana, ale I tohle se da odhadnout dopredu. 3. Proc nejsou na Welsu na zemi v metru na prijezdu nalepeny sipky Bus Airport 119 a na prijezdu 119 tapoty az k vagonu s velkou a jasnou sipkou nastupiste smer centrum? Ne kazdy kdo prilitne letadlem vi presne co je Smer Depo Hostivar. 4. Na Veleslavinu by mohl autobus 119 do zastavky najet hned po odjezdu toho predchoziho a ve spickach odjet po zaplneni + nejake garantovane spoje. Leckde po svete to takhle funguje na letistich kde nemaji rozumnou dopravu (nebo je bus levnejsi alternativa). Zahusteni interval - nejezdila nahodou v lete v sedle 119 po 6 minutach a metro po 5? Beru ze do postaveni cehokoli kolejoveho na letiste to nebude ono a metro V.A se dost nepovedlo. Nebo detail - proc je vystupni 119 az v terminalu a ne na Evropske jeste pred krizovatkou- zaliv by se tam vesel. Casto zastavi 5 metro od vchodu do metra, ceka na svetlech (v lepsim pripade je to ucpany jeste od zavor), pak se rozjede, otoci se o 180 stupnu a dost casto zajede cumakem 40 m od podchodu az na zacatek zastavky a lidi jdou zase zpet. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 1-2015 
|
Souhlas se všemi čtyřmi body. Dvojkloubák určitě není potřeba, když se cokoliv z tohoto zrealizuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 414 Registrován: 1-2007 |
Dneska jsem odpoledne jel dvoukloubem a kloubem a cestující na Letišti nastoupil i na Divoké Šárce a Nové Šárce. Buď mohly přestoupit z linky 191 nebo z odstavených aut na Divoké Šárce, kde je možnost parkovat zadarmo. Takže čekání na výjezd narvaného autobusu z Veleslavína asi taky nebude řešení |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5721 Registrován: 6-2004 
|
Paes: Ono je otázka jestli ještě vůbec Dědina bude potřebovat autobus, když bude tramvaj do roku 2020... Co jsou ani ne 4 roky![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") . |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2429 Registrován: 6-2005
|
Při rychlosti staveb v ČR (projekt, změna projektu, EIA, sabotáže ekoteroristů, výběrko, odvolávání neúspěšných, příprava na stavbu, soudní napadení ze strany ekopako, propadnutí stavebního a dalších povolení i posudků, "konečné" rozhodnutí, zjištění, že jsou "neočekávané" podmínky, faktor nepřízně počasí/osudu/čehokoli, opravy reklamací před kolaudací atd.) bych si žádným termínem jistý až na to, že to bude trvat několikrát déle, stát několikrát více a aspoň jednou se to propadne, nebyl :-) |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11705 Registrován: 4-2003 
|
On nikdo žádnou linku na letiště navíc nechce - protože ji nikdo nechce zaplatit. Aeroholdingu stačí brečet na Magisrátu a ROPIDu na hraní stačí 119ka a AE. Reálná podoba bordelu nikoho viditelně netrápí, protože jinak by se řešení dávno našlo. Výstup na Evropské se realizuje v případě ucpání Veleslavínské kvůli přejezdu. U schodů se nesmí stavět kvůli nějakému <censored>, který si stěžoval, že řidiči nedodržují ustanovení D1/3, §22, odst. 5. Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5723 Registrován: 6-2004
|
Peta303: To byla narážka na letáky co se objevily ve vozech a metru. Prý na Evropské jsou i na lampách. Petr_k: Problém je v tom, že na ROPIDu vyhrálo šoto nad reálnou potřebou...Bohužel to opět zaplatíme my všichni... Viz 25m hračka, která na 4 měsíce stojí to co 12m SORka na 10-15 let... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 415 Registrován: 1-2007 |
Já to myslel tak, že cestující ve směru na Letiště od Veleslavína nastupují z kufry i na Divoké Šárce, kam je zřejmě někdo přiveze autem, vysadí a pak odjede. Jinak interval linky 119 (čekání 7-8 minut max, večer 10) a linka 191 obsluhující Dlouhou míli jež nejede k metru na Veleslavín zřejmě částečně natáhl nějaké cestující do této linky z oblasti kolem Drnovské ulice. Jinak v Braníku na Modřanské ulici taky bylo dlouho zakázáno zastavovat v buspruhu a už několik let je to možné. |
|
Ivoo
|
|
|
Neregistrovaný host 78.45.77.228 |
Od ledna 2017 budou na Mělnicku a Roudnicku nová čísílka busíků pod PID. A dvě čísílka zmizí. https://ropid.cz/integrace-roudnice-2017/ Na jaře nás něco podobného čeká na Benešovsku. ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13056 Registrován: 10-2004 |
Ivoo: O tom už se píše několik týdnů, takže nejde o žádnou novinku. Spíš mě překvapuje, že si ROPID vesele integruje, aniž by měl vyřešený tarifní systém. Pásma takhle daleko od Prahy nemůžou fungovat, resp. její použití je nespravedlivé. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 11-2005 |
Orky: Pokud vím, nějaké úpravy systému plánují až po integraci celého kraje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13058 Registrován: 10-2004 |
Což je blbost na kvadrát, ale jen to podtrhuje to, jak se dneska doprava projektuje. Připravit tarif není tak zábavné, jako tahat barevné čáry po mapě, tak se to odloží. A cestující, kteří cestují tangenciálně vůči za zlomek ceny pak ze dne na den začnou platit několikanásobek. Jak dlouho je snaha mít jednotný IDS Prahy a středočeského kraje? Ten tarif má být už minimálně 20 let připravený v šuplíku, teď se měly dodělat detaily. A podobně to mělo být s terminály (a jejich kapacitou), modrými zónami, P+R, kapacitou tratí, výstavbou metra... |
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
 9001:"Bohužel to opět zaplatíme my všichni... Viz 25m hračka, která na 4 měsíce stojí to co 12m SORka na 10-15 let..." Přestaň už lhát. 499 tisíc není totéž, co 4,3 milionu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5724 Registrován: 6-2004
|
watslaw: Beru zpět ;-) Zůstal jsem u ceny vozidla, ta mě zmátla. |
|
OR
|
|
|
Neregistrovaný host 89.24.228.13 |
Petr_k: " Výstup na Evropské se realizuje v případě ucpání Veleslavínské kvůli přejezdu. U schodů se nesmí stavět kvůli nějakému <censored>, který si stěžoval, že řidiči nedodržují ustanovení D1/3, §22, odst. 5." A proc se tam nevyhazuji lidi vzdy? Posunout ceduli o dva sloupy snad neni takovy problem, aby to bylo co nejbliz schodu do metra. Idealne udelat zaliv, misto tam je a v soucasne vystupni by mohl byt dalsi odstav na autobusy (kterych je pry zoufale malo na Veleslavine). Navic dost casto vidam, ze i pri zavorach dole ridici dost casto drzi lidi v busu. Chapu, ze casto neni dobre videt duvod toho, proc to nejede. Jinak tramvaj na letiste z Divoke Sarky podel Evropske az k terminalum sever mi prijde jako cim dal mensi blbost. Proveroval nekdo oficialne smysluplne tuhle moznost? Vlak jako pendl Veleslavin - Letiste je pekne blbej, na Masarycku to je pravdepdobne vzdalena budoucnost a v soucasne uvazovne podobe se spornym prinosem, protoze v pripade ukonceni casti kladenskych vlaku na Veleslavine je to pro dost velkou cast cestujicih zhorseni a vubec to neresi vazbu Letiste - Kladno. Ta pro mnohe megalomanska vize CEDOPu "Kladenske metro" byla nejak seriozne proverovana? Existuje nejaka varianta, aby to pod Kladnem nemuselo byt v dlouhem tunelu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5725 Registrován: 6-2004
|
OR: Problém je, že do terminálu Sever nelze tramvaj rozumně po povrchu dostat, takže stejně by musela pod zem a to už se vyplatí tam táhnout metro nebo vlak. Druhá věc je, že vlak na Masnu jentak nehrozí, takže by z toho byla předražená 119 na kolejích... |
|
OR
|
|
|
Neregistrovaný host 89.24.228.13 |
Orky: "Pásma takhle daleko od Prahy nemůžou fungovat, resp. její použití je nespravedlivé. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.)" Neni nahodou nespravedlnost pasmoveho tarifu docela podruzny problem? Kolik procent trzeb delaji cesty placnu z Berouna do Melnika, tak abych neopustil 4. pasmo?(nebrat za slovo, nezkoumal jsem jestli to jde). Kazdy normalni clovek pojede pres Prahu a tech par sotousu a extremne sporivych duchodcu co takhle pojedou, jen aby usetrili to co stoji pul litru nafty bych klidne zanedbal. No a jestli se Vam zda nespravedlive ze za stejne dlouhou cestu nekdo zaplati 18 Kc a jiny 24 Kc? No svet nespravedlivy je, proste nejake male procento cestujicich bude mit o neco levnejsi jezdeni. Pasma jsou nejak nastavena a prekopani tarifu, odbavovacich systemu, informacnich systemu bude stat tolik, ze se ta udajna nespravedlnost nezaplati odhadem za stoleti. Berte levnejsi jezdeni na tech par cest mezi pasmy treba jako drobnou podporu Stc. venkova. To bych spis zavedl mirny poplatek za nakup listku v autobusu u ridice, pokud je v okoli automat na listky nebo trafika. Odbaveni by se tim zrychlilo, do systemu (pripadne ridicum) by se dostaly nejake prachy. A v konecnem dusledku by se mozna usetrilo nejake to poradi autobusu. |
|
OR
|
|
|
Neregistrovaný host 89.24.228.13 |
9001: "OR: Problém je, že do terminálu Sever nelze tramvaj rozumně po povrchu dostat, takže stejně by musela pod zem a to už se vyplatí tam táhnout metro nebo vlak. ..." Navic predpokladam, ze pripadne zakopani tramvaje by byl mensi stavebni zasah nez metro / vlak. Metro a pripadny vlak na Masarycku by udelal vic parady, to je mi jasne. Ale tramvaj by mohla byt snad do nejakych 2-3 miliard a jeste relativne brzo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 11-2005 |
Orky: Musím to revidovat. Omlouvám se. Toto je plán, zveřejněný v říjnu: „Počet tarifních pásem se zatím měnit nebude, nyní nám to stačí, protože doposud převládají linky směřující do Prahy. Až bude více linek regionálních spojujících jednotlivá středočeská města, bude muset dojít k některým úpravám, aby byl celý systém výhodný i ekonomicky,“ doplňuje Procházka. říjnový Časopid, str. 4 https://ropid.cz/wp-content/uploads/ke-stazeni/casopid/DL_Casopid _10_2016.pdf Tudíž podle toho k nějakým změnám by mělo dojít už za pochodu, nikoliv až po dokončení celé sítě. |
|
Fkam
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2517 Registrován: 3-2011 
|
Trocha nadsázky no. Nicméně okruhy by to chtělo, parkoviště taky a ekologické zóny později zavést taky. Nemám rád ekology a různé nátlakové spolky, ale není možné aby Praha stála. Zpoždění nad 30 minut u tramvají nepovažuji za normální. A to nemluvím o situaci na jih od Prahy, tady čekáme na tu příměstskou tramvaj jak na smilování. A k Jančurovi kritický jsem. Jenom uznávám, že česká doprava potřebovala člověka jako je on, aby se něco začalo dít.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8387 Registrován: 6-2002 
|
Diskuse na téma IDS pokračuje zde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5733 Registrován: 6-2004
|
Masinka: Proč zmizela i diskuze o Čakovicích? Ta sem rozhodně patří. Prosím o vrácení;-). Fkam: Zkus se jednou projít po městě pořádně se podívat jaká auta v centru jezdí...Počet těch co nemají EURO 5 jsou jednotky procent a to ještě v tom jsou hlavně místní...A emisní zony jsou to samé lobby... |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2431 Registrován: 6-2005
|
Něco jako emisní zóny je sice jen výkřik do tmy a blbost, leč mezi (nejen současnými a nejen) politiky jsou regulace in (stejně tak hurá akce typu modré zóny nebo velké dopravní revoluce). Slova jako "koncepce", "analýza dopadů", "náhradní řešení", "zbytečně neškodit", "seznámit se s realitou" nebo "rezerva" jsou sprostá a mají je ve slovnívích začerněná. Správně ovšem bylo namítnuto, že aktivní vozový park je alespoň v benzínu z drtivé většiny Euro 4(+) a pro rezidenty bude beztak výjimka. Mezitím už na západě (k němuž bychom se rádi přiblížili, ale místo funkčního přebíráme právě to, co se neosvědčilo) s překvapením zjistili, že rozdíl po zavedení zón je nula nula nic a došli dokonce k ještě více "šokujícímu" zjištění, že je lepší nechat auta plynule projet a co nejrychleji je dostat pryč, než klást všemožné nemožné překážky, aby v kolonách smrděla pod nosem. Jsme o několik let pozadu, ale i u nás se na to jednou přijde. Navíc Praha má tradici defenestrací a dnes je z hlediska následků pro pachatele pomalu větší problém dovezený hnůj, než samotný akt vyhození politika oknem... Aby se v Praze snížil objem individuální dopravy, musí vedle existence vnějšího a vnitřního okruhu nejdříve fungovat ta hromadná. Určité procento lidí z auta nikdy nevyleze pro svou zpohodlnělost (těch není tolik), ne druhou stranu je třeba mít trochu pochopení pro lidi, kteří raději jedou autem, než několikanásobně déle MHD s nejistotou danou přestupy, nepřípoji, slabým intervalem nebo nespolehlivým dopravcem - ne každý má to štěstí bydlet i pracovat na metru, nebo alespoň na páteřní lince, na níž nikdo nemá odvahu sáhnout.
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 7-2012 |
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/praha-postavi-metro-bez-stani c-3950 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5734 Registrován: 6-2004
|
lupinek: Taky jsem to ráno četl... Dolínek už se fakt totálně zbláznil...![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Neregistrovaný host 193.84.7.8 |
Fakt jsem dvakrát kontroloval na kalendáři, jestli není náhodou už zase apríl! ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7450 Registrován: 5-2002 |
Zlatej Bém s nemocnicí na kraji města. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10666 Registrován: 5-2004 |
Kdyby na konečnejch udělali smyčky tak by to mohlo jezdit durch a nemuseli by tím lidi jezdit vůbec![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Pokud to bude ale bez fírů tak pro automatickej provoz nemusí bejt ani ty smyčky a stačej šturcy. Pak se ušetří i za větrání neb dole nemusej bejt lidi vůbec žádný ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2432 Registrován: 6-2005
|
A co prostě jen do médií rozhlásit, že to už je postavené, ale neveřejné? Užitek naprosto stejný, ale ušetřilo by se za stavbu té ptákoviny. :-) Mimo je ale i autor článku, protože stanice Nádraží Krč bude sloužit jen těm nemnoha lidem, kteří využívají tamní bus zastávku na znamení (proč se s velkou pompou potom vůbec stavělo na Kačerově, že), ale rozhodně ne už opravdu notně (15+ minut pěšky) vzdálené krčské sídliště, které ostatně D celé míjí (stejně jako celou Lhotku, Modřany nebo Novodvorskou, Brumlovku, IKEM a sousedící sídliště, zkrátka jako prakticky vše, kde něco je).
cynický škarohlíd
|
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 495 Registrován: 2-2012 
|
Trasa metra s jedinou zastávkou zcela uprostřed polí kdesi poblíž Písnice. Bude tam konečná autobusů a k tomu ještě P+R parkoviště. Dle projektu má mít toto parkoviště celých 800 parkovacích stání. Trocha počítání: Kapacita soupravy metra na lince C je 1464 osob. Řekněme, že podobně jako v sedmdesátých letech nebude na lince jezdit 5 vagónů, ale pouze tři. Kapacita tedy 878 osob. Řekněme, že každý autem parkujícím na P+R přijede v průměru 1,5 osoby (a to je ještě hodně nadsazený poměr), tedy 1200 osob. Řekněme, že všichni přijedou v rozmezí 7:00 a 8:30 (tato doba většinou stačí k zaplnění obdobného parkoviště). Řekněme, že k nové trase metra budou přesměrovány všechny 3xx linky v současné době jedoucí na Kačerov a Budějovickou. Jsou to tyto (v závorce počet spojů na zastávce Nemocnice Krč mezi 7:00 a 8:30): 331 (3), 332 (7), 333 (6), 335 (2), 337 (4), 339 (3) a 362 (2). Nejsem si aktuálně zcela jistý, na které linky jsou nasazeny kloubové vozy (339?), tak řekněme, že každým busem přijede 60 osob (opět nadsazené číslo), tedy 27*60 = 1620. Celkem tak máme 2800 osob, které by v ranní špičce chtěli odvézt směr centrum. Ekonomicky zkusíme odhadnout, že spoj metra by musel být zaplněn přibližně z poloviny, aby se to vyplatilo provozovat. Vychází mi tak 6 vlaků (2800/465). Kvůli tomu se opravdu vyplatí stavět trasu metra!
Jevec patří do Bohnic!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 292 Registrován: 11-2008 |
ad metro bez stanic: Snaživý pisálek, který věci zcela nerozumí.... (viz sídliště u Nádraží Krč). Já si to překládám takto: Stavební povolení bude nejdříve na stanice Pankrác a Depo Písnice + tunely mezi nimi. Kopání tunelů trvá nejdéle (pokud se používá pouze omezený počet razících štítů). Každý štít navíc znamená razantní prodražení. Takže se může příští rok začít kopat v tunelech. Stanice a jejich stavební povolení se zrealizují v mezičase. U stanic není problém stavět je najednou. Otevření trasy se zrealizuje samozřejmě i se stanicemi (nevylučuji, že na trase může být jedna výjimka). Pokud by se čekalo na povolení posledního výlezu z metra v poslední stanici, libovolné občanské sdružení může pozdržet celou stavbu o několik let. Snaživý pisálek s podprůměrnou inteligencí ke zprávě přidá šokující titulek a všichni se toho chytnou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13064 Registrován: 10-2004 |
Ploki: Jen technická připomínka: 1464 osob je při 8 osobách/m2. I při 4 osobách/m2 bych metro považoval za přetížené, ostatně zkus si představit m2 a v něm 4 lidi se zavazadly (stačí kabelka, nebo malý batoh). Mám dojem, že standard kvality pro metro se bere 690 osob/vlak, pro 3 vozy tedy 414 a počítej nějakou rezervu, třeba 300 (i 100 lidí ve 1 voze je dost). Pokud bych tedy měl vzít Tvých 2800/300, tak to je 9,3 vlaku do hodiny, tedy interval 6,4 minuty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 1-2015 |
...krčské sídliště, které ostatně D celé míjí (stejně jako celou Lhotku, Modřany nebo Novodvorskou, Brumlovku, IKEM a sousedící sídliště, zkrátka jako prakticky vše, kde něco je... Kdyby D mělo obsloužit nemocnici Krč, Ikem, sídliště Krč, Lhotku, Nové Dvory a Písnici, vlnilo by se ještě víc než původní A na letiště. Sídliště Krč bude mít jeden výlez dole a jeden nahoře, těm veprostřed holt zůstane autobus nebo se víc projdou, nikdy metro nevyhovuje všem. Modřany a Lhotka možná jednou získají odbočku... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5735 Registrován: 6-2004
|
Pavhob : Jenže pak se něco kousne a skončí to paskvilem. Stačí jeden nevykoupený pozemek a nemáte vestibul na správnou stranu... |
|
Ploki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 496 Registrován: 2-2012
|
=> Orky Chtěl jsem po Googlu kapacitu vlaku metra, vyplivl mi to číslo. Nijak jsem podrobněji neřešil. V případě zkrácené třívozové soupravy máme za tu hodinu a půl 10 vlaků (280 v celé jedné soupravě) a to pak je jeden spoj za 9 minut. Připomínám, že jsem některé odhadované počty osob méně nebo více nadsadil a do příkladu jsem si vybral nejvytíženější období celého dne.
Jevec patří do Bohnic!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7451 Registrován: 5-2002 |
Stanice a jejich stavební povolení se zrealizují v mezičase. - a když ne, máte na krku vyšetřování za porušení péče řádného hospodaře. Dolínek se jistě už těší... (a Bém je zase vysmátej) |
|
LvP
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 10-2012 |
Napadlo někoho začít stavět Déčko od centra? S úsekem Náměstí Míru – Pankrác by bylo zjevně méně problémů. Nebo ještě lépe: napadlo někoho uvažovat dál než do konce volebního období? Doprava v Praze nemá koncepci. Staví se tak, aby se vyhrály volby, ne aby to fungovalo. Chalupoida, stanice metra v polích, tunel Blanka, po jehož otevření někteří občané s překvapením zjistili, že se do něj chtějí dostat auta, a další úžasné projekty, které šly naplánovat nebo postavit v průběhu čtyř let mezi volbami.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 1-2015 |
Tipoval bych, že ano, ale NM - PA by bylo nanic, muselo by se až na Nové Dvory. A jsme tam, kde jsme byli. Navíc je potřeba postavit depo, jinak by se bylo nutno vzdát šotosnů o automatických vláčcích. |
|
Peta303
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2433 Registrován: 6-2005
|
Mettp - s větví se počítá od začátku (úplně stejně se ale počítá i s tím, že se nepostaví). Bohužel trasa je na obou koncích vymyšlena velmi nešťastně a poplatně roku 1973, masokombinát v Libuši už není a velké sídliště v Písnici také ne. Ačkoli mi víc vadí trasování od nemocnice na Pankrác, i směrem k okruhu by bylo lepší obsloužit ten IKEM (vedle je také solidní sídliště, ústav AV atd.) a upřímně bych raději měl i to P+R umístěné tak, aby byli řidiči demotivováni jet přes Jesenici. Preference přestupu na Kačerově místo Pankráce a obsluhu Brumlovky a sídliště Ohradní a přestup na Kloboučnické + vršovickém nádraží místo NBS rovněž netřeba dodávat. A lhotecko-modřanskou větev rozhodně postavit i otevřít současně s tou písnickou. Politici by si raději neměli stavět pomníčky. (Příspěvek byl editován uživatelem Peta303.)
cynický škarohlíd
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7452 Registrován: 5-2002 |
Teď ještě mohou hnout s trasou, ale když už to bude stát… Cena rozhodně nezlevní, spíš naopak ... vyjádření těch co nejsou s koaličními politiky za jedno jak "výhodně" se dokoupí pozemky pro stanice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 12-2007 |
Peta303: Můžete prosím specifikovat, kde by mělo být parkoviště P + R u stanice metra D pro automobily jedoucí po Vídeňské (staré Benešovské)? |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 6-2014 |
Souhlasím s diskutujícím Peta303, že zastávky se míjejí s místy s největší frekvencí cestujících. Proto ani tak nevadí, když na trase žádné nevzniknou. No a když to náhodou dopadne, tak se postaví dodatečně, podobně to zafungovalo s Kolbenovou a Hloubětínem. Metro bude výhodné pro Středočechy a snad začnou nechávat auta doma. A možná budeme mít v Praze nejdelší mezistaniční úsek metra na světě. V Londýně mají jen 3,89 míle (Chesham - Chalfont). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3330 Registrován: 7-2011 |
To těžko, protože se z těch svejch ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") ákovic budou na to metro muset nějak dostat. Bus po 10min jim tam k metru rozhodně jezdit nebude. A pak taky záleží, jestli se jim vyplatí u toho metra to auto nechat (jestli bude kde, za jakou cenu a podobně). Odstrašujícím příkladem budiž P6 - P+R nepostavila a když jim středočeši začali nechávat auta v ulicích u stanic metra (bo jinde nebylo kde), zavedla modrý zóny (a pak čuměli jak vrány, že maj ucpáno)... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7453 Registrován: 5-2002 |
podobně to zafungovalo s Kolbenovou a Hloubětínem - to ani náhodou, tam se stanice stavěly současně, jen se nedokončily. To jsme hodně jinde i finančně... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2135 Registrován: 12-2007 |
Neviděl bych to tak černě. Ono to, co říká Dolínek, možná vypadá, že se zbláznil, ale stejně to bude všechno jinak. Tohle je nátlaková akce, aby se prostě už konečně NĚCO ve věci D udělalo. Kromě toho nepředpokládám, že by se stanice stavěly až "za provozu" - pokud se tento koncept prosadí, tak to stejně dopadne tak, že se budou 4 roky razit traťové tunely včetně těch velkých staničních prostor (protože jinak to ani nejde), a vestibuly se začnou následně budovat hned, jak bude na povrchu vyvlastněno. A za ty 4 roky se dá leccos kolem těch pozemků "dohnat".
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7454 Registrován: 5-2002 |
Antar: Jo bude to salámová metoda. Hlavně aby se koplo, že se to pak bude stavět 20 let je už nezajímavý detail. Kopáči mají zakázku už teď. Reálné skutečně bude, že první vlak projede až budou i základy stanic. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 11-2008 |
Cca 20 let se to bude stavět tak jako tak. Otázkou je od kdy. Buď od roku 2017 (otevření 2037), nebo od roku 202x (otevření 204x). Jsem pro první etapu Nové Dvory - Pankrác (-NM) s využitím depa Kačerov. To by mohlo být hotovo i dříve (cca za 10 let). Nová trasa by měla umožňovat i provoz klasických souprav. Při dlouhodobé uzavírce Nuseláku (která někdy určitě nastane) vzroste po dobu několika měsíců na části Déčka provoz o cca 100%. Na C budou zase soupravy přebývat. Přesun mezi trasami je lepší řešení, než mít na D ohromné zálohy bez dalšího využití. PS.: V Budapešti mají také novou trasu metra připravenou na plné automatický provoz. Zatím na ní jezdí stejné soupravy, jako na ostatních trasách (kromě té historické). Automatický provoz je hlavně o SW, nikoliv o typu souprav. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 1-2015 |
Samozřejmě, že by byl kompatibilní systém lepší. V Budapešti se už bez řidiče na M4 normálně jezdí, automatický provoz neznamená něco úplně jiného, ani oddělující stěny tam nemají. Jenom my zase musíme mít něco extra. Ty stěny jsou taky jeden z důvodů, proč D nemá šanci navázat na hodnotnou architekturu předchozích tras, když se nedá pracovat se stěnou za kolejištěm, nikdy to nebude vypadat dobře. |