| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 12. 10. 2016dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6864 Registrován: 2-2006 
|
Kolikpak je to z Prahy do Ostravy ? 250, 300 ? A přesto tam lidi dobrovolně tráví 3 hodiny v tramvaji, místo toho aby jeli vlakem, takže já bych ten rozdíl v "komfortu" 15T vs.T3 zase tak nepřeceňoval...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 6-2014 |
Kapacitní problémy začaly až nedávno, poté, co do něj byly přivedeny linky 183, 38x a vložené spoje 197. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2106 Registrován: 12-2007 |
197 tam končila už za minulého režimu. Pravda, jezdila jen ve špičkách PD v intervalu zhruba 30 minut ráno a 30 minut odpoledne. Skutečné kapacitní problémy na Hájích ovšem začaly v době, kdy nějakého trumberu napadlo převést na Háje linky 38x z Depa Hostivař. Tam je velký terminál dnes zející prázdnotou, který stál nemalé peníze, stejně jako ta stanice metra, a přesunem příměsta na už tehdy vytížené Háje ta investice vlastně přišla vniveč. I z toho je vidět, jak se uvažovalo a uvažuje o infrastruktuře... Orky má v tomhle naprostou pravdu, na infrastrukturu se kašle. Klasickým příkladem je nedávná informace o konci pronájmu Škodova paláce někdy v roce 2022. Do té doby musí Praha najít odpovídající náhradní prostory pro radnici a její služby. A jako vhodná lokalita pro výstavbu nové radnice byl vytipován - hádejte co? Prostor dnešního terminálu Na Knížecí! Že prý až bude revitalizace smíchovského nádraží, tak se prý postaví terminál BUS nad nádražím a linky budou končit tam... To sice ano, ale jen ty dálkové od Šumavy, Jižních Čech, Příbrami atd. Co bude s linkami MHD 191, 137, 231, 123, 167 apod., u kterých je zcela zbytečné, aby jezdily ke smíchovskému nádraží, to nikdy nikdo nevysvětlil. Vrátíme se zase k tomu chaotickému stavu před rokem 1985, kdy než bylo metro a terminál, tak BUS linky u Anděla končily objížděním bloku a odstavovalo se všude možně? Osobně si myslím, že v tomto směru byla zlatou érou MHD v Praze 80. léta. Plánovalo se tak, že terminál s dostatečným množstvím nástupních hran i odstavů byl budován prokticky u každé stanice metra, kde se s návaznou dopravou počítalo a kde to situace jen trochu umožnila. Želivského, Palmovka, Českomoravská, Roztyly, Chodov, Háje, Budějovická, Kačerov, Na Knížecí, Smíchovské nádraží, Nové Butovice... Tohle vše vzalo zasvé před několika lety, kdy byly např. nesmyslně zastavěny prostory, původně určené pro dopravní terminály, a pak se dodatečně hledalo náhradní řešení. Typickým příkladem jsou Kobylisy, kde se 4 roky před započetím výstavby metra rozhodlo o vybudování Katastrálního úřadu, takže náhradní a stísněný terminál se musel vecpat dovnitř tramvajové smyčky Střelničná. Stejná situace se opakovala na Bořislavce, kde byl prostor bývalého autobusového nádraží (kde byl plánován terminál u metra) nepochopitelně zastavěn budovou UNIQA, což pak způsobilo problémy při hledání vhodného obratiště při zprovoznění metra Bořislavka. 316 a spol. jezdí na starou smyčku Bořislavka odstavovat dodnes a jiné to nebude. Odstavy na Ládví zanikly a byly předány soukromému sektoru, takže je tam teď parkoviště, a jak by se dnes hodily pro mělnické linky PID... Hlavně, že se postavil obří terminál Letňany, který dnes díky nesmyslnému trasování metra zeje prázdnotou... (Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12977 Registrován: 10-2004 |
Nesni: Mně je jedno, co to způsobilo. Já se ptám, proč to nikdo neřeší? Antar: Upřímne, Kačerov není žádný megaterminál. Když se podíváš na ortofotomapu, tak tam je nakresleno pouhých 7 stání, pro klouby je tento terminál na odstavy nevhodný. Počet spojů tam končících je obrovský. Většina linek tak logicky musí mít pauzy na druhých konečných. Něco podobného by klidně mohlo fungovat na Knížecí, takže terminál na Knížecí by mohl mít třeba jen 5 stání. Na chytře udělný terminálek by mohlo stačit 20% současného prostoru. Jenže v našem Kocourkově se ze dne na den nařídí zavření terminálu a ROPIDe, poraď si. Jenže o tom, že se prostor zřejmě zastaví, se zase mluví mnoho let. Ale hledá někdo nějaké náhradní řešení, třeba alespoň to, aby rozšířil počty odstavů na druhých stranách? |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1122 Registrován: 6-2014 |
O infrastruktuře se v tomto případě snad neuvažovalo špatně. V 80. letech, která vyzdvihujete, směřovaly linky ČSAD z oblasti Říčanska k metru A a tak to bylo zachováno až do r. 2008. S těmi 38x bylo prostě učiněno nevhodné dopravní opatření, ale žádnou chybu s infrastrukturou tam nevidím. Velké terminály skutečně patří "do polí" (Černý Most, Zličín, Letňany, Depo Hostivař), ne k panelákům doprostřed sídliště (Háje, Ládví). Představa, že se budou betonovat další zelené plochy ve městě podle toho, jak si ROPID usmyslí změnit LV, mi připadá dost nepraktická.  Antar:"Chtít po lidech, aby vylézali z busu v Petrovicích a za dalších 5 minut přelézali z tramvaje do metra, je trochu na hlavu" ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") A vlastně by se ani nemusela stavět ta tramvaj... A vadí to někomu? Cestujícím je to jedno, některým to naopak vyhovuje, nástup/výstup u 38x na Horčičkově je pravidlem. ROPID si hraje s číslama a šotoukončením (na odstav na Sídl. Petrovice se pojede opět směrem ze sídliště, jako kdysi 271 ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") ), ale jinak nemá problém dál a dál zahušťovat Háje, stačí rozšířit terminál, viz tuto odpověď. Tak nejspíš to vadí jen řidičům, když tam na sebe na Hájích ráno troubí. Snad jen kdyby se opravdu měla začít betonovat ta zelená plocha, mohli by se obyvatelé začít zajímat. (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10582 Registrován: 5-2004 |
Pokud vim 38x sly do haje pro totalni ranni zacpy a tim sekery desitek minut od uhrinevse po megakrizovatku u sterboholsky. A cestujici logicky remcali u blbyho prestupu na vlak resp 267 do toho haje. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2107 Registrován: 12-2007 |
S těmi 38x bylo prostě učiněno nevhodné dopravní opatření, ale žádnou chybu s infrastrukturou tam nevidím. No právě, že tam tu chybu vidím. Z prostorného terinálu Depo Hostivař, který byl mezi továrními halami a areálem DP a který byl pro daný účel naprosto optimální, byly ty linky 38x převedeny na zcela jinou trasu metra do mrňavého a už tak přecpaného terminálu uprostřed sídliště, kde způsobily a dodnes způsobují problémy. To byla ta chyba. Takový malý závlek 38x k Nádraží Uhříněves by je možná popostrčil ke správnému rozhodnutí. Jenomže ony ani ty vlaky nejsou nafukovací. Když to přijede už plné od Mnichovic, Strančic a Říčan, tak do toho ještě nacpeme všechno z busů 38x od Kostelce, Louňovic a Mukařova... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") A nejsem si jist, zda lze přidat posilové vlaky např. Praha hl.n. - Praha Uhříněves, ta kapacita dopravní cesty není neomezená, jezdí tam rychlíky a je tam nákladní kontejnerový terminál. Proto jsem navrhl to metro do Petrovic a Uhříněvsi. Když budou 38x končit např. v Uhříněvsi a bude tam i metro (byť pásmované každým druhým spojem), tak část lidí z 38x půjde na metro a část na vlak, ze kterého ovšem jiná část lidí taky vyleze a vleze do metra C. Takže se ten proud lépe rozdělí.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2377 Registrován: 5-2002 |
No právě, že tam tu chybu vidím. Z prostorného terinálu Depo Hostivař, který byl mezi továrními halami a areálem DP a který byl pro daný účel naprosto optimální, byly ty linky 38x převedeny na zcela jinou trasu metra do mrňavého a už tak přecpaného terminálu uprostřed sídliště, kde způsobily a dodnes způsobují problémy. To byla ta chyba. Už to tu napsal Per Vlček. Je hezké, že se vybudoval terminál u metra Depo Hostivař. Nikdo ovšem neřešil přívodní komunikaci. Ani nemohl, protože velká radnice, malé radnice, desítky různých hnutí a sdružení, developeři, ekoteroristé... Historie se ovšem opakuje, včera (sobota dopoledne!) nabíraly 38x cca 30 minut na průjezdu Uhříněvsí... 15 minut od Metransu na první kruhák. Co dodat. Pokud nedokážeme hnout s tím, že se všichni tváří, že městské části a Praha jsou různé a k tomu antagonistické entity a nedokáží myslet dál než k příštím volbám, tak se bude všechno jen tak nějak flikovat.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
|
Jevec
|
||
|
Neregistrovaný host 90.183.77.36 |
9001 8.října 2016 22:26:26: Metro není nafukovací !!! a mít přání z tramvaje i na možných budoucích tratích je cesta k čertům ! raději pojedu tramvají o deset minut déle (i když to už všude dnes neplatí), mám možnost mimo cestu do práce kdekoliv vystoupit, zaujme-li cestou cokoliv (obchody atd.), mám v tramvaji wifi (za pár let bude ve všech vozech připojení standartem na rozdíl od metra, které bude totálně přecpané, protože jeho kapacita ve vnitřní části města bude mít svůj kapacitní strop). Tramvaj je a bude povrchovou páteří ! už si to jednou někteří tady zapište za uši ! |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1123 Registrován: 6-2014 |
Antar: "nejsem si jist, zda lze přidat posilové vlaky např. Praha hl.n. - Praha Uhříněves, ta kapacita dopravní cesty není neomezená" Ale jsou. Můžete přidat vagóny nebo nasadit patrové vozy, kde ještě nejezdí. Ano, to bylo před 7 3/4 rokem. Udělalo se něco od té doby, aby se 38x mohly vrátit na Depo Hostivař nebo zkrátit někam qlaku? (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 12-2007 |
Můžete přidat vagóny nebo nasadit patrové vozy Na Benešovech patráky už jezdí. A přidat vozy? Hlavně abys pak neměl krátký nástupiště ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]")
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12978 Registrován: 10-2004 |
Antar: Už jsem to psal výše, řešením na Benešov jsou spěšné vlaky. Až bude čtyřkolejka v Praze, tak by neměl být problém procpat větší množství množství vlaků rychlejší vrstvy, aniž by to ovlivnilo vlaky zastávkové. Na Benešov bude kapacity dost k tomu, aby se nabídka míst dala významně navýšit. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 1-2015 
|
Antare, moc pěkný návrh a hezky zakesleno. V jakém programu jsi to dělal? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6397 Registrován: 4-2003 |
Antar:Proto jsem navrhl to metro do Petrovic a Uhříněvsi. Když budou 38x končit např. v Uhříněvsi a bude tam i metro (byť pásmované každým druhým spojem), tak část lidí z 38x půjde na metro a část na vlak, ze kterého ovšem jiná část lidí taky vyleze a vleze do metra C. Takže se ten proud lépe rozdělí. Navrhoval jsem tu před lety něco podobného, jsem rád, že to napadá postupně i další lidi. Jinak určitě jsem nebyl první, kdo měl tento nápad . Spíš by bylo žádoucí, aby i ti, co mají na starosti rozvoj města a také ROPID, se o toto začali zajímat . |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1125 Registrován: 6-2014 |
Vím. A taky vím, že ráno ani to pomalu nestačí. Ale jsou i jiné vlaky, třeba Arriví motoráky. Tam by se vozy přidat daly. Patrové asi ne hned, ale kdyby byl zájem ROPIDu, tak dceřiná společnost DB určitě nějaké sežene. Znáš takovoutu poznámku v JŘ "nástup a výstup umožněn jen v prvních třech vozech soupravy"? ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Řešení existují. Jenom často chybí odvaha je použít, případně i vůle, protože "nás se to netýká, my jsme jenom MČ", "my jenom organizujeme dopravu", "my zajišťujeme jenom koncepční rozvoj" atd. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 2-2011 |
Arriva na dráze není PID, takže ROPID zájem mít může a stejně to k ničemu nebude. Ohledně délky, na Benešov jezdily osmivozový 451, 452, takže osmivozový 471 by se všude vešly. (Příspěvek byl editován uživatelem Thriller.)
thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyristorek |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12979 Registrován: 10-2004 |
Hlavně Arriva není vůbec objednávaná, jezdí na svoje riziko. Samozřejmě dá se ledacos, ale prvotní zájem musí být od těch, kteří mají na starost peníze, tedy středočeský kraj a hlavní město Praha. A když se nakousl kraje, tak ve středočeském kraji vzniká poněkud výbušná koalice ANO+STAN+TOP09 (Kalousek už se kvůli tomu vzteká, protože ANO a TOP spolu moc nekamarádí), která může nasměřovat dopravu úplně jiným směrem. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2378 Registrován: 5-2002 |
Thriller: A nebyla od té doby provedena "koridorizace"? Jsou nástupiště stejná nebo byla zvýšena na 550 mm nad TK a zkrácena? Nevím, ptám se, protože se tak leckde stalo. Nesni: K čemupak asi bude dlouhý vlak, do/ze kterého se bude na/vystupovat jen půlkou dveří? Typicky tuzemský způsob řešení problémů - nějak to zflikujeme nebo rovnou ojebeme...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1126 Registrován: 6-2014 |
Znáte levnější a rychlejší způsob pro zvýšení kapacity vlaku pro odvoz cestujících od 38x? Domníváte se, že je vhodné čekat na nějaké systémovější řešení, když se za téměř 8 let nic nezměnilo? Myslím, že jste to v předchozím příspěvku popsal hezky - každý jen na svém písečku plus vzájemná nevraživost. Navíc jsou to všechno jen dohady, protože úplně přesně neznáme délku nástupišť. V souvislosti s rekonstrukcí tratě v Praze délka nástupiště stejně může být dočasně jiná. Proto jsem taky psal o nutnosti hledání řešení. A tady se právě jedno nabízí. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2109 Registrován: 12-2007 |
Orbit09: Je to děláno nejjednodušším možným způsobem - ve starém XPčkovém Paintbrushi (malování). Hlavně ten terminál Petrovice je ovšem jen taková poměrně narychlo vytvořená skica (a je to tam i vidět) - aby to k něčemu bylo, musel bych si s tím pohrát v něčem dokonalejším.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Pawel
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2314 Registrován: 5-2002 |
antar (ad planovani): ono kdyz klaus v 90. letech vyhlasil, ze planovani je sproste slovo, tak se proste planovat prestalo, ovsem neviditelna ruka trhu vse nevyresila tak dobre, jak se ocekavalo. ted se pomalu zaciname vracet k planovani, jak ho zna zapadni svet, jak ho ostatne znala prvni republika i stare rakousko (prikladem budiz regulacni plan zastavby vinohrad). ale zastanci devadesatkoveho zakonu dzungle, ktery doposud platil/plati, se brani. viz billboardy, stavebni predpisy apod. bude to jeste dlouhy boj. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 190 Registrován: 7-2010 
|
Antar (ad terminál Petrovice): jen detail, říkal jsem si, jak by linky stavěly u sloupků a vychází mi, že směr Uhříněves stačí dva sloupky místo tří. Při realizaci prodloužení až na Uhříněves (+PID terminál) by pak stačil i jeden. A zastávku Jakobiho bych zachoval pro noční linku (511), která do terminálu zajíždět nebude. Staré Petrovice obslouží jako "dnes" 154 a 125 bych zařízl už na Hájích (a veškerý uspořený cash nacpal do posílení metra, ale to je zase jiná písnička). Mimochodem mám ale pocit, že i přes prvotní stesk po 271 se nyní 125 budou v Petrovicích držet zuby nehty... | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2110 Registrován: 12-2007 |
To jo, ale mojí snahou bylo oddělit město od příměsta, proto tam ty zastávkové sloupky směr Uhříněves jsou tři. Na Hájích se totiž ukazuje, že tam stojí 3 - 4 fronty vedle sebe podle toho, jakou 38x cestující jedou. Takže je lépe, když je místo, ty linky oddělit, např. u jednoho sloupku 381 a 382 a u druhého 383 a 387. To jsou v plánku ty poněkud šikmo posazené předsunuté ostrůvky směrem k P+R. Odbavení do kloubových busů PID taky trvá déle a vůz nutno jinými linkami objíždět. Takže je lépe ty městské linky s rychlým odbavením 154, 183, 175, 267 a 271 (alias 171), 240 a 224 dát zvlášť do dalších zastávek podle směru jejich pokračování (Janovská, Veronské nám., Morseova atd.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 11-2008 |
Ad Háje. Terminál je přetížen, proto okolo projíždí linka 203 na Milíčov, aby se sem vrátila na konečnou. Po odjezdu se jede napřed opět na Milíčov a pak dále po trase. Jako bonus jedou oba tyto spoje 2x do hodiny 2 minuty za sebou! Ideální by bylo v Milíčově ukončit 232 (příp. 175, 183...) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12980 Registrován: 10-2004 |
Pavhob: V krajním případě se dá linkové vedení řešit tak, že i při ukončení příměstských linek na Hájích se vytížení terminálu podstatně sníží. Bohužel důsledkem jsou některé z těchto faktorů: vytvoření dlouhých linek, nevyhovění požadavků městských částí, vytvoření méně atraktivních intervalů či zvýšení finanční zátěže. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 12-2007 |
A proto je tak důležité myslet na infrastrukturu a při jejím projektování být dostatečně velkorysý, aby se všechny tyhle ošklivé věci nedělaly a nemusely dělat.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 2-2006 
|
A pak tu máme Letňany.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5593 Registrován: 6-2004 
|
Letnany nejsou umístěné úplně zle... Jenom když není snaha tam dopravu poslat a následně zrušit pásmo tak se toho moc nezmění... | |
|
Žirafa
|
||
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
Trochu se děsím, že 15/10 bude dalším datumem, kdy se řada lidí přesune do aut...Jája a Pája se svými nekonečnými metrolinkami, které měly na papíře interval 6 minut, ale vždy někde uvízly a pak vláčkovaly, zasadily první hřebík do rakve autobusové MHD...Ale to, co se nyní chystá. Proč? 117 se zamotanou trasou a intervalem 60 minut, zničená 138 - na Starém Spořilově a ve spojení Spořilov - Zahradní Město - Skalka v intervalu 30 - 40 minut, 154 se závlekem přes celé Záběhlice a na Strašnickou, kam nikdo nechce, 175 a 183 v intervalu 30 - 40 minut, naprosto zbytečná 203 v hodinovém intervalu. Mohl bych pokračovat. Opravdu si tvůrce těchto opatření myslí, že dnes v době totálního spěchu, rychlosti informací atd. bude někoho bavit čekat na danou linku v Praze 40 minut nebo hodinu? Tento interval je v lidnatých sídlištích na jihu Prahy naprosto nepřijatelný a pouze vyžene cestující z MHD. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2112 Registrován: 12-2007 |
Letňany, to je zase opačný extrém. Holt když se "velkoryse" postaví terminál s metrem blbě v polích jenom proto, aby tam jednou za 100 let po dobu trvání 14 dnů mohla být olympyjáda, tak se není čemu divit. Už jem to tu párkrát psal. Kdyby se to zasraný metro i s terminálem bývalo postavilo v Tupolevce u Tesca, a na Proseku jen 1 stanice metra místo zbytečných dvou, tak nemuselo být pásmo, metrem by jezdilo celé letňanské sídliště, protože by ho měli pěkně pod hubou, jízdní doba metra by byla kratší, skoro všechna povrchová MHD včetně PID by končila v Letňanech, na B by z Letňan patrně stačila 140 a 195, mohlo se na Letňany jezdit i od Mělníka, vešlo by se i P+R a lidi by si dávno zvykli, stejně jako jsou léta zvyklí na dopravu na Černém Mostě nebo na Kobylisích. Nebyla by žádná kauza Ládví a bylo by po ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") na dlouhá léta. Jenomže to konšelé v čele se soudruhem Bééémem projebali a projektanti museli jen plnit jejich příkazy... ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Mj. i tyhle vyslovené urbanistické chyby jsou jednou z příčin, proč MHD potřebuje na dotacích 11 miliard ročně...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Žirafa
|
||
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
Přesunutí linek 38x z Říčanska na Háje bylo logickým a zajímavým tahem, který vyplýval jednak z totálně přetížené Kutnohorské ulice a jednak tím byla nabídnuta zajímavá alternativa. Původní směrování víceméně kopírovalo vlak - Měcholupy, Strašnice...zatímco nové na Háje přineslo rychlé napojení směrem do oblasti, kde za posledních 10 let vzniklo tisíce pracovních možností (Chodov, Budějovická, Pankrác). Řešení přetíženého terminálu je jednoduché: ponechat konečnou linek 38x, 165 zkrátit na Opatov, 232, 240 a 267 nějak harmonizovat a poslat z Hájů přes Hviezdoslavovu, Opatov, kolem Volhy na Chodov a 197 prodloužit na smyčku Jižní Město. |
|
|
Žirafa
|
||
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
A 183 z Hájů po trase 154 přes Brechtovu, Donovalskou a Benkovu na Chodov a nemusíme žádnou 154 zavádět |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5594 Registrován: 6-2004
|
Žirafa: Dokud se každé ráno a odpoledne objeví na dpp.cz Info o zpoždění v autobusové síti ve stylu "Sever (včetně Dejvic) a východ Prahy prakticky stojí" tak si můžou kreslit linky jak chtějí a bude to v ... Vidím to u sebe... Hornátecká ráno stojí od vozovny Kobylisy a to taková 183 nabere cca 6 minut jenom tady... V pátek jsem viděl naživo Spojovací a to je hukot... Autobusy poskakují od Českomoravské po Kaufland... tak je něco špatně... Antar: A není chyba někde jinde? Proč radši lidi poskakují v Holešovičkách, místo toho aby uhli na Letnany? Ono cca ta zajížďka zabare mín času, než poskakovat Holešovičkama... (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12981 Registrován: 10-2004 |
Žirafa: Když Jája a Pája vytvořili metrolinky, bylo to špatně. Když Martin a Martin z části z nich udělají opět svazky, tak je to taky špatně. A když někoho napadne ty dlouhé linky roztrhat, bude to taky špatně, protože přibydou přestupy. Tak co je vlastně dobře? Praha nemá nekonečně mnoho prostředků, aby mohla zaplatit krátký interval, tangenty doplnila spolehlivými napaječi. Linka 117 je linka navíc, v lokalitě díky ní vlastně nebylo zrušeno nic, snad kromě kousku 173, což se týká několika málo lidí. S 203 je to podobné, jenom tady padl vztah Kunratice-Chodov, který se všk taky netýkal nějakého velkého množství lidí. Linka 175 dostala 40 minut jenom v okrajových obdobích, u 183 v zásadním úseku sice bude mít interval špatný interval, ale zase vedle sebe pojedou 154, 183 a 175. A co se týče vztahu Hostivař - Prosek, tak o víkendech zde již několikrát jeden řidič potvrdil, že její vytížení nebylo kdovíjaké. A co se týká zamotané 154: Jak může způsobit další odliv do aut, když jde oproti současnému stavu o novinku? 9001: Třeba proto, že kdyby všichni zahli do Letňan, tak by to parkoviště muselo mít víc jak desetinásobnou kapacitu oproti dnešku? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2113 Registrován: 12-2007 |
Proč radši lidi poskakují v Holešovičkách, místo toho aby uhli na Letnany? Primárně jsem v případě Letňan neměl na mysli autíčkáře, ale koncepci MHD. A někteří lidi prostě do MHD nevlezou. Třeba proto, že Prahou jen tranzitují. A když není dodělaný okruh, tak to všechno holt jezdí od severu Holešovičkama... Orky: Taky si rozhodně nemyslím, že by to Martinové udělali nějak blbě. V rámci možností je to asi nejlepší řešení.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
LvP
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 10-2012 |
Nesni: Znáš takovoutu poznámku v JŘ "nástup a výstup umožněn jen v prvních třech vozech soupravy"? Povolí to Drážní inspekce jako trvalé řešení? Nástupiště totiž skutečně krátká jsou. Jeden ešus je dlouhý 80 metrů, zastávková nástupiště na trati 221 mají 200 metrů. Žirafa: Přesunutí linek 38x z Říčanska na Háje bylo logickým a zajímavým tahem, který vyplýval jednak z totálně přetížené Kutnohorské ulice a jednak tím byla nabídnuta zajímavá alternativa. Původní směrování víceméně kopírovalo vlak - Měcholupy, Strašnice...zatímco nové na Háje přineslo rychlé napojení směrem do oblasti, kde za posledních 10 let vzniklo tisíce pracovních možností (Chodov, Budějovická, Pankrác). Přesunutí 38x na Háje byla pitomost. Většina lidí tehdy měla zaměstnání, školy, doktory apod. na Áčku, a najednou jim zničehonic přehodili autobusy na Céčko. Ukázalo se, že terminál Depo Hostivař se stavěl úplně zbytečně. Na nejvytíženější linku metra se přivedli ještě další cestující. A už tehdy se očekávaly kapacitní problémy terminálu Háje. Byl to první velký čin slonů v porcelánu Procházky a Jareše. Řešení přetíženého terminálu je jednoduché: ponechat konečnou linek 38x, 165 zkrátit na Opatov, 232, 240 a 267 nějak harmonizovat a poslat z Hájů přes Hviezdoslavovu, Opatov, kolem Volhy na Chodov a 197 prodloužit na smyčku Jižní Město. Zkrátit celou 165 na Opatov není dobrý nápad, Šeberov a Hrnčíře mají na Jižním Městě poštu a některé úřady. V případě 232, 240 a 267 to chce konkrétní návrh. Asi by šlo proložit 232 a 240, které mají shodné intervaly, ale 267 do toho nezapadá. A pokud si dobře vzpomínám, existuje požadavek na posílení 232. Kromě toho by se toto řešení prodražilo.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12982 Registrován: 10-2004 |
Antar: "Taky si rozhodně nemyslím, že by to Martinové udělali nějak blbě. V rámci možností je to asi nejlepší řešení." LvP: Linky by se měly projektovat podle skutečné poptávky. Kolikrát ročně dneska lidi chodí na úřad nebo na poštu? Na prvním místě je potřeba řešit přetížené vztahy a až pak pošty a úřady. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 3-2011 |
Linky 38x samozřejmě jsou problém, ale ten se neřeší postavením terminálu u prodlouženého metra v Petrovicích. Primárně by se mělo řešit, aby ty linky nejezdili po věčně ucpané Černokostelecké v Říčanech a dále přes Uhřiněves, to jsou největší zdržení, pochybuju, že jsou nějaké velké zácpy na silnici Petrovice-Háje. Nejlepším řešením samozřejmě už dávno by bylo zkrácení spojů do Říčan a přestup na vlak. Nebojím se, že by to ta železniční trať neunesla, pokud vím, ty autobusy by se tam sjeli jednou za půlhodiny na kratší spoje (co končí ve Stránčicích), ty obvykle jezdí krátké (jen 3 vagony), tak by se přidaly další tři a bylo by. Problém je spíše v tom, že v Říčanech není kde terminál postavit nebo možná by se někde místo našlo, ale není zde vůbec ideální vedení autobusy k trati. Zastávka linek 38x je Říčanny, u žel st. je hrozně daleko a na tu druhou zastávku, co je přímo u nádraží by museli objet půl města, tedy další zdržení. Moje řešení je postavit větev železniční tratě z Říčan směrem na Kostelec nad Černými Lesy a dále, třeba až do Kutné Hory. Přesné vedení tratě je otázkou diskuze, kterou přenechám jiným. Samozřejmě se tím pro cestující zhorší určitá pohodlnost, ta nádraží asi těžko budou moc být psoatvena v centru obcí jako jezdí autobus, ale těch pár kroků pro rychlé a kapacitní spojení do Prahy bez stání v kolonách snad stojí. Můj plán počítá s tím, že po nové trati pojedou spoje, co nyní končí v Strančicích a autobusy ve Strančicích se všechny navážou na dlouhé spoje. Tím pádem na trati Říčany-Praha nedojde k žádnému navýšení spojů. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10584 Registrován: 5-2004 |
"Ukázalo se, že terminál Depo Hostivař se stavěl úplně zbytečně." To ano. 1) je v prdeli světa 2) pásmované metro tam jede jen občas 3) míjí zásadní přestup na 177/195 4) míjí tram končící na Černokostelecký a z toho co jede k údu je to dálava 5) chcíp tam pes, o víkendu totálně. A není ani předpoklad vzniku něčeho typu nákkupně zábavnýho centra. To je o lán světa dál ve Štěrboholech... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12983 Registrován: 10-2004 |
Malatekd: Jak se, prosím, dá níže uvedená nabídka spojů navázat na 2 spoje do hodiny? Na obrázku jsou odjezdy ze zastávky "Říčany,K žel.st." v ranní špčice ve směru do Prahy. Jestli by se spíš nechtělo zaměřit na současnou infratrukturu. Třeba z Kostelce nad lesy, kdyby linka 409 nejela přes Svatbín, tak by byla v Českém Brodě za 20 minut, (rychlíkové spoje bez zastávky by mohly atakovat jízdní dobu 15 minut). Cestovní doba takto upravené 409 s vazbou na spěšný vlak by dokázala zajistit spojení na Masaryčku pod hodinu (55 minut, u eventuálních zrychlených spojů 409 dokonce k 50 minutám), s vazbou na osobní vlaky za 65 minut. Dokonce když se podívám do návrhu jízdního řádu pro trať 011, kde spěšný vlak Šembera odjíždí s Českého Brodu v 6:20 a na Masaryčce je 6:45, tak zrychelný spoj linky 409 by mohl odjíždět z náměstí v Kostelci v 6:00 s příjezdem do Českého Brodu v 6:15 s 5 minutovým přestupem. Pokud by takový přestup byl garantovaný, tam minimální reálný čas je dokonce 45 minut! Kdyby ROPID dokázal na každý spěšný vlak v ranní špičce zavést takový zrychlený spoj linky 409, dal tomu reklamu, přes dispečink zajistil garanci spojů v Českém Brodě, tak si troufám říci, že by ty autobusové spoje za půl roku jezdily v kloubech. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2114 Registrován: 12-2007 |
Orky: Dobrý, ale není tam jenom Kostelec. Taky tam jsou Jevany, Vyžlovka, Louňovice, Mukařov a další obce. A v součtu bych řekl, že mají daleko více obyvatel než 3,5tisícový Kostelec. A taky chtějí do Prahy...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 7-2010
|
Uhříněves se sklidní po výstavbě okruhu s návaznými komunikacemi, které dohromady vytvoří obchvat Uhříněvsi. Ano, terminál Petrovice by nyní zpoždění 38x v Uhříněvsi neřešil, ale 1) řeší kapacitní problémy terminálu Háje a 2) stejně nebude realizován dříve, než jihovýchodní část okruhu, takže tou dobou už ani nebude potřeba zpoždění v Uhříněvsi řešit. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 2-2006
|
Myslím, že ke zklidnění postačí i samotná 511. Vzhledem k odsunu křížení s D1 je v podstatě pro Říčany a spol. zároveň radiálou. ŠR by to bez nákladního tranzitu měla pobrat.
Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 7-2010
|
Ono nevím, jak to přesně je zakotveno, ale dost možná jsou ty návazné komunikace zahrnuty ve stavbě 511, případně si dovedu představit, že jsou k ní pevně navázány, takže jistě vzniknou společně s okruhem. Napadlo mě ale, že pak by se vlastně nemusel dělat terminál Petrovice a místo toho by se 38x poslali zpět na to nešťastné Depo Hostivař. C by se pak prodloužilo později a rovnou až do Uhříněvsi, v Petrovicích menší terminál jen pro napaječe Petrovic, v Uhříněvsi velký terminál pro 38x, místní linky a P+R... Je na tom nešťastné to kvedlání sem tam od A k C (současnost), zpět k A a nakonec C, ale co už... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12984 Registrován: 10-2004 |
Antar: Já vím. Chtěl jsem jenom ukázat, že existují i určité možnosti, jak alespoň části frekvence nabídnout rychlou alternativu, která je řešitelná hned. Terminály u trati do benešova se měly řešit v rámci koridorizace, ne až teď, navíc když je místní nechtějí. A varianty jako prodloužení metra je na desítky let, tady je to potřeba řešit okamžitě. | |
|
LvP
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 10-2012 |
Orky: Nejde jen o poštu nebo úřady. Na Opatově není skoro nic, kdežto na Hviezdoslavově jsou obchody a poliklinika. Neříkám, že mezi Šeberovem a Háji musí zůstat 165 v současných parametrech. Ale určitě by nějaké spojení mělo existovat, byť třeba midibusem v intervalu 30 minut, ve špičkách 15. Petr_vlček: Ještě bych dodal, že to zkomplikovalo obraty na Skalce a zhoršilo přístup na zkušební trať. Někdy přemýšlím, co by se stalo, kdyby se stanice Depo Hostivař zavřela. Autobusy by se prodloužily nebo odklonily na Skalku, spojení mezi továrnami a sídlištěm Malešice by mohla zajistit 155, v úseku Želivského – Sídliště Malešice by vznikla nová linka.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5595 Registrován: 6-2004
|
http://www.dpp.cz/mimoradne-udalosti/1_520/ Já bych ty busy přestal řešit... Stejně v tu dobu co je potřebuje největší část lidí stejně nejedou a vlastně všem to je u ... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2115 Registrován: 12-2007 |
C by se pak prodloužilo později a rovnou až do Uhříněvsi, v Petrovicích menší terminál jen pro napaječe Petrovic, v Uhříněvsi velký terminál pro 38x, místní linky a P+R... Je na tom nešťastné to kvedlání sem tam od A k C (současnost), zpět k A a nakonec C, ale co už... Taky se čim dál víc přikláním k tomuto modelu. Ono by to vlastně znamenalo konec kvedlání, protože by to zpřístupnilo C i A. Kdyby bylo potřeba spojení Uhříněves - Depo Hostivař, tak se tam zřídí autobusová linka. Stejně se tam staví (Nové Štěrboholy), takže až se tam uklidní kvůli okruhům provoz, časem by klidně mohla být třeba 7,5/15/10/30 nebo i 6/15/7,5/15. Na Depu Hostivař se výhledově uvažuje o zřízení tramvajové smyčky, protože je snaha někde ukončit navrženou trať Nákladové nádraží Žižkov - Habrová - Malešice (po tělese v současné době rušené železnice). Otázkou je, zda takové ukončení má smysl. Kdysi jsem jen tak nadhodil, že první zrušenou stanicí metra bude Depo Hostivař. Pokud by se postavila rozumnější a vhodnější konečná A Průmyslová, tak bych rozhodně nebyl proti. Umožňuje to další pokračování, nebo se na to dá navázat další doprava - prostor Dubeč-Štěrboholy-Běchovice je do budoucna velkou rozvojovou oblastí. (Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 7-2010
|
první zrušenou stanicí metra bude Depo Hostivař. Pokud by se postavila rozumnější a vhodnější konečná A Průmyslová Shrnul bych tedy scénář: 1) postaví se 511 a návazné komunikace = uvolní se Uhříněves, Kutnohorská = 38x na Depo Hostivař (zrušit pásmo?) pak dlouhou dobu nic 2) postaví se prodloužení C do Uhříněvsi = 38x se ukončí tam = Depo Hostivař je opět možno zrušit (i v souvislosti s prodloužením A) 3) postaví se prodloužení A na úroveň ulice Průmyslové (bus terminál, P+R), kde bude ukončena návazná povrchová doprava pro oblasti Dubeč, Dolní Měcholupy, Štěrboholy... V důsledku je tedy plánovaná tramvajová smyčka u stanice Depo Hostivař patrně redundantní. Ale vzhledem k tomu, že nevěřím, že se C do Uhříněvsi dožiji (pochybuji už i o metru D), tak nechť se tam klidně postaví. |
|
|
Žirafa
|
||
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
ATT Orky: Rozumím, že můj příspěvek může vypadat schizofrenně či negativisticky, ale život není černobílý, tak jako v dopravě není pouze na výběr mezi nekonečnými metrolinkami předchozího Ropidu a autobusy nabízející nechtěnou směrovou nabídku v intervalu 40 minut. Kolik lidí z Petrovic chce jezdit do Záběhlic? Kolik lidí na Zahradním Městě chce zničit funkční 138, která navazuje na 118 směr Brumlovka/Budějovická? Ano, teď bude jezdit přímo na Kačerov, ale v nepoužitelném půlhodinovém intervalu. Do systému by se měl vložit systém napaječů, které spolehlivě vozí na nejbližší metro. Proč mohou mít Bohnice svou 200 a k tomu ještě tangenciální 177, zatímco třeba Petrovice jsou odkázány na nespolehlivou 125? Proč se musí zavádět mikrobusové linky, když si nějaká městská část usmyslí, že chce autobus od pošty k úřadu? Od toho je tu přece Ropid, jako odborná organizace, která řekne městské části, Váš mikrobus pro 2 důchodce je ekonomický nesmysl a my řešíme dopravu v kontextu celé Prahy. Myslím, že kouzlo pražské dopravy je variabilita a provázanost širokého spektra řešení a ne se upínat k nějakému dogmatu. Opravdu nepotřebujeme mikrobusy typu 296, které se promotávají Prahou 70 minut... | |
|
Žirafa
|
||
|
Neregistrovaný host 193.85.233.102 |
Nechci bránit Vašim šotopředstavám, ale myslím si, že bychom měli řešit dopravu tady a teď. Pokud se ještě ani nekoplo na metru D a magistrát ale už začal kutat na silničním tunelu v Radlicích (! to by mělo být jasné varování městské hromadné dopravě), tak mi přijde úsměvné řešit metro na Průmyslovou, tramvaj do Jesenice či vlak do Kostelce nad Černými lesy (sem zrovna se ten vlak od Říčan nikdy nedostane, jelikož je po trase tak hustá zástavba, že jedině tunelem...). | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12985 Registrován: 10-2004 |
Žirafa: Bohnice jsou obrovské sídliště, které se do civilizace dostane fakticky pouze jedním směrem. Proto tam taky jezdí linka 200 ve špičkách po 3 minutách a do toho tangenta. Petrovice tak velké nejsou, navíc se poptávka tříští už v základu do dvou směrů. Ano, Petrovice nemusí být odkázany na nespolehlivou 125. Nelze ale počítat s tím, že by se kvůli tomu provoz MHD v Milánské měl nějak významně posilovat. Počet spojů na 125 se tak může rozdělit do dvou linek, ale pochybuji, že by měly interval kratší než 8/20/10, víkend 30 každá. Ale to by bylo taky špatně, protože 30 minut je nepoužitelý interval... | |
|
watslaw
|
||
|
Neregistrovaný host 193.29.76.37 |
Orky: Tak o víkendu je 125 celkem spolehlivá, takže ten napaječ by stačil v pracovní dny, kdy teď občas jedou čtyři 125 po dvánactiminutové pauze (teda po jedenáctiminutové pauze přijede pidibus 296). Celkově nesouhlasím s logikou, že něco nefunguje ve špičce, tak aby se to opravilo, tak se to rozesere i o víkendu. Když nepobírala 138 ve špičce, měly se řešit špičky (třeba posilová linka), ale nerozesírat kvůli tomu celkem fungující systém o víkendu. Totéž víkendová 5 versus problém NBS ve špičkách, atd. |
|
|
Ploki
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 2-2012 
|
Do tohoto víkendu jsou např Čimice závislé na jedné velice hloupé tangenciální lince - 183. Čimice jsou svoji velikostí stejně velké jako Petrovice. Bohužel mají nevýhodu, jak zde zmínil Orky, že se odsud dá jet pouze jedním směrem. Místní radnice Praha 8 s ROPIDem vyjednala, že nechce dlouhé tangenciální linky na obsluhu svých sídlišť. Proto došlo k obnově 152, přesměrování 183 a vzniku 145. Je pouze logickým vyústěním, že v celé oblasti Severního města zůstala pouze jediná skutečná tangenciální linka 177, doplněna polotangentami 152 a 183. Nejenom díky poloze a směrování cestujících pouze jedním směrem jsou tyto linky doplněny typickými napáječi 102, 144, 145 a 200. Bohužel před lety byla 271 nahrazena prodlouženou 125. Je na místní radnici, aby s tím něco udělala. ROPID plní zejména přání místních radnic. Bohužel právě na radnicích často sedí tupci, kteří tvrdohlavě trvají na autobusu z pošty na úřad :-( Příkladem úřednické nesmyslnosti je nově prodloužená 201 (ve stopě předchozí 186), kde bylo velice nutné zajistit přímé spojení Satalic s poliklinikou na Proseku. Kvůli tomu jsou Hutě odkázány na dopravní nepravidelnosti v Holešovičkách, na Střížkově a na Proseku (poslední dobou pomalu popojíždějící kolony na denním pořádku).
Jevec patří do Bohnic!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12986 Registrován: 10-2004 |
Ploki: Jenže zrovna v případě 201 vymyslet alespoň trochu efektivní řešení zase není tak snadné. Když 201 skončí na Bakovské, tak vztah mezi Kbely a Satalicemi zajistí co? 202 Toužimskou byla k 201 navíc ukázkové házení peněz do koše. Vpodstatě zbývá buď nucený přestup na linku třeba Letecké opravny - Černý Most a nebo prodloužení spojů 185, které končí dnes na Bakovské. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 4-2016 |
Nemůžete prosím někdo zalovit ve svých šotoarchivech, jaké byly parametry linky 191 před zářím 2012 a po září 2012 než se zprovoznilo A do Motola? Taky bych ocenil parametry 179 (N. Butovice - Letiště) než bylo A. A jako bonus pokud máte parametry 179 a 184 v tu dobu, kdy spolu ještě jezdily ve svazku N. Butovice - Petřiny. Nevíte nějaký místo, kde bych si tohle všechno najít sám? Jestli nemáte náhodou někdo všechny tyhle věci veřejně přístupné například na google drivu nebo tak... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12987 Registrován: 10-2004 |
Adam108: Když ještě ROPIDu vládl Prokel a vedoucí oddělení plánování byl Mráček, tak ROPID vydával čtvrtletně tzv. Projekty organizace hromadné dopravy, tzv. POHDy, které byly stažitelné na stránkách ROPIDu. Poslední vyšel v roce 2007, pak ROPID převzal Procházka a přestalo se to dělat, ale staré POHDy se tam daly najít stále a dokonce tam stále jsou (http://stary.ropid.cz/informacni-materialy/projekty-organizace-pi d__s208x356.html). Od roku 2008 sice POHdy nevycházely, ale na starých stránkách ROPIDu jsou archivy změn od roku 2007 (http://stary.ropid.cz/trvale/). Z těchto odkazů by se tak měly dát dohledat provozní paramtery linky od roku 1999! Tak přeju příjemnou zábavu. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 7-2010
|
Adam108: září 2012 mám:
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 4-2016 |
Díky moc oba dva Až budu mít čas tak ty změny projdu, snad to tam objevim. Jinak seznam změn k 2012 moc super, tam se to najde lehce ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
|
Ploki
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 2-2012
|
Orky: "Ploki: Jenže zrovna v případě 201 vymyslet alespoň trochu efektivní řešení zase není tak snadné." Pokud vezmu současný stav, jsou zde zejména tyto problémy: - 202 mezi Globusem a Bakovskou je tragédie v obsazenosti. - 201 je kromě večera a víkendu mezi Starými Letňanami a Bakovskou tragédie v obsazenosti. - Zamašská nemá adekvátní spojení. - Dlouhá 185/302 má zejména v ranní špičce pravidelně 6 minut zpoždění. Výsledkem je vláček krátké a dlouhé, pak 12 minut nic. - Objezd 185/302 přes Ctěnice a Kbelský hřbitov - Chybějící zastávka ve Vinoři na Mladoboleslavské před zámkem pro okolní bytové domy. - Poloprázdná 269/376 mezi Satalicemi a Letňany. - Špatná uliční síť v Satalicích. Připomínám, že správní obvod Praha 19 se skládá z městských částí Kbel, Vinoře a Satalic. Z hlediska dopravy je nejvytíženější směr pro Kbely a Vinoř Mladoboleslavská ulice směrem do centra (před uzavřením Prosecké estakády), pro Satalice pak Novopacká oběma směry. Z hlediska hromadné dopravy zde samozřejmě silně převažuje metro - Letňany a Rajská zahrada. Jako druhý pak Masarykovo/Hlavní nádraží. Hromadná doprava k nákupním centrům Čakovice, Letňany a Černý Most je kupodivu minimální. Jak to v okrajových čtvrtích bývá, k tomu se používá auto i přesto, že jsou zde pouze menší obchody Billa v Kbelích a Norma ve Vinoři. A co s tím? Pokud se podíváme na jednotlivé problémy: - Toužimská - Aktuální vytíženost hovoří za vše - tudy se jezdí pouze za nákupy do Letňan a Čakovic. Minimum dalších cílů. - Výjimku tvoří pouze večer a víkend díky atraktivnějšímu intervalu 201. - Problémem je objezd 201 okolo celých Letňan, čímž cesta z Kbel na metro trvá 15 minut. - Po Mladoboleslavské jste tam o 6-9 minut dříve (podle počtu zastavení na znamení u letiště). - Je to tedy něco podobného, jako když vás z Čimic do Kobylis nutili jezdit 202/144 přes Nisu. - A to ještě touto oklikou chtěli táhnout od Blanky 180, kloubovou a v krátkém intervalu. - Zamašská - Zejména kvůli ní jezdí dlouhá 185/305 přes Ctěnice. - Zejména kvůli ní je v plánu výstavba vlakové stanice na trati z Čakovic. - Zejména kvůli ní se roku mluví o vybudování točny u hřbitova v Kbelích. - Zejména kvůli ní je v provozu nynější 259, od víkendu dlouhá 202, aniž by to ovšem přidalo na atraktivitě vlakové zastávce (žádné nádraží!!!) Kbely. - Už jsem zde několikrát navrhoval autobusové spojení od Miškovic přes Kbely do Letňan. Jako bonus nabízí rychlejší spojení i pro obyvatele Miškovic na metro. - Vinoř - Opravdu je nutný zdlouhavý objezd přes Ctěnice? Místní ho musí absolvovat, protože 375 staví až kdesi daleko v centru Vinoře. Stačí vybudovat zastávku u zámku. - Potřebují Ctěnice obsluhu MHD? Zastávka je tam půl kilometru daleko a podél silnice ani nevede chodník. - Už jste viděli někoho jet na golf autobusem? Mezi Kbely a Vinoří by mělo být příští rok otevřeno mega-veliké golfové hřiště. - Satalice - Problémová oblast. Hlavní průjezdní komunikace (ve směru civilizace) protíná pouze okraj čtvrtě (Trabanstská směr Kbely a Budovatelská směr Kyje) - Kvůli tomu se průjezdní autobus otáčí na kruháku a stejně je tak daleko od většiny obyvatel. - Jak z toho ven, když další možné směry jsou pouze Vinoř, Radonice a Horní Počernice? Přičemž spoje tímto směrem nikdy nebudou častější než jeden spoj do hodiny (ve špičce občas dva). - Přiblížení většině obyvatel nabízí alespoň zastávka Satalická obora, která jako jediná umožňuje otáčení autobusů. - Ovšem od víkendu přestává jezdit 186, která ji využívala. Nárys možného řešení: Hlavní autobusové linky/svazky L11 - Satalická obora - Hutě - Rajská zahrada - Černý Most L12 - Globus - Čakovice - Miškovice - Kbely - Letňany (Globus - Miškovice pouze vybrané spoje) L13 - ... - Podolanka - Kbely - Letňany L14 - Přezletice - Kbely - Letňany - Palmovka Doplňkové autobusové linky L21 - Letňany - Tupolevova - Staré Letňany - Kbely - Nádraží Satalice L22 - Žst Kbely - Jilemnická - Ctěnice - Vinořský hřbitov - Živanická - K Radonicům - Nádraží Satalice L23 - ... - Vojická - K cihelně - Satalice - Kbely - Letecké muzeum - Letňany - Českolipská - ... Poznámky Jízdní doba Miškovice - Čakovice - Letňany je pro 158 20 minut, pro 140 též 20 minut. Při trasování přes Kbely je to z Kbelského hřbitova 12 minut + cca 2-3 minuty do Miškovic. Úspora 5-6 minut na L12 a není potřeba tahat kloub do Miškovic (140). Navíc každý druhý autobus z Kbel může pokračovat až k čakovickému Globusu. K tomu tam také mají 377 jezdící ve špičkách relativně často. Mám dojem, že všechny požadované směry jsem výše zahrnul. Varianta 2 Stav, jak bude od víkendu, ale s následujícími změnami: 302 - ve směru od Letňan do Vinoře vézt po Mladoboleslavské 377 - ve směru od Kostelce vézt od Miškovic přes Zamašskou a Bakovskou do Letňan. Pro nepřetěžování spojů je možné se vyhnout zastávce Kbely trasováním přes Vrchlabskou 201 - nevézt přes Tupolevovu, ale přes Letov (Rychnovskou) 185 - zkrátit do Letňan, zachovat stav včetně krátkých/dlouhých spojů Výhody: - rychlejší trasa pro 302 a 377 - 201 získá na atraktivitě z Kbel, na Tupolevově se budou vézt i lidé - Miškovice - Čakovice - Tupolevova zajišťuje nově prodloužená 140 - 185 nemusí až na Palmovku, část kapacity Letňany - metro B pomůže převzít nová 136 Nevýhody: - nutnost rozdělit nástupní ostrůvek Letňany směr Kbely na 3xx a 185. To však pomůže cestujícím 185, kteří se nemusí prodírat frontou na 3xx. - jiná místa odjezdu 185 a 201 z Letňan - 201 neobsluhuje Staré Letňany, ale ráno naláká pár cestujících na Toužimskou (poblíž se dokončují další bytové domy v Nepomuckých). Alternativou by mohlo být zlegalizování průjezdu busu Veselskou kolem betonárky a nové zástavby od Central Groupu. (Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)
Jevec patří do Bohnic!
|
|
Zari 2012