Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 06. 09. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 06. 09. 2016

dolů
   autor příspěvek
xxforever
Středa, 31. srpna 2016 - 15:28:36  
Neregistrovaný host
194.61.48.251

výše zmiňovaná hrbatá při strojní jízdě do Jaroměře
(foceno z mobilem)
Kladkostroj
Středa, 31. srpna 2016 - 19:28:33  
Neregistrovaný host
88.102.46.123
xxforever:Paráda[tramvaj] škoda že šlo o výjmečnost.Pořád ale věřím že tramvaje začnou do Jaroměře zajíždět čím dál častěji,vždyť trakční vedení vyžaduje také nějakou údržbu a tak když už to tam v roce 1993 dotáhli,bylo by správné toho využívat,nebo se tu brzo všichni udusíme[auto] a usušíme [satan]!!!!!!!!
Středa, 31. srpna 2016 - 20:50:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 6-2005
Ve dnech 1. a 2. října se na vybrané vlaky na 031 vrátí ř. 451 (žabotlam) a to při příležitosti konání Retroměstečka.
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Středa, 31. srpna 2016 - 21:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11843
Registrován: 5-2002
Kladkostroj: když už to tam v roce 1993 dotáhli,bylo by správné toho využívat,nebo se tu brzo všichni udusíme a usušíme
No zrovna v případě náhrady dieselelektriky odporovou tramvají bych si nebyl tak úplně jist, že jsou celkové exhalace a emise tepla menší...
Čtvrtek, 01. září 2016 - 11:40:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6936
Registrován: 5-2007
Kladkostroj: Ja myslím, že by sme si nepomohli. Aj keby sa začalo jazdiť elektricky do Jaroměře povinne so všetkým, tak tie exhaláty máme zachvíľu nazad, lebo ľuďom sa nebude chcieť čakať a začnú jazdiť rýchlejšie autami/autobusmi [wink]
Výprachtický_okultista
Čtvrtek, 01. září 2016 - 12:41:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319
Registrován: 3-2010
Hajnej: Vzhledem k tomu, že zde nasazované motorové lokomotivy taky nejsou nijak moderní, musí ta odporová [tramvaj] vyjít lépe. Třeba i proto, že v tepelných elektrárnách se u nás vyrábí jen asi 55 % energie a navíc prošly významnými modernizacemi.

Asdf: No jasně. [crazy] Každopádně je nutné elektrizovat trať do Trutnova (případně až do Svobody nad Úpou, kdyby někoho napadlo rušit rychlíky Praha-Trutnov a nahradit je spěšnými vlaky z Pardubic). Potom bude využitelnost el. trakce na 031 mnohem lepší.
mirek55
Čtvrtek, 01. září 2016 - 13:24:50  
Neregistrovaný host
88.100.111.227
Asdf
tak tie exhaláty máme zachvíľu nazad, lebo ľuďom sa nebude chcieť čakať a začnú jazdiť rýchlejšie autami/autobusmi
Z mého pohledu je to ale naprostý nesmysl, především u těch nákladních vlaků jak píše váš předřečník.
Proč tedy neutíkají cestující z vlaků, když je přepřah na R v HK? Ten je v H.K. spíš z důvodů oběhů.
A proč cestující stále přestupují v Jaroměři z Os (motorových) v relaci St. Paka-Jaroměř na Os, R (Sp) směr H.K.?
Co vyhnalo cestující z vlaků je například takřka absence pokračovat Os do zastávek a stanic mezi Jaroměří a H.K..
Pokračování směr Česká Skalice, Trutnov, Náchod, nutí čekat cestující v Jaroměři 45" bez možnosti využít převážnou část zastávek. Obdobně tomu je i opačným směrem. Obzvláště to v letní sezoně vítají návštěvníci kempu Rozkoš mířící na Kuks, Braunův Betlém či Zvičinu. Ale i cestující od Hradce, Pardubic atd. Nejpikantnější jsou víkendy.

A proč např. cestující stále přestupují (pracovní dny) v Jaroměři z motorových Os 5101, 5103 od Trutnova, Náchoda, Skalice na R 1261, Os19841(el. jednotka), směr H.K.? Bohužel návrat především na zastávky Rychnovek, Řešetova Lhota, Olešnice jim už není vlaky umožněn.
Čtvrtek, 01. září 2016 - 13:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6938
Registrován: 5-2007
mirek55: Pretože tí, čo idú do HK si vystúpia, a tí čo idú ďalej idú spravidla až do Prahy a na tom kuse už to až tak nevadí?

A ono by na tých nepokrytých reláciách bolo viac ľudí než do 11m autobusu? To sa mi úplne nezdá.
Bkp
Čtvrtek, 01. září 2016 - 14:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7463
Registrován: 8-2003
Tak nejen dobří holubi, ale i hloupé elektrifikační nápady se vracejí.
Zlomení trutnovských rychlíků v Hradci je jen otázka času, už jen z toho důvodu, že na pražské části budou potřeba stále kapacitnější soupravy, zatímco trutnovská část bude spíše upadat, což v situaci, kdy už dneska je to spíš vzduchovozič je na pováženou. Ono taky se není čemu divit, silniční vzdálenost mezi Hradcem a průměrně velkým okresním městem Trutnovem je cca 50 km, po budoucí dálnici (brzy začne vznikat část do Jaroměře) bude jízdní doba cca 30 min. Soudobý vlak to jezdí za cca 73 min., i když je tu určitý potenciál zrychlení, ale ke třiceti minutám se to nepřiblíží ani omylem. Relativní smysluplnost si vlak zanechá akorát v lokalitě Červený Kostelec, Rtyně v Podkrkonoší, ale tato městečka žádnou zásadní dopravní zátěž nevygenerují.
No a pokud jde o tu energii, současné rychlíky váží okolo 250 tun, zatímco třídílná dieselová jednotka se dostane někam pod 100 tun. Takže za domácí úkol, jaký je tam rozdíl v energetických náročnostech?
Hele, já chápu, že má nějaký smysl soustředit se na elektrickou trakci, ale ten smysl není v tom, že na nějaké lokálce nahradíme dieselový vlak elektrickým, ale že peníze investujeme třeba na střední Moravě, kde zatraktivněním linek Brno - Zlín, nebo Olomouc - Prostějov- Kroměříž dosáhneme přesunu lidí z IAD do elektrického vlaku.[wink]
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
D-laik
Čtvrtek, 01. září 2016 - 15:33:18  
Neregistrovaný host
109.73.212.207
Bkp: Nevím, asi jezdím nějakým jiným vlakem, ale Hradecko - Trutnovské rychlíky bývají nejvíc plné z Prahy zhruba do Nymburka a potom z Hradce do Starkoče. Z toho pohledu je hloupost odpojovat/připojovat část soupravy v Hradci, ale budiž. Ukončit vlaky v Hradci je sice možné, ale budou to zbytečné provozní komplikace (je tam málo nástupišť) a ani z pohledu cestujících to nic nepřinese (od Pardubic toho moc nepřesedá). Co bych viděl jako lepší, je vést z Hradce na sever všechny rychlíky od Prahy a s polovinou odbočit ve Starkoči na Náchod (Meziměstí). Ta dvojitá úvrať by snad šla nějak jednoduše vyřešit. Jezdit se spěšňáky Pardubice-Hradec-Trutnov je samoúčelné (neříkám, že by s tím nikdo nejel, ale většině by se cestování zhoršilo).

Ovšem je pravda, že ze Starkoče do Trutnova bývá rychlík skoro prázdný. Snad by pomohlo zrušit zbytečné zastávky (Velké Svatoňovice, Rtyně a možná i Červený Kostelec) a tím zkrátit jízdní dobu.
Čtvrtek, 01. září 2016 - 15:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11850
Registrován: 5-2002
V.O.: Vzhledem k tomu, že zde nasazované motorové lokomotivy taky nejsou nijak moderní, musí ta odporová tramvaj vyjít lépe.
A nebo taky ne. Ona ta nemodernost na spotřebu pod výkonem a tedy i na hlavní exhalát CO2 a na teplo až zas tak velký vliv nemá.

Třeba i proto, že v tepelných elektrárnách se u nás vyrábí jen asi 55 % energie
No a ten zbytek? Jaderka nemá sice žádný CO2, ale tepla má vlivem nižší účinnosti mnohem víc. Zbytek nestojí za řeč.
No a účinnost dálkového přenosu taky není kdovíjaká a DC trolej to dorazí...
Kladkostroj
Čtvrtek, 01. září 2016 - 17:58:13  
Neregistrovaný host
88.102.46.123
Nechápu ty zpátečnické výlevy typu-Hajnej.Podle vás by asi bylo nejlepší provést na území ČR deelektrizaci a spoléhat na to že k nám bude navždy proudit ropa.Když kolem sebe poslední dobou pozoruji jak všude čmoudíci otravují vzduch(přetížené silnice,primitivové na čtyřkolkách,nebo motocyklech v lese)dotoho čmoud ze sekaček,křovinořezů,pil a já nevím čeho všeho ještě,tak je mi opravdu líto že i železnice se připojila k tomuto zhoubnému patologickému přístupu-spalovat,spalovat,spalovat[satan].Vážení takhle to dál nejde,člověk ničí krajinu,která pak není schopna zadržet vodu,zasírá ovzduší prachovými částicemi a krevními jedy,z toho nesmyslného spalování[smrt].A tak alespoň železnice by měla jít příkladem a vybudovanou infrastrukturu řádně využívat.Když vidím na silnici HK Jar ty proudy osobáků a náklaďáků a pak čmoudící lokomotivu pod měděným drátem,tak je mi z toho už úzko.Vážně si myslíte že je důležitější ekonomika před ekologií?
Čtvrtek, 01. září 2016 - 18:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2018
Registrován: 4-2009
D-aik: Zrušit zastávku Červený Kostelec? To už by ten rychlík nemusel stavět nikde. Tak jsou dělané i rychlíky na Jeseník, že od Zábřehu, resp. od Hanušovic stojí všude. On by tím asi nikdo nejezdil, když by musel ještě hodinu čekat na osobák[kladivo]

Jak by jsi chtěl řešit dvojitou úvrať s odvěšením vozů ve Starkoči? Aby se zachovala nějaká rychlost, tak by se musela ve Václavicích nacházet druhá mašina, co by se dala na čelo a do Náchoda a zpět by byly brejle na obou koncích. Ve Václavicích by se po cestě zpět opět odvěsila a kdyby se stíhal obrat mezi sudým a lichým rychlíkem, tak by to bylo i oběhově nenáročné [biggrin] Ovšem toto je opravdu velmi zvrhlá a cenově náročná utopie [lol][crazy]
D-laik
Čtvrtek, 01. září 2016 - 18:45:36  
Neregistrovaný host
109.73.212.207
Balďas: To jsi přesvědčen, že vlak, který na 24 km stojí čtyřikrát (projíždí jen Rtyni zastávka) je ještě rychlík? A všiml jsi si, jaká mizivá frekvence (s výjimkou nedělního odpoledne) je třeba ve Velkých Svatoňovicích?

Nejsem odborník na železniční dopravu, ale nešlo by na ten kousek mezi Starkočí a Václavicemi postavit někoho(průvodčího?)s vysílačkou do posledního vagonu a ten kousek "odcouvat"? To by nestálo takřka nic. Ono ve Starkoči pravdu takřka vždy přestupuje více, než polovina cestujících a jakékoliv přestupování (třeba s krosnou a malými dětmi) rozhodně popularitě železnice nepřidá.
D-laik
Čtvrtek, 01. září 2016 - 18:49:05  
Neregistrovaný host
109.73.212.207
Balďas - promiň, v jednom jsem se asi nepřesně vyjádřil. Nemyslel jsem rychlík půlit, ale s jedním jet na Trutnov, za hodinu na Meziměstí atd. Pardon.
Čtvrtek, 01. září 2016 - 19:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11107
Registrován: 8-2004
Bkp:
Neřekl bych, že jsou R z HK na Trutnov úplně bídné a upadající (to už by se to dalo říct i o úseku z Poděbrad do HK).

Nevím, jestli brát Kladkostroje jako provokatéra nebo takový nevšední kolorit zdejší diskuzní skupiny. Nicméně bych podotknul, že i jaderné palivo se k nám dováží (a nyní - pokud vím - z politicky ne úplně ideální země) a o tepelných elektrárnách a jejich zdrojích snad ani netřeba psát.
Jinak souhlas s Asdf (6936).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 01. září 2016 - 19:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6940
Registrován: 5-2007
Hroch: Ja myslím, že je to rovnaká sorta ako p. Štancl. Proste býva vedľa elektrifikovanej trate a sere ho, že tam vidí len pantera a raz za uhorský rok 130 cargo.
Bkp
Čtvrtek, 01. září 2016 - 20:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7467
Registrován: 8-2003
Hroch:
"Bkp:
Neřekl bych, že jsou R z HK na Trutnov úplně bídné a upadající (to už by se to dalo říct i o úseku z Poděbrad do HK). "

Jasně, myslel jsem to tak, že až bude dálnice, tak už nebude o čem diskutovat a dráty na tom nic nezmění. K tomu druhému, tak ano, asi kdyby každý druhý spoj točil v Poděbradech (/Oseku/Kolíně), tak by se nic nestalo.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Čtvrtek, 01. září 2016 - 20:56:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11854
Registrován: 5-2002
Nechápu ty zpátečnické výlevy typu-Hajnej. Podle vás by asi bylo nejlepší provést na území ČR deelektrizaci a spoléhat na to že k nám bude navždy proudit ropa.
Ano, nechápeš - a podsouváš, co jsem nikdy neřekl. Deelektrizovat opravdu nechci, ale taky nechci elektrizovat za každou cenu.
Pokud ale chceš propagovat elektrizaci, tak to dnes chce argumentovat trochu na úrovni, třeba více a méně ušlechtilým palivem. Rozhodně ale musíš zapomenout na otřepané fráze typu srovnávání spotřeby nebo emisí - to se dalo tak vůči parní trakci, ale ne vůči dieselelektrice. Ta má totiž účinnost docela slušnou, někdy i větší - oč je na tom diesel hůř vůči elektrárně, o to je na to líp absencí dlooouhatánskejch drátů (o odporové trakci raději nemluvě).
Čtvrtek, 01. září 2016 - 21:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 268
Registrován: 4-2014
Nejprázdnější jsou R mezi Poděbrady a Chlumcem a M. Svat. - Trutnovem. Ale řekněme si upřímně. R z Náchoda dál by byl obsazen stejně nebo hůř jako R mezi Kostelcem a Trutnovem.

Jinak Rtyně údajně požaduje zastavování R i ve Rtyni na zastávce.

Když shrnu jednotlivé stanice a zastávky na 032.

Trutnov hl.n. - asi nemá cenu diskutovat, lidé poměrně přestupují jak na/z autobusy směr Pec/Žacléř, tk na GWTR a směr Hostinné a Vrchlabí.

Trutnov střed - nejvíc sem jezdí zaměstnanci na směny, ať SŽDC nebo ČDC, a přestup od R na 047 a sem tam nějaká zbloudilá duše o víkendu, neboť MHD jezdí jak noty na buben.

Trutnov Poříčí - ráno z 5102 vystupuje kolem 5 lidí a jezdí pravidelně.

Suchovršice - velmi slabé místo, občas zde vystoupí, či nastoupí jeden, případně 2 cestující. Nebo je využíváná do Velkejch, kdy se lidé z Velkejch jdou projít na Suchovršickou zastávku a zpět vlakem.

Velké Svatoňovice - ve všední dny frekvece do/od Trutnova za prací, pátky neděle, zde vystupují studenti.

Malý Svatoňovice - přestup na busy/auta směr Úpice, výchozí bod na Jestřebí hory, muzeum, lidé sem poměrně jezdí

Rtyně - zde se to láme, část lidí odsud dojíždí jak do HK, NA i TU.

Rtyně zastávka - s tím že zde staví jen Sp, je zde frekvence stejná jako ve Rtyni.

Č.Kostelec - přestup od busů/aut, je zde škola, takže v neděli od 931 vyleze kolem 50 studentů

Olešnice - nejvíc nástup režijek, traťovky do NA, HK

Řešetova Lhota - málokdy nějaký výstup/nástup u vlaků co zde staví

Starkoč - přestup na/od NA, sem tam nějaký Hronov, Police, Adršpch a Broumov. Vychází to tak zhruba že polovina vystupuje/nastupuje.

Česká Skalice - dojíždějící do HK, PCE, Rozkoš, Babičino údolí,...

Velká Jesenice - sem tam zbloudilý jedinec

Rychnovek - pravidelní cestující do školy v Třebechovicích a HK

Jaroměř - tak 1/4 vlaku je zde schopna ve špičce nastoupit a odpo vystoupit.
Čtvrtek, 01. září 2016 - 23:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 9-2013
1. Přepřah v Jaroměři je pitomost, protože by se buď nestíhal v Hradci uzel v celou nebo křižování ve Svatoňovicích, což by prodloužilo jízdní dobu do Trutnova.
2. Pokud věci dopadnou, jak někteří "odborníci" (starosta) chtějí, tak od nového JŘ bude jeden pár R do Meziměstí. Vzduchovozičství předem jasno. Já tipuji, že do Václavice (a Starkoče zpět) se bude sunout, v minulosti se to tak taky dělalo.
3. Přestup není nic hrozného, pokud je kvalitní, rychlý a hrana - hrana. To, že Starkoč připomíná šplhání, je něco jiného...
4. R do Meziměstí má asi takový smysl jako R na Trutnov - na oba výkony by stačila regína jako dnes na Náchod a dále. Já osobně bych zde rád viděl hybridní jednotky, které by se po příjezdu od Prahy ve Starkoči rozdělily a pokračovaly na Trutnov a Broumov. Počet zastávek nemá cenu redukovat, pak by tím nejezdil nikdo.
5. Do budoucna by bylo vhodné nastavit jízdní doby HK - Trutnov hl. n. 60 min a HK - Náchod 30 min (po Vysokovské spojce). Byl by to základ systému VHD v KHK, od kterého by se odvíjela i autobusová doprava, a ne že v nejbližší budoucnosti (ne GVD 2017!) bude uzel v celou v Poříčí!
Pátek, 02. září 2016 - 08:35:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 10-2010
Proč včera v Pardubicích odpoledne jezdili vlaky na Prahu mimořádně k 4.nástupišti 1.kolej?
Na 2.kolej u 3. nástupiště přijel os z Kolína, s odjezdem zpět 15:31, ale nevím jestli odjel.
Pátek, 02. září 2016 - 10:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 11-2008
Nutná výměna srdcovky na výměně č. 14. Nešlo jezdit od východu do sudé skupiny. [vypravci]
Pátek, 02. září 2016 - 11:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11860
Registrován: 5-2002
Ešus: Já osobně bych zde rád viděl hybridní jednotky, které by se po příjezdu od Prahy ve Starkoči rozdělily a pokračovaly na Trutnov a Broumov.
Otázkou je, jestli by nevyšly ekonomičtěji jednotky nehybridní a dobře udělanej přestup pro tranzitní frekvenci někde, kde jí je relativně málo (tedy asi v Hradci)...
mirek55
Pátek, 02. září 2016 - 11:17:03  
Neregistrovaný host
88.100.111.227
K12V170DR
V celku s vámi musím souhlasit, jen doplním:
Přestup Trutnov směr Hostinné, Vrchlabí pouze v pracovních dnech a pouze od R a je to časově nejdelší (3:56, 217 km). Jinak od Sp dlouhá čekání v Trutnově, o víkendech zcela nepoužitelná relace.
Pokud jedou cestující (skupiny mládeže, študáci, starší cestující, turisté a pod.) od Prahy do Vrchlabí převážně využívají i v pracovní dny R Praha-Chlumec, Sp Chlumec-Kunčice, Os Kunčice-Vrchlabí. Je to o téměř hodinu rychlejší a o 50 km lacinější (3:08, 167 km).
Nebo R Praha-Kolín, Sp Kolín-Kunčice, Os Kunčice-Vrchlabí. Jen o 16 minut delší a 5 km dražší (3:24, 172 km).
Po zrušení přípojů na Kunčice od R ze směru Liberec tento směr využívají také cestující z NSR a Holanska. Do Kolína ale přijíždějí vlaky vyšší kvality. Ač i současná jízda přes Liberec je časově shodná, vadí jim hodinové čekání ve Staré Pace. Zrušení spoje společně se zlatokopy mělo též za následek úbytek zahraničních turistů v Krkonoších.
Velmi je pro mne překvapující, že celkem dost cestujících jede od Prahy do Pardubic pak R do St. Paky, Sp do Kunčic, Os do Vrchlabí. Je to o cca 20 min. delší a o 60 km dražší. Prý je to z důvodů pohodlnějších vozidel v delší trase (3:27, 227 km) i když s přestupem navíc je to stále rychlejší o 1/2 hodiny než Praha - H.K. - Trutnov - Kunčice - Vrchlabí.
Zde například značně pokulhává teorie některých zde píšících, že přestupem se přichází o cestující.
Jinak nemám nic proti R v relaci Praha-Trutnov, i když tento týden při mém pondělním a středečním sledování frekvence mám smíšené pocity, no nic moc. Zvládl by to (v relaci H.K. - Jaroměř - Skalice - Starkoč) jeden vůz plně obsazený. Naopak ale vím, že v pátek a o také víkendech tři vozy nedostačovaly. Třeba se to zlepší prodloužením do Svobody, i když o tom pochybuji.
Totéž v pondělí Sp v relaci Starkoč - Červený Kostelec (příjezd 7, výstup 4 nástup 6), do Svatoňovic (9).
Pátek, 02. září 2016 - 11:18:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 10-2010
Výpravčíxy: Dík za odpověď, byl docela hustý provoz.
Výprachtický_okultista
Pátek, 02. září 2016 - 11:27:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 3-2010
Bkp: Elektrizace tratě do Trutnova a zlepšení infrastruktury na Moravě (které je samozřejmě žádoucí a vzhledem k hustému osídlení se dají očekávat zajímavé výsledky) se nevylučují. [happy] Neřekl bych, že trať do Trutnova je lokálka. Trutnovsko si zaslouží kvalitní železniční dopravu, podle mě i rychlíky do Prahy (mj. jde i o spojení do Krkonoš). I kdyby ale někdy neměly jezdit, pořád lepší elektrické jednotky z Pardubic než motorové (tím by se srovnala i ta hmotnost). Pořizovat někdy v blízké budoucnosti pro takový provoz motorové jednotky mi přijde neperspektivní. To tam mají jezdit další čtyři desítky let, navíc z Pardubic do Jaroměře pod trolejí? V té době nebudou jezdit na naftu snad už ani auta... Přijde mi to podobné, jako když se ještě v padesátých letech pořizovaly parní lokomotivy. Železniční vozidla by se měla pořizovat odpovídající nejnovějšímu vývoji a s dlouhodobou perspektivou. Myslím si, že pro motorové jednotky to dnes už neplatí. Třeba i proto, že jsou stanovené nějaké dlouhodobé cíle v oblasti snižování spotřeby fosilních paliv apod. A ty jsou stanovené proto, že nám hoří koudel za [zadnice]. To všechno je prostor pro inovace. Musíme se naučit získávat energii lépe a spotřebovávat úsporněji. Stačí se taky podívat, kolik motorových jednotek se dnes ještě vyrábí. Siemens je přestal vyrábět, o tom, že by jich někam v Evropě v posledních letech dodával významnější množství Bombardier taky nevím. Akorát Alstom ještě z větších výrobců paběrkuje s LINTy a nejvíce se motorových jednotek vyrábí asi v Polsku... Vývoj prakticky ustrnul, výrobci se soustředí na el. trakci. Prostě mám za to, že bychom se měli orientovat na techniku budoucnosti, což je i v případě tratě do Trutnova elektrická trakce, a ne minulosti představované dieselovou trakcí (el. jednotky s akumulátory budou vhodné spíše na méně významné výkony a v Trutnově se bude hodit elektrizace jako základ pro jejich provoz v okolí). To je celé.

Hajnej: Zrovna ty dlooouhatánské dráty bych za nějakou zásadní nevýhodu el. trakce nepovažoval. Ropa se taky musí těžit, dopravovat na velkou vzdálenost (často neekologicky tankerem), rafinovat... Odporová vozidla jsou reliktem minulosti a nemá smysl se jimi nějak zabývat, postupně ubývají a nebude to trvat zas tak dlouho a zmizí úplně. Stejně tak stejnosměrná trakce, do budoucna snad směřujeme ke střídavé. Všechny nové elektrizace by se už měly provádět střídavě.
VáclavK.
Pátek, 02. září 2016 - 12:40:27  
Neregistrovaný host
81.200.55.6
Výprachtický okultista:
Tímhle vaším příspěvkem jste právě nastolil další problémy. Kde vybudovat stykový bod obou soustav? Má to být v Jaroměři, někde mezi Jaroměří a Hradcem, přímo v Hradci, někde v úsecích Hradec-Pardubice/Chlumec/Týniště(Choceň) nebo úplně někde jinde? A vyplatí se vůbec stavět jejich výstavba nebo bude lepší počkat , než se celá tahle část trakční soustavy převede ze stejnosměrné na střídavou? Kde vezmete dvouproudové mašiny a jednotky? Uvědomujete si vůbec, že pokud by se v dohledné době elektrifikovala trať z Jaroměře dál(Trutnov, ale klidně i Turnov/Liberec), že to bude docela nadlouho jen střídavý ostrůvek ve stejnosměrném moři? A hlavně, kde na tohle všechno seženete potřebné peníze?
Bkp
Pátek, 02. září 2016 - 13:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7471
Registrován: 8-2003
Výprachtický_okultista:
- Tak buď budou peníze na jedny stavby, nebo na druhé, neomezeně toho postavit nejde. Já preferuji ty přesouvající lidi ze silnic na železnici před těmi přesouvající lidi z dieselového vlaku do elektrického.
- Trutnovsko dostane dálnici D11, které dráha od Poděbrad na východ nezvládne konkurovat. Uvědomme si, že Trutnov je od Prahy vzdálený asi jako jsou od Prahy vzdálené České Budějovice. nebo Brno od Ostravy. V jednom případě stavíme koridor pro jízdní dobu 1:30, v druhém es počítá s jízdní dobou 1:14. Současná jízdní doba do Trutnova je 3:12, někdy na deset až patnáct let po dokončení trati Praha - Hradec Králové to spadne na 2:30..., zkrátka toto spojení je atraktivní asi jako stávající spojení z Prahy do Chomutova a trolej z Jaroměře do Trutnova na tom nic moc nezmění.
- Motorových jednotek se vyrábí tolik, po kolika je poptávka. To že po nich je v západní Evropě aktuální poptávka trochu menší má více důvodů, jedním z nich je rušení mnoha tratí, na kterých by jinak jezdily. Další důvod jsou elektrifikace významných tratí a hlavně saturace trhu. Třeba v tom Německu si uvědomili, že NP vozy/jednotky z 90. let opravdu ještě do starého železa (hliníku) nepatří.
- Jinak doporučuji si nastudovat, kdo to byl jistý Thomas Robert Malthus a jeho odkaz. Upřímně, že tomu věřil někdo kolem roku 1800 zcela chápu. Obdivuji, jak si na tom někdo dokázal na přelomu 20. a 21. století udělat slušnej byznys. Ale nechápu, proč má někdo potřebu to zcela nezištně papouškovat dál.[uhoh]
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Friedrich.S
Pátek, 02. září 2016 - 14:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 1-2013
nutí čekat cestující v Jaroměři 45"
To se teda opravdu načekají! Já bych se naopak bál, aby mi to neujelo.
Pátek, 02. září 2016 - 14:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11861
Registrován: 5-2002
V.O.: Zrovna ty dlooouhatánské dráty bych za nějakou zásadní nevýhodu el. trakce nepovažoval.
Vzhledem k tomu, že nejsou bezeztrátové, bezúdržbové a navíc ani bezplatné, tak určitou docela a zásadní nevýhodu pořád představují. Smiř se s tím, že posouvají oblast optimálního nasazení elektrické trakce spíš tam, kde je pořádnej šrumec, protože pak se zejména poslední dvě položky snáze a rychleji "rozpustí".

Ropa se taky musí těžit, dopravovat na velkou vzdálenost, rafinovat...
Uhlí do elektrárny se taky musí těžit a dopravovat, místo rafinace zas potřebuje všelijaké to mletí a třídění a skládkování. U toho všeho se práší o sto péro - doporučuju návštěvu Podkrušnohoří, tam je hezky vidět, zač je toho loket.
U jaderek je piškuntálií okolo paliva (a hlavně "popela") taky víc než dost a navíc je kterákoliv etapa snadným terčem hysterie ekofanatiků.

(často neekologicky tankerem)
Co je na tankeru neekologického? Pomalá lodní doprava je naopak jedna z nejekologičtějších...

Odporová vozidla jsou reliktem minulosti a nemá smysl se jimi nějak zabývat, postupně ubývají a nebude to trvat zas tak dlouho a zmizí úplně.
O tom žádná - ale asi Ti unikl malý detail, že mě ke vstupu do diskuze přimělo právě rozněžňování Kladkostroje nad Hrbatou...
Neděle, 04. září 2016 - 20:19:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 9-2004
Kdo by náhodou ještě nevěděl http://www.cd.cz/zazitky/kam-na-vylet/1550-retrovlakem-do-retrome stecka
[fotic]
něco neskutečnýho
Pondělí, 05. září 2016 - 12:46:52  
Neregistrovaný host
37.48.6.246
Odkaz pro otrlé.
korunovaná blbost
Pondělí, 05. září 2016 - 13:24:35  
Neregistrovaný host
82.117.130.28
Jen nás bože chraň, před zvolením něčeho takového, hejtmanem kraje pardubického. Vůl zůstane volem, i kdyby čert na koze jezdil.
Pondělí, 05. září 2016 - 15:00:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 12-2007
Co je na něm tak blbého? Jako člověk, který by rád občas použil vlak z Velkých Opatovic do Chornic toto vítám. A ty studie prokázaly to, co se snaží ODS kádři vyvrátit již skoro 3 desetiletí. Totiž že se započtením a srovnám všech benefitů vychází železniční doprava konkurenceschopná s autobusovou. Bohužel, lidé jsou omezení a přesně to dokládá kalkulace, kdy při určení ceny jízdy autem počítají jen se spotřebou paliva, což je jednoznačně demence.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Pondělí, 05. září 2016 - 15:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 2-2010
ad R1463 Úpa: ano, u auta se započítávají další věci, jako pojištění, technické atd. Ovšem třeba zrovna tyto dvě věci musíte zaplatit stejně, i když auto celý rok stojí někde v garáži, nebo jezdí. Já také raději preferuji vlak před autem, ale protože bydlím v díře se jménem Jičín, který má s krajským městem (Hradec Králové->vzdálenost 50 km) jízdní dobu vlakem 1 h 20 minut a autem 40 minut, (na další směry třeba: Turnov-> 30 km: 55 minut, autem: 25 minut, Nymburk->45 km: 1 h 15 minut, autem 45 minut), a to ještě nepočítám, že na naádraží to mám asi 2 km-> + 20-30 minut pěšky), tak asi všichni vytuší, co je lepší. Já když třeba jedu do Brna, tak radši jedu autem do Pardubic a poté vlakem do Brna, ušetřeno: vůbec nic: relace Jičín-Brno, jen včasná, Pardubice-Brno-> akční jízdenky atd., takže nakonec nula od nuly pojde a ještě ušetřím asi hodinu každým směrem.

(Příspěvek byl editován uživatelem trs2004.)
Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích. [masinka]
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd
Pondělí, 05. září 2016 - 15:19:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11883
Registrován: 5-2002
Úpa: Jako člověk, který by rád občas použil vlak z Velkých Opatovic do Chornic toto vítám.
To se to vítá, když to platí někdo jinej...
Kdybys napsal, že to chceš jezdit každej den do práce, tak budiž, ale takhle si zjevně nevidíš do huby.

Bohužel, lidé jsou omezení a přesně to dokládá kalkulace, kdy při určení ceny jízdy autem počítají jen se spotřebou paliva, což je jednoznačně demence...
...zatímco když v případě vlaku počítají jen jízdenku a nepočítají na ně připadající část dotace na ZDO, tak to demence není. [crazy]
Pondělí, 05. září 2016 - 15:58:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 12-2007
Hajnej: Proč bych si neviděl do huby? Porovnáváme. V tomto případě třeba roční referenční období viz Trs 2004. Mě zajímá, kolik za rok dám do auta a kolik dám za rok třeba za jízdenky. A v tom případě mě dotace na ZDO nezajímá. Co se týká trati Velké Opatovice - Chornice, tento kraj má velký potenciál a turistická doprava by byla vzpruhou pro místní region. Leč s Klausoidem se nemá cenu bavit o těchto "ztrátových" věcech.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Pondělí, 05. září 2016 - 16:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11884
Registrován: 5-2002
Úpa: Mě zajímá, kolik za rok dám do auta a kolik dám za rok třeba za jízdenky.
Jednak, jak už bylo též řečeno, jsou i toho auta dost velké fixní náklady, takže aproximace benzínem nemusí být vysloveně dementní (nehledě na to, že například zásobování se potom dá řešit "při cestě" a odpadají extra výjezdy).

A v tom případě mě dotace na ZDO nezajímá.
Jenže rozpočet není bezedný, takže to, čím zadotuješ vzduchovozič (využitou dopravu neřeším, ta svoje místo pod slunce má), bude chybět jinde. A najednou zjistíš, že častějš pereš, protože zaprášený gatě od rozbitejch chodníků, děti jezděj o kus dál do školy atd. atd.

tento kraj má velký potenciál a turistická doprava by byla vzpruhou pro místní region
Tohle bejvá dost profláknutá mantra na všelijaký tunely...
Pondělí, 05. září 2016 - 16:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 9-2009
ad rozhovor s Králem s červenou čepicí:
Všichni s jiným odborným názorem jsou idioti a komsomolci. Ti, kdož kritizují způsob organizace dopravy v Království červené čepice, jsou neinformovaní nebo taky idioti.
Král pojal diskuzi jako možnost urážet potenciální voliče a vysmát se jim do ksichtu, že prázdný vlak je v pořádku, zatímco ve zrušeném autobuse lidi vlastně nejezdily (i když je realita jinde)... Zlikvidovat Sp vlaky a vozit méně cestujících ve vlacích, které obsluhují více obcí, bylo vlastně taky v pořádku.
Nejhorší doprava a spolupráce je v místech s organizátory (př. JMK). Co odpověď, to perla...[happy]

Já za takové rozhovory děkuji. Každý má možnost si obrázek udělat sám.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Pondělí, 05. září 2016 - 17:25:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 216
Registrován: 7-2008
Otto_pospíšil: Naprosto s vámi souhlasím, i když jsem pardubák. Klasický odborářský nabob, vše znám, všude jsem byl a od všeho mám klíče. Přitom umím hovno a mám jen neskutečné červenočepičářské žvásty.
pacient
Pondělí, 05. září 2016 - 18:23:20  
Neregistrovaný host
80.188.32.227
R_1463Úpa: Mě zajímá, kolik za rok dám do auta a kolik dám za rok třeba za jízdenky.
Jenže to nejsou jediné kritéria.
Přiklad z praxe 1: Známý - práce, bydlení v krajské městě. Chce založit rodinu, jenže 1+kk v centru města není to pravé. Takže tradá na venkov. Po hledání stylem "realitní server -> IDOS" zjistil, že to bez auta nepujde - takže tradá ve 30 do autoškoly.
Příklad z praxe 2: Hledal jsem novou práci. Díky tomu, že mám auto, jsem nemusel řešit dilema, že práce je sice pěkná, za slušný peníz, ale musí být 3 hodiny ve VHD.
-ds-
Pondělí, 05. září 2016 - 18:57:33  
Neregistrovaný host
77.104.237.233
Všichni s jiným odborným názorem jsou idioti a komsomolci.

že bych už něco podobného slyšel? odkud ale? Aha, už si vzpomínám, již více jak 3 roky se z Hradčan ozývají podobná hesla. Inu, ne nadarmo to jsou spolu straníci (nebo byli, nevím, zda je čestný předseda, zakladatel ještě členem té strany)

Co je na něm tak blbého?

styl komunikace, to snad i v bufetu IV cenové to nebude tak zlé...
Pondělí, 05. září 2016 - 20:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 12-2007
Co se týká trati Velké Opatovice - Chornice, tento kraj má velký potenciál

Přesně tuto větu slýchám u každé lokálky, která by se měla rušit.
Pondělí, 05. září 2016 - 20:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12975
Registrován: 12-2007
Zajímavý je i rozpor, kdy s. Dušek na jednu stranu obhajuje couráky na úkor Os vlaků s argumentem, že "i v menších obcích lidé platí daně", na druhou stranu by dle stejného uvažování mělo platit, že "i v obcích mimo dosah železnice lidé platí stejné daně jako lidé z obcí ležících na byť lokálních tratích". Druhého jmenovaného se ale s. Dušek nedrží.

P. S. Zajímala by mě ta, s. Dušek zmíněná, studie na srovnání skutečné nákladovosti lokálkových Os vlaků vs. regionálních autobusů po započítání všech externalit. Zejména by mě zajímalo, zda do takové studie byly započteny náklady na údržbu + řízení provozu dané tratě, rozpočítané počtem vlkm ujetých zde těmi (v mnoha případech na dané trati jedinými jedoucími, bo nákladní doprava rovna nule) osobními vlaky (protože když tedy máme započítávat všechno, tak započítávejme opravdu úplně všechno).
VHD
Pondělí, 05. září 2016 - 20:18:11  
Neregistrovaný host
85.70.254.173
Tak zrušte VHD úplně, dejme tomu zaveďte nějaké "sociální příspěvky" na koupi auta ( pro ty kteří by na to neměli ). Kraj (stát) ušetří za dotace do železnice a autobusů. Ale jak se pak všeci ty auta vejdou do centra města, které už dneska má problém s ucpanejma silnicemi ...... To nevím. Nějaký obchvaty jsou k ničemu, když každý chce až do centra ....... Ono i v menších městech ( Přelouč, Holice ....) to ve špičkách bývá podobné ......
Pondělí, 05. září 2016 - 21:49:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 9-2013
Odkazovaný článek mi zpříjemnil polední pauzu, přes smích jsem se ani nemohl najíst, takže děkuji. Vše, co tato osoba vypustí z pusy, je natolik hrozné, že to odsuzuje VHD, která se po "velkém třesku" Oredo dala používat, k zániku. Jeho teorie o výhodnosti motoráčku mi přijde také vysoce podezřelá a vůbec jí nevěřím, bez ohledu na to, že autobus zajede až na náves. A lidem může být dopravní prostředek úplně jedno, když máme integraci.
Pondělí, 05. září 2016 - 22:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11886
Registrován: 5-2002
Jis: Přesně tuto větu slýchám u každé lokálky, která by se měla rušit.
A já si při těch řečech o rozvojovém potenciálu pokaždé říkám, že i kdyby se ten kraj byv "vzpružen turistickou dopravou" jakýmsi zázrakem opravdu rozvinul, tak co by jej muselo udržovat při životě, aby se v mimosezónních pracovních dnech zase nesvinul...

Aneb jediné co může pomoci je nějaká šikovná fabrika, která dá místním práci. Tu ale nestačí budovat kecama, to už se musí opravdu máknout.
Výprachtický_okultista
Pondělí, 05. září 2016 - 22:32:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 3-2010
Bkp: Co se týče dálnice - stát by si měl ujasnit, zda chce nadále podporovat automobilismus výstavbou dalších nových dálnic, nebo jeho podporu už omezit třeba v souladu se svou energetickou koncepcí. Je jasné, že když bude dálnice, pozice železnice se tím dost oslabí. Potom je otázka, jakou roli má trať do Trutnova do budoucna vlastně mít.
Jak souvisí Malthus s klimatickými změnami a oteplením planety, které byly celosvětově uznány jako závažný problém, který je nutné řešit? Na místě by bylo zmínit spíše Svante Arrhenia, který už na začátku minulého století vypočítal, kam povede rozsáhlé spalování fosilních paliv. I když jeho závěry ohledně dopadů zvyšování koncentrace CO2 byly i trochu optimistické na rozdíl od těch dnešních (podepřených už i praktickými zkušenostmi)...

Hajnej: Uhlí do elektrárny se taky musí těžit a dopravovat
Ale tak samozřejmě, akorát v našich podmínkách se to uhlí aspoň dopravuje obvykle desítky km, a ne tisíce. Návštěvu Podkrušnohoří mi doporučovat nemusíš, jezdím tam rád a často. Byl jsem i přímo v pánvi.
Zas tak ekologická lodní doprava není. Motory jsou neefektivní, spaluje se v nich kdovíco, voda má velký odpor. Vodní doprava je hlavně levná, mj. s minimální personální náročností umožňuje dopravu obrovských objemů.
Úterý, 06. září 2016 - 05:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11887
Registrován: 5-2002
V.O. Motory jsou neefektivní, spaluje se v nich kdovíco, voda má velký odpor.
Pomaluběžnej diesel je neefektivní leda tak na volnoběhu a to na tankeru zrovna typickej režim není...
To kdovíco až zas tak kdovíco bejt nemůže, protože by to nešlo vstřikovat, a díky pomaluběžnosti to stíhá v pohodě shořet. A i kdyby, tak to stejně smrdí na moři, takže na souši se od toho dusit nebudeš, jak se tu argumentovalo s ekologičností odporový tramvaje.
Voda má sice velkej odpor, ale ten je závislej na kvadrátu rychlosti a tankery zrovna k nejrychlejším lodím nepatří.
Úterý, 06. září 2016 - 07:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6249
Registrován: 4-2003
Otto pospíšil:Já za takové rozhovory děkuji. Každý má možnost si obrázek udělat sám.

Připojuji se [wink].

Teď je ještě na voličích, aby tohoto krále kazisvěta s červenou čepicí poslali konečně do propadliště dějin [wink].
Úterý, 06. září 2016 - 08:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1480
Registrován: 12-2007
Hajnej: To přijde Vám, z pohodlí pražské kanceláře, že tam lidé vlak nepotřebují. Vzhledem k tomu, že jsem zde infiltroval mezi domorodce vidím, jak jste totál mimo. Asi jste ještě relativně mladý a pln sil, ale zdejší přestárlé obyvatelstvo by raději mělo možnost jet vlakem do Boskovic, Brna i s přestupem ve Skalici. Ranní busy z Malé Hané do Boskovic praskají ve švech, především omladinou. A protože zde nejsem v Praze, omladina nemá ve zvyku staré nechat si sednout. No jsem vždycky tak šťastný, když mi skoro babička vypráví, jak stála 30 min v buse do Boskovic. No a on ten bus pěkně hází přes díry, zatáčky, křižovatky, lidi co nedají blinkr před nimi a důchodci pak v buse lítají jak hadr na holi. S láskou vzpomínají, když šly použít ještě motoráčky.
Pragocentrismus je sviňa a uživatel Hajnej jím trpí každým coulem. Jeden z největších zaměstnavatelů v kraji, Šamotka, zaměstnává kolem 1000 lidí. Po zrušení vlaků si všichni kdo neměli koupili [auto]. Aby si už nedali pár panáčků po šichtě to nepřekáží.
No a pak tu máme velký turistický potenciál, hrad Bouzov, Nectavské údolí, Plankenberk. Spoustu lidí by se rádo přiblížilo s kolem třeba do Chornic a pak pokračovalo na kole. Ono s rodinkou se dává špatně 50km tam a 50 km zpátky. Místo toho všichni jedou až na Bouzov autem.
David: A ty spousty kontejnerů, co jedou po železnici z Třebové do Velkých Opatovic je nákládní doprava = 0?
Dušek se sice projevuje jako primitiv, ale narozdíl od Klausoidů umí počítat i s vedlejšími přínosnými efekty železnice. Což samozřejmě Pražáka, kterému co minutu jezdí metro, nezajímá.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Úterý, 06. září 2016 - 09:17:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6255
Registrován: 4-2003
R 1463Úpa:A protože zde nejsem v Praze, omladina nemá ve zvyku staré nechat si sednout.

Vida, tak přece jen ti všemi nenávidění Pražáci mají i nějaká ta pozitiva, není to tedy tak, jak se běžně v Brně dozvídám [biggrin].


No jsem vždycky tak šťastný, když mi skoro babička vypráví, jak stála 30 min v buse do Boskovic.

Ještě šťastnější bychom byli, kdybychom ostatní babičky slyšeli, jak se plahočily třicet minut za deště na zastávku v Biskupicích, Jevíčku, Velkých Opatovicích, Cetkovicích a Světlé. Též Uhřické a Jaroměřické babičky by s holí hrozily králi Kazisvětovi s červenou čepicí, kdyby nedej bože rozšířil svojí působnost i sem [biggrin].

Ale teď vážně: Je takový problém posílit autobusy, které jsou přeplněné? Není to jednodušší a levnější, než znovuzavádět vlaky a hlavně jednodušší a rychlejší, než naučit omladinu slušnému chování vůči starším lidem?
Úterý, 06. září 2016 - 09:19:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 3-2009
R 1463Úpa: Ranní busy z Malé Hané do Boskovic praskají ve švech No tak to asi nejezdí všichni autem, jak se tady milovníci každého metru lokálky snaží říct. Vlak na Boskovice byl pro některé obce použitelný, nicméně i tenkrát musel jezdit autobus. Takže jel téměř prázdný vlak (měl jsem tu čest nejednou), a vedle něj celkem obsazený bus. Ano, jistě bylo pár lidí, pro které bylo z různých důvodů výhodnější jet vlakem.

Jestli jezdí lidé do Šamotky autama místo vlakem (to fakt nevím, úplně místní nejsem, pražák teda taky ne), není to spíše tím, že autobusy nenavazují na začátky a konce směn? A nebylo by lepší řešit to úpravou autobusů?

Co se týče víkendové dopravy, tak jestli by mělo smysl se o něco „železničně" pokusit v dané oblasti, tak asi o toto, byť teda ten turistický potenciál není zas tak velký, ale někoho by to přilákat asi mohlo.

S láskou vzpomínají, když šly použít ještě motoráčky. Tomu se říká vzpomínkový optimismus[happy]
Úterý, 06. září 2016 - 09:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11891
Registrován: 5-2002
Úpa: z pohodlí pražské kanceláře
Ááá, argumenty došly, sáhneme po klišé.

Asi jste ještě relativně mladý a pln sil
To přijde na to, co je "relativně" - příští rok je mi 50.

A protože zde nejsem v Praze, omladina nemá ve zvyku staré nechat si sednout.
Takže místo pár facek do správné výchovy zaplatíme vzduchovozič?

No a on ten bus pěkně hází přes díry
A bude hůř, když se ty prachy, za který by se ty díry daly opravit, utratěj za prázdný vlaky.

Pragocentrismus je sviňa a uživatel Hajnej jím trpí každým coulem.
A jak konkrétně se ten údajný pragocentrismus projevuje v případě, kdy řešíme pardubický krajský rozpočet...?
Pro mě za mě si zvolte koho chcete a utraťte si krajský peníze za co chcete. Já tam pak buď pojedu nebo nepojedu, to je asi tak jediný, co s tím nadělám.

No a pak tu máme velký turistický potenciál, hrad Bouzov, Nectavské údolí, Plankenberk. Spoustu lidí by se rádo přiblížilo s kolem třeba do Chornic a pak pokračovalo na kole.
Na Bouzov se jezdí už teď, takže o jakém rozvojovém potenciálu je řeč...?
Nehledě na to, že se obávám, že rozvoj někde bude znamenat útlum jinde, protože počet lidí ochotných turistovat až zas tak proměnný nebude...

Ono s rodinkou se dává špatně 50km tam a 50 km zpátky. Místo toho všichni jedou až na Bouzov autem.
Zrovna s tou rodinkou je lepší řešení jet autem, odpadá totiž nervozita, aby se stihl vlak a co dělat, když se do něj nevejdeš nebo když někdo píchne. No a pokud děti nečekaně zvadnou, tak hlava rodiny dojede pro auto a nabere je, to s vlakem neuděláš.
Nehledě na to, že rodina takto vcelku jezdí jenom pár let a pak už si děti jezdí po svejch, bo s rodičema je to nebaví.

narozdíl od Klausoidů
Neboj, my známe Tvůj problém...
Jenom Ti uniká, že některé věci, o kterých Klaus mluvil, nenastaly proto, že by strašně moc chtěl, aby nastaly, ale proto, že věděl, že to tak na světě chodí a že nastanou víceméně nezávisle na něm. Takže vytírat si hubu Klausem za věci, o kterých tady plácáš, je stejnej nesmysl, jako nadávat meteorologům za to, že je sucho nebo naopak záplavy.

umí počítat i s vedlejšími přínosnými efekty železnice
Jako třeba vyšplhat po zádech odborářů z laufky až na kandidáta na hejtmana...?
Úterý, 06. září 2016 - 10:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12976
Registrován: 12-2007
A ty spousty kontejnerů, co jedou po železnici z Třebové do Velkých Opatovic je nákládní doprava = 0?
Myslel jsem to obecně vůči "typické lokálce"; samozřejmě, ve vztahu k této trati do toho rozpočítat i tyto nákladní vlaky.
Když všechno, tak všechno.

Mmch. žádný kraj v naší zemi v tuto chvíli nepostupuje tak, že by posuzoval pouze nákladovou stránku věci. Tzn. i když objednávání vlaků vyjde obvykle o dost dráž než objednání autobusů tamtéž, tak (i "dopravně svéprávné" kraje objednají vlaky v případě, že jejich existence je (přinejmenším jakž takž) koncepčně smysluplná (např. co do kvality obsluhy území, tzn. mj. vzdálenosti od jednotlivých obcí či směrování vůči převažujícímu směru dojížďky).

Ale pokud to s. Dušek bere tak, že "je potřeba započítat všechno", tak tedy holt všechno. [happy]
(jistě dovedl do svých kalkulací započítat i dotace EU na pořízení Panterů či obecně ministerský dosypový příspěvek na úhradu regionální železniční dopravní obslužnosti)
mirek55
Úterý, 06. září 2016 - 15:07:38  
Neregistrovaný host
88.100.111.227
Ale teď vážně: Je takový problém posílit autobusy, které jsou přeplněné? Není to jednodušší a levnější, než znovu|zavádět vlaky...?
Otázkou kde ty autobusy vzít, kde rychle vzít kvalifikované řidiče, kde na to vzít i ty peníze?
Další otázkou je, o kolik je -> bude ten autobus se vším všudy lacinější než ten vlak? Věřím, že posloucháte zprávy a čtete denní tisk.
Výhodou Busů je, že nejezdí po kolejích, využívá silnice na jejichž opravách se autobusoví dopravci takřka nepodílí a může zajet do míst kudy koleje nevedou. Pokud neuvázne při nehodě v zácpě na dálnici, či jiné komunikaci, může nehodouvou událost jinou vhodnou komunikací objet mnohdy s minimálním prodloužením jízdní doby.
Úterý, 06. září 2016 - 17:30:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3892
Registrován: 12-2004
mirek55: Co se Boskovicka týká: Linky do Boskovic jsou celkem řekněme ustálený. Částečné posílení není problém...

Dušek, jakožto člen vedení kraje, by se mohl zamyslet, jaký jsou důvody (týká se i jiných států, nejen ČR) že lidi i s "D" nechtějí jezdit, resp. je jich málo...
Pro něj je lepší říct, že zruší raděj další spoje, pokud bude mít nějaký dopravce takové problémy , že nevyjede...
Možná by nebylo od věci říct, že ani strojvedoucích není bohužel nějak moc....

Odpovědi týkající se Chornice, Borohrádku a Sp apd. raději už nekonmentuji.
K tomu je třeba mnoho odporných blijících "smailíků!

(Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Úterý, 06. září 2016 - 20:27:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 9-2013
Uvědomte si, že všechny služby, které nabízí motoráček, lze nahradit busem. Pokud by byl zájem, dá se zařídit autobus s několika místy na jízdní kola, s klimatizací, prostorem na kočárky, vozíčkáře, s dobrým vypružením. Jenže sorka to asi nebude, ale i tak to vyjde v nejlepší výbavě daleko levněji než regiokrám. Až třeba někdy bude tarifní integrace, tak bude lidem úplně jedno, čím pojedou - tím myslím bus/vlak, ne Mercedes/SOR. Co se týče druhého bodu, byl bych rád, kdyby v budoucnu neplatila na veřejnosti rovnost autobus = hrbatá sorka, ale to už je jiná pohádka... [wink]
Úterý, 06. září 2016 - 21:18:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 5-2007
Ešus: nevím co je na Mercedesu lepšího, třepe se to všechno stejně, jak to řidiči pořád tahají na nízkých otáčkách je občas fakt k nevydržení, celý interiér včetně osazenstva se třepe k rozpadnutí. A už několikrát jsem zažil různé průpovídky od dalších cestujících. Mám s tím "skvělou" zkušenost z dojíždění na lince z Třebové do RK a vůbec mi nechybí, že už tím skoro nemusím jezdit. Nehájím tím SOR, ty se taky pěkně klepou, ale říkám, že na Mercedesech nevidím nic lepšího. Ty Setry co se začaly objevovat byly trochu lepší pokud to nebylo tím, že jsou nové.

(Příspěvek byl editován uživatelem Werkie.)