Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 11. 11. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 11. 11. 2016

dolů
   autor příspěvek
Mirek Zv mob
Úterý, 08. listopadu 2016 - 18:09:50  
Neregistrovaný host
37.188.194.21
Kdyz bude nehodovost tak 1:500, tak pojisteni za faro s ridicem pujde treba na 100nasobek dneska.Neb bude nicit ty hodne Tesly.Zustane z toho luxus pro par nejbohatsich.Tesim se.
Mirek Zv mob
Úterý, 08. listopadu 2016 - 18:13:05  
Neregistrovaný host
37.188.194.21
..to je samozrejme blbost; netrapte se reakci...
watslaw
Úterý, 08. listopadu 2016 - 23:22:00  
Neregistrovaný host
94.112.180.65
Hajnej:
já bych řekl, že neměl na mysli za rok naprogramovat autonomní řídící systém, ale chtěl říct, že až budou autonomní auta existovat, dokáže jeho firma za rok napsat aplikaci na objednávání jízd auto+vlak+auto (nebo jen auto v tom druhém případě), ala Uber+idos, aby na tom mohl vydělávat.
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 08:40:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 9-2009
http://archiv.ihned.cz/c1-65511440-rychle-trate-zatim-pry-spis-sa botaz

Důležité říkat věci jak jsou a opakovat: sabotáž a vlastizrada!

Až do posledního vystoupení vládla na včerejším Žofínském fóru o budoucnosti železnice doslova srdečná atmosféra. Koridory a uzly se daří opravovat, vlaky modernizovat, miliardy investovat, vyplývalo z příspěvků i grafů. Jenže pak přišel obrat. "Nezařazení českých vysokorychlostních tratí do transevropské sítě je sabotáž, vlastizrada," prohlásil ostře zástupce ředitele Centra pro efektivní dopravu Petr Šlégr, sálem to jen zahučelo a ministr dopravy Dan Ťok kysele zakroutil hlavou.
autoauta
Středa, 09. listopadu 2016 - 08:50:40  
Neregistrovaný host
212.24.156.107
Ad Rail2005 c. 1725
Ano hromadnost, to je oc tu bezi!
Nebude-li VRT nebo alespon 4 koleje na koridorech,
tak si autoauta hromadnost poresi tim ze se rozebehnou i dalkove.
To asi nechceme

ad Hajnej
take si myslim ze myslel sharing client-server aplikaci

ad Vlada42:
"Šlégra podpořil majitel RegioJetu Radim Jančura. "Pokud vysokorychlostní železnici nepostavíme do 15 let, tak tady veřejná doprava zkolabuje. Nebudeme tu už my ani České dráhy. Nejprodávanější automobil bude elektromobil s náklady 0,30 Kč na kilometr a s autonomním řízením. Tomu současná železnice nemůže konkurovat," řekl Jančura a poté se obrátil k sálu zaplněnému převážně lidmi, které železnice živí. "A za to, že ty tratě nebudou, můžete vy, jak tu sedíte," pronesl vyčítavě."
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 09:02:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 9-2009
Obhajoba ministra Ťoka, který nastoupil do funkce až v prosinci 2014, nebyla příliš přesvědčivá. Ani nemohla být. Že Česko přípravu vysokorychlostních tratí prováhalo a ty dodnes nemají vytyčené trasy, je nesporné. "Je těžké plánovat a dát do ochrany tratě v Česku, kde je asi nejvyšší počet chráněných živočichů a ekologických organizací. A určitě není pravda, že je snadnější stavět novou trať než rekonstruovat existující," řekl.

Jak dlouho se ještě budeme vymlouvat na ekology? Je třeba vymést všechny ty Sosny z Nábřeží do Vltavy. Když jsem ten ksindl zas včera viděl, otevírala se mi kudla v kapse.
Středa, 09. listopadu 2016 - 10:18:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12349
Registrován: 5-2002
autoauta: Nejprodávanější automobil bude elektromobil s náklady 0,30 Kč na kilometr
Taková řekněme obvyklá spotřeba 5 litrů na 100 km odpovídá zhruba 20 kWh, což představuje 0.2 kWh/km. Už slyším námitky, že elektromobil může rekuperovat, jenže to může spíš ve městě, kde je ta spotřeba větší - takže ji leda tak srovná s "mimoměstem".
Když budu v prvním přiblížení počítat do nákladů jen elektřinu, tak bych ji potřeboval nakoupit za 1.50 Kč/kWh, čímž si nejsem zcela jist, zejména uvážíme-li poměrně hovadný průběh zatížení při rychlonabíjení (představa, že se bude nabíjet zásadně na noční proud, by asi lidí, co se potřebují dopravovat autem, příliš nadšením neplnila).
Navíc jenom elektřinu do nákladů počítat nemůžu - každou chvíli se budou muset měnit baterie, protože při rychlonabíjení půjdou mílovými kroky do [zadnice]. No a jejich pořizovací hodnota z toho třicetníku ukousne notný kus, ne že ne.

Jak dlouho se ještě budeme vymlouvat na ekology?
Tak dlouho, dokud budou plati "ekologické" předpisy, které se snaží popírat fyzikální zákony.
Kupříkladu současné emisní normy se už dostaly do vzájemné kolize - když nechci škodliviny, stoupá mi spotřeba, a když ji chci snížit, tak mi zase začnou vznikat ty škodliviny.
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 10:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 9-2009
Takže za to, že nemáme ani trasy/nevíme jestli vůbec chceme VRT mohou ekologové? Pojďme už vytáhnout tu hlavu ze zadele.
Středa, 09. listopadu 2016 - 12:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12353
Registrován: 5-2002
V42: Takže za to, že nemáme ani trasy/nevíme jestli vůbec chceme VRT mohou ekologové?
Sorry, ale jestli budeme nebo nebudem mít VRT je oproti jinejm průserům naprostá marginálie...
kuna
Středa, 09. listopadu 2016 - 13:54:41  
Neregistrovaný host
147.251.87.248
budeme nebo nebudem mít VRT je oproti jinejm průserům naprostá marginálie...
Jakým průserům? Rozpadlá pravobřežka a obnova nebezpečné Mšenky díky absenci údržby ze strany SŽDC?
Ekologisti jsou děsná pakáž, když i kvůli nim se zavalila dálnice D8! A hlavně ti chudáci nemají zatím proti čemu protestovat, jelikož ani ty čáry na mapě prakticky nejsou.
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 14:27:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 9-2009
Tak to je jasný, ekologové a aktivisti jsou jako agenti v přestrojení na SŽDC a sabotují jeho činnost. Vynikajících výsledků dosahují zejména pravobřežce.

Ok, teď vážně: jaké průsery máte na mysli? O pár bych věděl, ale většinou mají společného jmenovatele jak hlavní potížisty v přípravě VRT.
Středa, 09. listopadu 2016 - 14:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12354
Registrován: 5-2002
V42: jaké průsery máte na mysli?
Vůbec ne drážní - nesmíš bejt tak dráhostřednej...
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 15:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 9-2009
Ok, tak jaké průsery? Invaze mimozemšťanů? Konec civilizace? Pád Říma?
Jinak tu jsme drážní debata, tak se tu snažím řešit tu železnici. Se případně omlouvám.
kuna
Středa, 09. listopadu 2016 - 15:48:42  
Neregistrovaný host
147.251.87.248
Jaké průsery?
Vítězství Donalda Trumpa? Svět ještě existuje a Wall Street také.
Středa, 09. listopadu 2016 - 16:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12356
Registrován: 5-2002
V42: Jinak tu jsme drážní debata, tak se tu snažím řešit tu železnici.
Ale jo, v pohodě - jenom se z ní nesmí dělat pupek světa.

kuna: Jaké průsery? ... Vítězství Donalda Trumpa?
Tak zrovna tohle za průser fakt nepovažuju...
Středa, 09. listopadu 2016 - 17:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6519
Registrován: 4-2003
Jaké průsery?

No to že jste Kuno ukradl v JZD Pálavice spoustu náhradních dílů a sestavil z toho novýho Zetóra.[crazy]

Navíc jenom elektřinu do nákladů počítat nemůžu

Podstatou Jančurova výroku bylo dostat bafuňáře Ťoka pod tlak - kolik bafuňářů umí logicky argumentovat.[uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. listopadu 2016 - 19:03:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 11-2005
Když už jste u toho D. Trumpa, tak jen lehce odbočím, ale ne úplně.

On chce budovat zpět zchátralou infrastrukturu v USA. Tzn. bude muset nejen opravovat silnice a dálnice a zavádět efektivnější řízení letového provozu (protože to, co máme my v Evropě, je o několik generací dál, než to v USA), ale také začít řešit rozvoj vysokorychlostních tratí napříč hustě zalidněnými částmi USA (tam, kde se to vyplatí). Takže Trump je šance i pro renesanci železnice v USA. Ale nyní se vraťme k problémům našim.
Donner au train des idées d'avance...
Středa, 09. listopadu 2016 - 19:47:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6520
Registrován: 4-2003
Tzn. bude muset nejen opravovat silnice a dálnice a zavádět efektivnější řízení letového provozu

Už ty předvolební matroše nehulte. Dyť on ani doteď neví, kdo je jeho hlavní ekonomický poradce...
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 09. listopadu 2016 - 21:02:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 11-2013
Prezentace ze včerejšího Žofínského fóra o železnici: http://www.zofin.cz/cs/zofinska-fora/archiv/205-zofinske-forum/
bandita
Středa, 09. listopadu 2016 - 21:13:25  
Neregistrovaný host
90.181.10.174
Takže Trump je šance i pro renesanci železnice v USA
obávám se že tato šance je absolutně nulová,spíš asi v zápornejch číslech...
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 21:57:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 9-2009
Luboši, díky. Kdož jste nebyli, doporučuji k prohlédnutí ppt prezentace.
Středa, 09. listopadu 2016 - 22:08:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430
Registrován: 1-2004
Jediná, která za něco stojí, je ta z CEDOPu. Ty ostatní jsou obvyklé cancy, které jsme už slyšli mnohokrát, které naši železnici neposunují téměř nikam, časem však na úroveň Balkánu....
Vláďa42
Středa, 09. listopadu 2016 - 22:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 9-2009
Ještě bych vyzvedl pana Vyku. A kromě obsahu si všimněte si už té formy. Třeba u Ťoka. Kdo mu to dělá? Nějaký sabotér? Moje mladší dcera dělá na základní škole lepší prezentace.
No a obsahově? Nechť si každý udělá úsudek.
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 10:01:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12363
Registrován: 5-2002
Hmmm, občas si ta Šlegrova prezentace protiřečí - podle jednoho slajdu je výhodou VRT, že u ní nedochází k poklesu kapacity z důvodu různých rychlostí, ale když je na jiném slajdu potřeba vyvrátit mýtus, že nepřinese nic pro regiony, tak se tam najednou ty pomalejší vlaky objeví.
Sice při zde očekávatelné hustotě VR provozu to asi nikterak fatální nebude, ale na důvěryhodnosti to nepřidává...
Podobně mám v naších podmínkách jisté obavy o to, že si protiřečí první a poslední z "pěti Zet". Vysokorychlostní trať za humny bude chtít jen málokdo a lidi jsou tady při hlasováních zvyklí spíš než jít k nějakému cíli to někomu nandat.
Je ovšem fakt, že nepatřím mezi hlavní cílovou skupinu, kterou měla ta prezentace oslovit, takže nemá smysl, abych ji hodnotil podle toho, že jsem se z ní nedozvěděl nic zásadního, co bych už dříve neznal - pořád je dost lidí, kterým je potřeba to nějak sdělovat.

V42: Ještě bych vyzvedl pana Vyku.
Za co? Že nám hrozí obousměrnou pětipruhovou zácpou odněkud odjinud, se kterou se málokdo ztotožní? To je takovej problém zvednout [zadnice] a vyfotit pár reálnejch tuzemskejch ucpanin? (aspoň že ten Shutterstock férově přiznal)
Nebo za rovnici "1 vlak = 75 až 750 aut", aniž to vztáhl na kapacitu jednoho jízdního pruhu (protože pak by se mohlo ukázat, že smysl má leda vlak, co nahradí těch 750 aut, zatímco náhrada těch 75 je spíš hraní s vláčkama)?
Za to, že nenápadně obrací kauzalitu? Je Švýcarsko bohaté proto, že tam lidi jezdí vlakem, nebo tam lidi jezdí vlakem proto, že ho bohaté Švýcarsko dokáže pozvednout na pořádnou úroveň?
A nemělo by být dáváno jako příklad nikoliv bohatství, ale spíš odpovědnosti a schopnosti se domluvit, že jsou schopni hlasovat pro něco a ne proti někomu (viz výše)?

A kromě obsahu si všimněte si už té formy.
Tak bych ho musel setřít hned za první dva slajdy. Kdyby si dal tu práci a rozsvítil zelenou v horním světle, tak tím signalizuje, že je potřeba "červené" řešení nahradit "zeleným". Takhle to vypadá, že je potřeba ho na zeleno jen přemalovat...
A pak za ten poslední - tam přece měla bejt zelená jako perspektiva.
Bkp
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 10:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7573
Registrován: 8-2003
Mě se ta prezentace CEDOPu zas tak nelíbí. Koho pálí spojení z Varšavy do Mnichova, nebo co to tam prezentují? Koho v Česku zajímá spojení za vzdálenosti typu 500 km a více? Pro mne jsou vlaky z Prahy do Hamburku spíše doplněk, příjemný vedlejší efekt a nové tratě vidím hlavně jako šanci pro české regiony. Přínos pro příměstskou dopravu (uvolnění tratí od dálkové), nákladní (raději pro veřejnost příliš neřešme, jestli náklady pojedou po nové trati, nebo staré) a regionální.
Opravdu si nemyslím, že až někam do Měrovic na Hané přijde k vyjádření EIA, tak nebudou se nebudou nadšeně těšit na to, až jim za humny začnou svištět expresy z Vídně do Varšavy, ale o poznání přístupnější budou, když jim to bude podáno jako prodloužení brněnské MHD na Kroměřížsko. Z toho totiž něco dobrého fakt budou mít a pro prosazovací náladu v obci je to klíčové.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
host_z_čelákovic
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 11:24:49  
Neregistrovaný host
90.179.17.115
A co si myslíte o prezentacích pánů Ťoka, Surého a spol? Jak píše pan Vláďa, je to prezentace obsahující myšlenku. I když s ní můžeme polemizovat, nesouhlasit a tak. Co přesně obsahuje prezentace pana ministra?
host_z_čelákovic
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 11:26:41  
Neregistrovaný host
90.179.17.115
Myslel jsem prezentaci CEDOPU, to mi vypadlo...
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 12:40:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6527
Registrován: 4-2003
Canfranc:Jediná, která za něco stojí, je ta z CEDOPu.

Z hlediska formy prezentace ano, popisuje jednoduchým a přímočarým způsobem problémy železniční sítě v ČR, navrhuje způsoby řešení a konkretizuje cílový stav, kterého je potřeba dosáhnout (i s mezikroky k tomuto stavu).

Pro věrohodnost prezentace CEDOPu bych ale očekával, že tam bude na slajdu č.4 mapa sítě SŽDC z roku 2016 a nikoliv z roku 2011. Sice tam nikdo nenajde VRT (žádnou tady nemáme), ale přesto ty rozdíly jsou dosti zásadní, zejména na třetím a čtvrtém koridoru, ale i na jiných tratích. Má li být CEDOP brán jako důvěryhodný partner hlavně pro Ministerstvo dopravy a SŽDC, tak se tam takováto pochybení nesmí vyskytovat!!! Působí to velmi špatným dojmem, alespoň tedy na mne.

Dále slajd č.5 je bez názvu. Co tam je (já to samozřejmě vím [wink]), tak na to se bude ptát každý, kdo s problémem není zcela seznámen.

Slajd č. 6 a 7 obsahují jakési tlusté čárkované čáry u Prahy a Brna a také v Polsku. Pro předem neseznámeného není jasné, co to znamená.

Na slajdu č.8 chybně napsané slovo "nepřípravují" místo "nepřipravují" bohužel podtrhuje dojem, který ze celé prezentace mám - byla šita horkou jehlou a CEDOP jí nejspíš dělal ráno před akcí.

Ať se na mne nikdo nezlobí, ale CEDOP je organizace relativně nová, která se chce navíc prosadit, proto by měla její prezentace být opravdu nejlepší, ne jen jednooký mezi slepými králem. Přiznám se, že ve svém dřívějším zaměstnání jsem PPT prezentace dělal dosti často a za tokovou prezentaci bych dostal od šéfů pěkný pojeb.......


Vĺáďa42: A kromě obsahu si všimněte si už té formy. Třeba u Ťoka. Kdo mu to dělá? Nějaký sabotér? Moje mladší dcera dělá na základní škole lepší prezentace.

Ano, i forma je důležitá, v prezentace pana Vyky najdeme třeba několik velmi pěkných žen, ihned jsem stočil pozornost na ně a představoval jsem si, co by se s nimi dalo v posteli vyvádět za pěkné kousky, zejména ta na slajdu č.16 se mi líbí hooodně [jidlo].

Jenže takto vyvedená prezentace odvádí pozornost od problému, navíc prezentace v podstatě nic nesděluje. Tedy já jsem si krom nějakých otřepaných frází (a toho, co již zmínil Hajnej) ničeho zajímavého a podnětného nevšimnul. Takže takto by prezentace vypadat nejspíš také neměla [crazy].


U prezentace Drážního úřadu jde o pouhé seznámení s jeho činností, na tom nevidím nic špatného. Drážní úřad navíc není instituce, která by měla vytvářet vize, podle kterých by se měly zadávat studie a vytvářet projekty. Tudíž nemá smysl jí v tomto směru vůbec hodnotit.

Prezentace Ministerstva dopravy je trochu podivná - obrázky s nějakým textem. Vůbec na mne nepůsobí tak, aby mi něco řekla, je plná jen konstatování a není zde žádných reálných vizí a konkrétních kroků ve vztahu k budoucnosti............

Obdobně prezentace SŽDC se bohužel vůbec netýká ani současnosti, ani perspektivy železnice, byť se doslova (a bez pomlčky za slovem Železnice) jmenuje "Železnice její současnost a perspektiva". Jde zase jen o prezentaci podobnou té ministerské - plno konstatování a není zde žádných reálných vizí a konkrétních kroků ve vztahu k budoucnosti........

Naopak bych vyzdvihl prezentaci SFDI - tak by měla prezentace správně (tak, jak bylo u mého bývalého zaměstnavatele zvykem) vypadat. Jednoduchost, stručnost a hlavně: Má vypovídají hodnotu i pro ty, kteří se akce na Žofíně neúčastnili, což byl i můj případ. Za mne tedy jednoznačně [ok]. Zde je krásně vidět, že vůbec nezáleží na tom, zda jde o subjekt soukromý či státní, ale na schopnostech jedince, který prezentaci vytvořil, byť graficky by se na ní dalo samozřejmě také trochu zapracovat a na zájmu něco konkrétního vůbec prezentovat [wink].

Trochu (spíš ale více) mne mrzí prezentace ŽESNADu, zde jde o představení činnosti a dále rozdělení kompetencí v jeho rámci. Zde bych ale naopak čekal již prezentaci určitých reálných vizí, neb to zastupuje důležité hráče v nákladní dopravě a nic takového se tam nevyskytuje [sad].

Prezentace ČD je prezentací dominantního dopravce v osobní dopravě a jako takové velkou část prezentace věnovaly svému představení, což se trochu míjí s tím, co asi mělo být účelem akce na Žofíně a věnují se tomu až ke konci své prezentace. Tam bych to viděl tak, že si ČD (respektive její ředitel pan Krtek) trochu neuvědomily, že své představení měly zkrátit a zjednodušit (krátce prezentovat své úspěchy v současnosti) a zaměřit se nikoliv na současnost, ale na budoucnost a prezentovat své budoucí vize. Ty přeci snad ČD také mají [wink].
Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 13:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 9-2009
Děkuji Bramovi za relativně realistické shrnutí. Pro mne je opravdu je děsivé, co prezentovali MD a SŽDC. U CEDOPu je to, se omlouvám, nejlepší. Navíc: to už ten státní moloch můžeme zavřít, když ho supluje- dle zdejších odpůrců "několik amatérů z neziskovky". A nejvyšší zástupce státu předvede něco takového jako Ťok. Kdyby to byla nějaká prezentace na SŽDC v Nymburce. Ale konference, kde se řeší vize?
Souhlas s tím, že SFDI dobrý, i ten obsah, růst rozpočtu- splní-li- potěšil.
Na Vykovi se asi neshodneme, ale to není momentálně důležité.


Skoro bych se ani nezlobil, kdyby se odbor strategie rozpustil a ušetřená částka věnovala takovým neziskovkám jako je CEDOP (klidně ať vznikne nějaká z osazenstva zde, co bude mít antiVRTtezi). Myslím, že bychom nakonec i ušetřili. No, to jsem se trochu zasnil.
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 14:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 11-2005
Prezentace CEDOP: Ano, je tam pár nepřesností a chtělo by to důslednější přípravu. Ale koncept je dobrý. Přičítám to tomu, že Petr Šlegr se prostě nemůže rozkrájet a hasit požáry na všech frontách, proto to nebylo připraveno dostatečně pečlivě (což je trochu škoda).

Prezentace DÚ: "Drážní úřad navíc není instituce, která by měla vytvářet vize, podle kterých by se měly zadávat studie a vytvářet projekty." S tímto výrokem, tak jak je podán, nesouhlasím. Možná to mělo znít takto: "Drážní úřad není instituce, která by měla navrhovat technická řešení, protože je certifikační autoritou."

Naopak Drážní úřad ve spolupráci s European Railway Agency by měl vyvíjet harmonizačně-standardizační úsilí na přípravě evropských směrnic, národních (harmonizovaných) předpisů a zákonů tak, aby vytvořil prostředí pro technologický pokrok a konkurenceschopnost železnice jako odvětví na celoevropském dopravním trhu. Musí se starat o bezpečnost, ale musí to být konstruktivním způsobem, aby bylo možné reagovat na vědecko-technologický pokrok.

Tady se nabízí paralela s letectvím. Kdyby neexistovalo původně JAA a dnes EASA, tak si národní úřady pro civilní letectví každý hraje na svém písečku. Důsledkem toho by bylo, že:
- vzdušný prostor by byl fragmentován více, než nyní (jeho konsolidace dále pokračuje)
- což by vedlo ke zbytečně dlouhým a složitým trasám letů,
- což by v důsledku znamenalo nejen dražší provoz, ale i větší spotřebu pohonných hmot
- typový certifikát každého letadla by musel být validován v každé zemi zvlášť, mnohdy se stejným množstvím odvedené práce jako vlastní certifikace v mateřském státu výrobce
- zavádění některých technologických vymožeností jako např. přiblížení dle satelitních navigačních systémů by nebylo možné
- harmonizace kvalifikací létajícího, údržbového a výcvikového personálu by byla téměř neřešitelná

Já vím, pevná jízdní dráha není vzduch a na železnici existuje řada technologických bariér z minulosti, ale toto je třeba řešit s nejvyšší prioritou. Tam je třeba investovat více, než v jiných částech ekonomiky. Podívejte se, jaký pokrok udělalo letectví v Evropě za posledních 20 let. Na tak malém prostoru se zvýšila konkurence, klesly ceny a přesto všechno trh dále mírně roste. Dalším krokem bude další zvyšování efektivity. Železnice potřebuje něco obdobného jako prase drbání.
Donner au train des idées d'avance...
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 14:11:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6530
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Na Vykovi se asi neshodneme, ale to není momentálně důležité.

To se asi opravdu neshodneme, ale trochu to rozvedu: U Vyky z mého pohledu převládla jednoznačně forma nad obsahem a chybí mi zde některé věci, které by prezentace měla mít: Předně by měla mít minimum balastu - u Vyky jde o slajdy čísel 2, 4, 5, 6, 15, 16. Celkem šest slajdů (byť některé z nich pohledově velmi hezké, neb jsou tam již zmíněné pěkné ženy [jidlo]) je ale z osmnáctistránkové prezentace trochu moc, čekal bych tedy od pana Vyky výrazně více - jednak krátké představení organizace, kde je "prezidentem" a za druhé nějaké vize, jak by měla z pohledu cestujících veřejná hromadná doprava (tj. nikoliv jen železniční) vypadat. Velmi obecné slajdy č.11 a č. 12 jsou zoufale málo..... Tolik můj pohled na věc [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 14:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 9-2009
OK, v margináliích se nehádám. A mohli bychom se shodnout na obsahu. Tedy na tom, že to co předvedli zaměstnanci státu placení statisíci měsíčně + "něco bokem" - a to fakt pánove z CEDOPu nemaj, s armádou úředníků, asisetentů a poradců, je žalostné (seděl jsem tam) proti tomu, co předvedli "o generaci mladší kluci z nezikovek", kteří prezentace (a to fakt nevíme) připravovali ráno v sále?

Tedy stav naprosto nepřijatelný?
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 14:31:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6531
Registrován: 4-2003
Však já také CEDOPu o hlavu jeho prezentaci neomlacuji [wink].

Pominu li SFDI, jde o prezentaci, která konečně něco sdělila - obsah i forma v pořádku, ale ty zmíněné marginálie by opravdu chtělo doladit. Bohužel, jsou mezi námi takoví, kteří se na nich budou otáčet a zbytečně si je CEDOP proti sobě popudí. Viz zmíněný slajd s plánkem sítě a na ní povolených rychlostí z roku 2011, které se dnes v mnoha úsecích liší - takto to vypadá, jako kdyby se u SŽDC nic nedělo a to není pravda.

Chce li CEDOP opravdu být pro někoho důvěryhodným partnerem, nesmí mu dávat takovéto ťafky - kdyby šlo o uzavřené jednání, SŽDC versus CEDOP, tak se to určitě vysvětlí, ale tady jde o veřejnou prezentaci, kde byli určitě i zástupci médií a tady je nejvyšší potřeba vyvarovat se takových záležitostí [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 14:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1071
Registrován: 9-2009
Zase na druhou stranu, kdyby s něčím takovým přišel obor strategie, tak ten CEDOP je v podstatě zbytečný. Ale mám pocit, že za stát tu řadu užitečné práce (třeba hospicová péče, práce s postiženými dětmi, záchrana památek) dělají neziskovky, které se ještě k tomu staly otloukánky. Z větší části zcela neprávem. A velmi podobné mi to přijde zde v železniční dopravě.
Ono se stačí podívat, v jaké době přišlo MD s konceptem RS a kdo jsou skuteční autoři.
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 15:08:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6532
Registrován: 4-2003
Rail2005:Ale koncept je dobrý.

To přeci nikterak nepopírám [wink].

Přičítám to tomu, že Petr Šlegr se prostě nemůže rozkrájet a hasit požáry na všech frontách, proto to nebylo připraveno dostatečně pečlivě (což je trochu škoda).

Víc očí víc vidí a prezentaci dát shlédnout před jejím uvedením na veřejnost někomu dalšímu, který si těchto věcí všimne ihned. Mimochodem, vysvětlení, že Petr Šlégr se prostě nemůže rozkrájet a hasit požáry na všech frontách, mne jako obhajoba nedokonalosti prezentace celkem nezajímá, neb jde fakt jen a jen o výmluvu.

Profesionál se pozná podle toho, že cílí na výsledek a nemá problém s tím, když mu někdo dá k prezentaci (či k čemukoliv jinému) zpětnou vazbu dříve, než až ti, pro které je prezentace (či jakýkoliv jiný výsledný produkt) určena. Ješitnost fakt musí jít stranou [wink].
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 15:53:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6522
Registrován: 4-2003
U Vyky z mého pohledu převládla jednoznačně forma nad obsahem

To je naprostá sračkoidní slátanina bez obsahu, kterou snad nemá ani obskurní prodavač teplý vody oblečený do fialovýho saka a pověstných bílých ponožek.[ko]

Vláda42Tedy na tom, že to co předvedli zaměstnanci státu placení statisíci měsíčně +

Možná byste se měl někdy podívat na platové tabulky státní správy a nebo si zjistit, že na MD (ŘSD...) je momentálně několik desítek neobsazených pozic, protože to nikdo za ty podle Vás stotisícový prachy [proud]nechce dělat.

A ještě jedna věc - dopravní politiku nevyřeší prezentace a setkání na Žofíně a pomyslná soutěž o lepčí prezentaci. To je jen společenská akce, nic víc. Rozhoduje se jinde.

---------
Mimochodem já mám většinu prezentací v vyrobenou PowerPointu či LaTeXu ve formě grafů a pár odrážek v etrémně minimalistické formě. Důležitý je obsah a nevím proč bych měl posluchače rozptylovat fotkama nějaký frndy a nebo barevnýma sarapatičkama. Ano, je to asi pod úrovní ZŠ, kam chodí dcera jednoho z diskutérů....
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 16:03:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6533
Registrován: 4-2003
RadekŠ:To je naprostá sračkoidní slátanina bez obsahu, kterou snad nemá ani obskurní prodavač teplý vody oblečený do fialovýho saka a pověstných bílých ponožek.

Méně slušnou formou vyjádřeno to, co si o prezentaci pana Vyky myslím též [wink].


Mimochodem já mám většinu prezentací v vyrobenou PowerPointu či LaTeXu ve formě grafů a pár odrážek v etrémně minimalistické formě.

Jistě. Osobně se ale držím toho, že i minimalistická prezentace (jiné nedělám) má dávat smysl vždy i bez komentáře, což kupodivu není protimluv [wink].
Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 16:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 9-2009
Zase to tu k-reportovatí. Radku děkujeme. A komentář k prezentaci pana Surého a Ťoka? Ideálně méně expresivně?
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 16:37:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6523
Registrován: 4-2003
A komentář k prezentaci pana Surého a Ťoka? Ideálně méně expresivně?

Že to je o ničem jsou všechno odrážky typu:
- učit se
- socialisticky pracovat
- socialisticky žít
- interoparabilita (Fučík, pionýři,Stachanov, chozrazčot,...)
--------------
- zabezpečit
- dosáhnout
- podojit
-------------

atd, atd.

_______________________________
_______________________________
Pokud o vysvětlení:

Chybí tam:

1) analýza kde je vlastně problém
2) nějaká diskuse, jak problém řešit
3) vyústění = návrh řešení=podklad pro diskusi.

Příklad:
To kde bude do roku 2021 ETCS ví třeba každý malý dítě a je to historie, mě by tedy zajímalo, jak na tom budeme v roce 2040 a zda je to tempo dobře a nebo špatně a co s tím.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 16:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1073
Registrován: 9-2009
Souhlasím
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 17:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12373
Registrován: 5-2002
RŠ: dopravní politiku nevyřeší ... pomyslná soutěž o lepčí prezentaci.
Přesně tak. Navíc jsou v této soutěži lehce handicapováni ti, jimž něco doopravdy leží na hrbu.

V42: Zase to tu k-reportovatí.
Copak, nedostavila se bezbřehá adorace vyvolených...?
Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 17:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1074
Registrován: 9-2009
Když kritituju, musím taky říct proč. Jinak je to úroveň novinek.cz
Pan Radek se vyjádřil jen k CEDOPu a Vykovi, což mi přišlo lehce nevyvážené.

Jak prosím souvisí zodpovědnost s absencí vize a vlastně čehokoliv. To tam nemusíme chodit, protože máme zodpovědnost.
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 19:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11240
Registrován: 8-2004
Bram:
"Osobně se ale držím toho, že i minimalistická prezentace (jiné nedělám) má dávat smysl vždy i bez komentáře"
Od toho je podle mne sborník. Prezentace je pro ty, kteří příspěvek poslouchají "live", resp. pro přednášejícího.[wink]
RadekŠ:
"A ještě jedna věc - dopravní politiku nevyřeší prezentace a setkání na Žofíně a pomyslná soutěž o lepčí prezentaci. To je jen společenská akce, nic víc. Rozhoduje se jinde."
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 19:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12374
Registrován: 5-2002
V42: Pan Radek se vyjádřil jen k CEDOPu a Vykovi, což mi přišlo lehce nevyvážené.
Pan Radek je svéprávný jedinec a plátce daní, takže se může vyjadřovat k čemu uzná za vhodné.
Nicméně nakonec se vyjádřil i k jiným prezentacím, takže to vlastně vyvážil, nebo ne...?

Jak prosím souvisí zodpovědnost s absencí vize a vlastně čehokoliv.
Já ale nemluvím o žádné prezenci nebo absenci vize, já řeším jen to, jak vypadají prezentace. Za to, že je to podle názoru některých zde univerzální měřítko všehomíra (stačí se podívat výše), fakt nemohu...

No a ta zodpovědnost s tím souvisí tak, že zatímco pro někoho je prezentovat se na Žofíně středobod tohohle podzimu, tak pro jiného je to jenom PHOF.
A to už vůbec nemluvím o tom, že ze schopnosti vyrábět prezentace nikdo soudný neusuzuje na jiné schopnosti. Já třeba i při nejlepší snaze neudělám takovou prezentaci jako třeba nějakej profesionální dojič grantů - ale žíly mi to netrhá, protože je za mnou zase vidět něco jiného.
00_Hex
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 20:08:37  
Neregistrovaný host
89.177.108.4
můžu být i nesvéprávný a neplatit žádné daně a přesto se vyjadřovat k tomu co uznám za vhodné[wink]
Vláďa42
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 20:13:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 9-2009
Já se picnu. Neřeším ppt. Jen říkám, že to lehce koreluje. Má snad MD vizi mimo fórum? Na kterou jen omylem nedošlo? Nevsiml jsem si.
Radekedar
Čtvrtek, 10. listopadu 2016 - 22:50:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 6-2008
Bram:
"Pro věrohodnost prezentace CEDOPu bych ale očekával, že tam bude na slajdu č.4 mapa sítě SŽDC z roku 2016 a nikoliv z roku 2011. Sice tam nikdo nenajde VRT (žádnou tady nemáme), ale přesto ty rozdíly jsou dosti zásadní, zejména na třetím a čtvrtém koridoru, ale i na jiných tratích. Má li být CEDOP brán jako důvěryhodný partner hlavně pro Ministerstvo dopravy a SŽDC, tak se tam takováto pochybení nesmí vyskytovat!!! Působí to velmi špatným dojmem, alespoň tedy na mne."

Na druhou stranu SŽDC někdy mezi lety 2011 a 2014 změnila metodiku tvorby této mapy, takže např. mezi Brnem a Českou Třebovou je nově v celé délce trati NTR 125 až 140 km/h. Už je Vám jasné, proč p. Šlegr v prezentaci použil pravděpododbně nejnovější mapu z těch, které ještě měly nějakou výpovědní hodnotu? Na konferenci jsem přítomen nebyl, ale jsem přesvědčen o tom, že příslušný slide byl doprovozen patřičnou vysvětlivkou (a ex post čtenáři jsou bohužel ochuzeni).
www.atlasvozu.cz
Pátek, 11. listopadu 2016 - 09:30:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6524
Registrován: 4-2003
Na těch prezentacích není nic světobornýho - jejich autoři přeci nevytvářeli grafiku ani obrázky a nasázeli to do nějakýho předpřipravenýho layoutu. A ten zbytek formy je vesměs o tom "jak se prezentace dělat spíš nemá" (rozptylující obrázky, hodně odrážek).

Moje zkušenost z odborných seminářů a podrobnou evaluací přednášejících zaslaných kolegům i šéfům a všemi doprovodnými efekty s tím spojenými je v tom, že nějaká aktuálnost jednoho obrázku nemá na hodnocení publikem žádný vliv.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Vláďa42
Pátek, 11. listopadu 2016 - 14:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 9-2009
Jasně, ale opravdu nejde o vizuální formu prezentace. To, nad čím jsem se pozastavoval já bylo to, že vizuál prostě odpovídá obsahu. Resp. že prezentace Ťoka byla naprosto tragická a to se nedá omluvit ani tím, že takto prezentuje denně, nebo že to není vrchol jeho podzimu. Dokonce ani to, že má na hrbu zodpovědnost. Zkrátka obhajujete obtížně obhajitelné.

Přiznám, že si přesně nepamatuji, zda Šlegr nějak komentoval tu mapku (nejsem prezident, abych přesně věděl, že to bylo vlevo dole), nicméně to tu snad všichni vědí, že to, co vytváří SŽDC dneska je spíš zbožné přání než realita. Tedy že od zdejších diskutérů šlo spíš o kopnutí si do Šlegra za každou cenu. Ostatně jak je zde zvykem.

Že se i nesvéprávný jedinec může vyjadřovat k čemu chce. Ano. Jsme toho svědky dnes a denně. [biggrin]
Pátek, 11. listopadu 2016 - 14:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12382
Registrován: 5-2002
V42: Resp. že prezentace Ťoka byla naprosto tragická
Klidně si mysli, že to Šlegr Ťokovi úžasně natřel a že se díky tomu bude napřesrok poklepávat základní kámen VRTky.
Vzhledem k tomu, že tady čím dál víc předvádíš mentalitu rockové fanynky, mi Tvé názory začínají být čím dál víc ukradené...
Vláďa42
Pátek, 11. listopadu 2016 - 14:23:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 9-2009
Reakce na úrovni základní školy. Navíc si netykáme, pane. A tykat nebudeme.
Pátek, 11. listopadu 2016 - 14:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6525
Registrován: 4-2003
že prezentace Ťoka byla naprosto tragická a to se nedá omluvit ....zkrátka obhajujete obtížně obhajitelné

[uhoh][uhoh][uhoh]

Prosím?? Na co/koho reagujete?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Vláďa42
Pátek, 11. listopadu 2016 - 16:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 9-2009
Reaguji na danou skutečnost. Byl jste tam? Ano/ne. Slyšel jste prezentace? Ano/ne. Je k dispozici koncepce co chce dělat SŽDC v dalších 10/15/20 letech? Ano/ne. Je to v pořádku? Ano/ne.
Potvrzuje se to, co zde dlouhodobě tvrdím? Ano/ne.

Povšimněte si, že člověk, mající doktorát a jehož práce je respektabilní i v evropském měřítku se dokáže uchýlit k argumentačním faulům, které ho nejsou hodny jen proto, že tu někdo obhajuje Šlegra, kterého dotyčný nesnáší. Není v tom nic jiného než osobní antipatie. Bohužel další častý jev. Pokud vím, tak je to vzájemné. Ostatně kdyby tu psal pan Bc., asi se taky nic pěkného o Šlegrovi nedozvíme.

Ale abych se opakoval: pokud by MD a SŽDC dělalo svou práci, bude mi nějaký Šlegr někde a klidně se bez něj obejdu. Bohužel jediná doba, kdy se dělala jakási koncepce ve zmíněných úřadech se kryje s působením zmíněného na náměstkovských postech.
00_Hex
Pátek, 11. listopadu 2016 - 16:08:37  
Neregistrovaný host
94.113.87.24
Pane Vláďo, reakcemi na své názorové oponenty jim poskytujete akorát munici do jejich kanónů, resp nahráváte na smeč.
Toto vlákno mi připomíná Sparta - |Slavia, se šípkovou - se zelím atd.
Pátek, 11. listopadu 2016 - 16:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13096
Registrován: 12-2007
Ke Šlegrově prezentaci (uvádím jen poznatky, které tu dosud nezazněly; stejně tak píši jen nejzjevnější věci, nikoliv věci typu "spekulativní záležitost, závisející na úhlu pohledu"):

- Nezasvěcený (a semináře se neúčastnící) divák by nemusel postřehnout, že mnohé modernizace "koridorových" tratí by byly potřeba tak jako tak (tzn. i při vybudování VRT). Tzn. že ve srovnání "výhody VRT vs. 'výstavba koridorů' převážně ve stávající stopě" má svá úskalí (čímž mj. do značné míry padají argumenty o "omezení provozu při výstavbě" apod.).

- Dal jsem do vyhledávače DB najít spojení z Vídně do Berlína na polovinu prosince 2016 a žádné spojení s cestovní dobou 7 h 15 min. (via Nürnberg, Erfurt) tam vyhledáno nebylo. Spíše se to blíží těm devíti hodinám (které jsou několikrát denně i přes Prahu). Tím údajem "2017" tedy je myšlen až prosinec 2017? Nebo je chyba ve vyhledávači?

- Shrnutí ve slidu č. 16: opět uveden často používaný argument o "zastavení vylidňování venkova" atd. Podle tohoto uvažování by ale VRT musela vést víceméně všude, jinak přinese "zastavení vylidňování venkova" jen v některých oblastech. (nemluvě o tom, že i ta hodina** je pro mnohé lidi za hranicí dlouhodobé snesitelnosti při pravidelném dojíždění).

** ve skutečnosti výrazně více, neboť tou hodinou se myslí hodina strávená ve vlaku, tzn. není započítána docházka, resp. dojížďka, k/od vlaku, což autor implicitně přiznává i ve slidu č. 11.

- Nemluvě o obecných klišé typu "energetická bezpečnost" či "možnost objet VRT po konvenční trati coby výhoda oproti modernizaci koridorů" (ale již není uvedeno, že ve srovnání se silniční sítí jsou ty možnosti "objíždění" - tedy odklonů - poněkud omezenější).
Pátek, 11. listopadu 2016 - 17:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 931
Registrován: 10-2007
Taková řekněme obvyklá spotřeba 5 litrů na 100 km odpovídá zhruba 20 kWh, což představuje 0.2 kWh/km. Už slyším námitky, že elektromobil může rekuperovat, jenže to může spíš ve městě, kde je ta spotřeba větší - takže ji leda tak srovná s "mimoměstem".
Když budu v prvním přiblížení počítat do nákladů jen elektřinu, tak bych ji potřeboval nakoupit za 1.50 Kč/kWh, čímž si nejsem zcela jist, zejména uvážíme-li poměrně hovadný průběh zatížení při rychlonabíjení (představa, že se bude nabíjet zásadně na noční proud, by asi lidí, co se potřebují dopravovat autem, příliš nadšením neplnila).
Navíc jenom elektřinu do nákladů počítat nemůžu - každou chvíli se budou muset měnit baterie, protože při rychlonabíjení půjdou mílovými kroky do [zadnice]. No a jejich pořizovací hodnota z toho třicetníku ukousne notný kus, ne že ne.

Imho ono je to stejný skok jako přechod páry na elektrické lokomotivy. Jediný reálný problém je cena, hlavně battery packu, potom už jsou jenom samá pozitiva a jistoty:-).
Ono auto na baterky lze postavit i za slušné peníze, když se chce - http://www.streetscooter.eu/
Vláďa42
Pátek, 11. listopadu 2016 - 17:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1079
Registrován: 9-2009
00_Hex: s názorovými oponenty problém nemám. Mám problém s tím, když tu někdo útočí ad persona, případně je vulgární. Obzvlášť mě to mrzí u člověka, jehož práce se velice vážím.

David:
Prosím vezměme v potaz jednu věc. Reko koridorů byla v 90. letech nutností. První koridor by se rozpadl a bylo by. Navíc význam té trati bude veliký i když tu bude stát VRT.

Já si "boj" s vylidňováním venkova představuji tak (a tak to asi bylo i v té prezentaci), že a) bude možná denní dojížďka třeba z Vlašimi vlakem, ale také (!!!) b) v této oblasti samozřejmě pomohou nejen VRT, ale kvalitní veřejná doprava síťového charakteru. Nikoliv to, co je dnes třeba na Vysočině či v JČ kraji.
Zde je právě revoluční myšlenka RS, kde nejezdí nadvlaky, ale co nejvíce vlaků různých kategorií, zajišťující pokrytí i měst mimo PRG, BRQ a OVA.
Pátek, 11. listopadu 2016 - 18:02:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12385
Registrován: 5-2002
V42: se dokáže uchýlit k argumentačním faulům, které ho nejsou hodny jen proto, že tu někdo obhajuje Šlegra, kterého dotyčný nesnáší
Ale houby, Šlegr tam byl zmíněn jen proto, že jeho prezentaci tady už třetí den adoruješ a Ťoka zatracuješ - ačkoliv mně osobně přijdou tak nějak srovnatelné, rozhodně tedy žádný propastný rozdíl mezi nimi nevidím.
Paradoxně jsem se za svoji osobu dozvěděl víc od Ťoka - konkrétně o tom regulátorovi přístupu, ale to není ani tak zásluha Ťoka, jako spíš toho, že mi to dřív uniklo.

Navíc si netykáme, pane. A tykat nebudeme.
Anonymům já tykám a nic na tom měnit nehodlám.
Nesymetrii, kterou skrytím své totožnosti nastolují, považuju za hrubou neslušnost - mnohem větší, než třeba vulgarity.

Martyss: Jediný reálný problém je cena, hlavně battery packu
Ale kdeže, daleko podstatnějším problémem je nabíjení. Sice mě ještě nenapadlo u benzínky měřit stopkama, jak rychle tankuju, ale i kdyby to bylo odhadem jen 10 litrů za minutu, tak to odpovídá "výkonu" 2400 kW.
Stejně zoufale vycházejí ostatní ukazatele, jako kWh/l nebo kWh/kg. Pořád jsme o řád-dva jinde, a to problém je, a setsakramentskej.

Ono auto na baterky lze postavit i za slušné peníze, když se chce
Jenže v jakých parametrech? Půjde s ním jet na dovolenou?
Pátek, 11. listopadu 2016 - 18:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 932
Registrován: 10-2007
Ale kdeže, daleko podstatnějším problémem je nabíjení. Sice mě ještě nenapadlo u benzínky měřit stopkama, jak rychle tankuju, ale i kdyby to bylo odhadem jen 10 litrů za minutu, tak to odpovídá "výkonu" 2400 kW.
Stejně zoufale vycházejí ostatní ukazatele, jako kWh/l nebo kWh/kg. Pořád jsme o řád-dva jinde, a to problém je, a setsakramentskej.

Z hlediska nabíjení je prostě nutno zahodit přístup, že někam pojedeš a budeš pravidelně ničit baterku rychlonabíjením. To je bude jenom občas na dlouhých cestách. Naopak výhoda je, že to můžeš nabíjet doma a nižším proudem přes noc.

Prostě to bude fungovat jako moderní mobily. Taky nabíjíš každou noc a někdy i přes den.

Ano, energetikách hustota vychází blbě, ale zase pak člověk nedýchá ten bordel (PM,NOx..atd) z auta před tebou


(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Pátek, 11. listopadu 2016 - 18:46:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 11-2005
David: Pochopitelně byl myšlen prosinec 2017, až bude zprovozněna NBS Erfurt-Nürnberg a navíc mezi Berlínem a Mnichovem začne jezdit odpovídající materiál, schopný využít rychlost 300 km/h.

V současné době jezdí mezi Leipzig/Halle a Erfurtem pouze ICE-T s Vmax 230 km/h.
Donner au train des idées d'avance...