Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 17. 07. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 12. července 2016 - 20:55:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2112
Registrován: 5-2008
22michal: to už tu bylo před válkou v Německu
dvx
Úterý, 12. července 2016 - 21:14:51  
Neregistrovaný host
194.228.169.254
K dnešní nehodě v Itálii...v českých médiích se píše, že obě soupravy byly 4-vozové. Dovolím si s tím nesouhlasit. Jednalo se 4-vozovou jednotku Stadler ETR 341 (Stadler FLIRT - u nás v provozu v 5-ti vozové variantě u Leoše) a 3-vozovou jednotku Alstom Coradia ELT 200.
Je vidět, že jednotka ELT 200 dopadla o poznání lépe. Nepodařilo se mi najít její hmotnost, proto je možné že rozdílné poškození bude způsobeno rozdílnou rychlostí, ale myslím si, že svůj vliv bude mít i pravděpodobně lehčí konstrukce jednotky ETR 341 - kratší vozy, jacobsovy podvozky.
Úterý, 12. července 2016 - 21:15:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 12-2007
Pánové (a případné dámy), vím, že to s aktuální diskuzí moc nesouvisí, ale EC 373 srazil před chvíli nějakého méně myslícího člověka na Blansku městě. Provoz BK-RJ by měl být SNAD omezeně udržován po jedné koleji, resp. než si PČR & spol. nevyžádají jinak.
Úterý, 12. července 2016 - 21:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6658
Registrován: 5-2007
22michal: Blbosť to určite nie je, tieto úvahy začali už pred viac než 100 rokmi. A na ich konci je ETCS [happy]

Ono to má totižto pár zásadných problém. Existujú situácie, kedy je nutné z obsadeného úseku vyliezť (rozpojovanie osobných vlakov, postrky), čo prakticky vylučuje použitie mechanického riešenia. Druhak je v doprave toľko situácii, kedy je potrebné do obsadeného úseku vliezť (poruchy koľajových obvodov, rozpojovanie osobných vlakov, postrky, drezíny, ...), že každé takéto riešenie je nutné vypnúť (to vlastne viedlo k nehode v tom Nemecku, oni tam ten čulibrk aj mali - Indusi, len on ho výpravca zámerne VYPOL). V prípade uvažovania nad tým, čo všetko by mal zvládnuť systém aby sa nemusel nechať vypnúť, sa potom dostávame k veľzložitostiam typu ETCS.

Inak akúsi formu takéhoto čulibrka máme aj u nás. Volá sa to VNPN. Je to funkcia, ktorá pri zistení nedovoleného prejazdu okolo návestidla začne dávať návesť "stoj, zastavte všetkými prostriedkami" všetkými možnými spôsobmi. Sirénou na zhlaví, zábleskovým návestidlom a napokon generálnym stopom cez TRS.
neregPetrS.
Úterý, 12. července 2016 - 21:54:14  
Neregistrovaný host
77.240.103.199
berany berany Italy: Aniž bych Ti něco zlého přál, vzpomeň si na svůj radikální postoj, až v třeba v autě neodhadneš semafor, projedeš už na červenou a v křižovace se do něčeho trefíš.
Úterý, 12. července 2016 - 21:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2741
Registrován: 2-2007
Jeden dnešní spěchající řidič, že by do školky? [proud]

Vypnuté PZZ, před přejezdem STOPka, sestřih záběrů během pár vteřin. Tentokrát to dobře dopadlo....



Úterý, 12. července 2016 - 22:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11239
Registrován: 11-2002
Kus cipa. Doufám, že se aspoň připosral...
Úterý, 12. července 2016 - 22:16:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2742
Registrován: 2-2007
Doufám, že se aspoň připosral...

V to doufám také, ale snad už bude vědět, že zdvižené závory neznamená, že může jen tak projet přes přejezd a ta stopka tam není pro srandu králikům.....
P_v
Úterý, 12. července 2016 - 22:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 5-2002
Stopka tam sice je, ale taky smrk, přes který je od té stopky prd vidět.
Taky by bylo slušné na PZZ hodit oranžový pytel, aby ta stopka nevypadala jako dočasná buzerace, ale jako něco důležitého.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
22michal
Úterý, 12. července 2016 - 22:38:08  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
P_v: smrk tam je, ale ve výhledu od stopky nezavazí (viz třetí foto od konce).
Tohle je prostě nerespektování dopravní značky.
Zda úmyslné nebo neúmyslné, to asi nezjistíme, ale bylo by zajímavé do takového místa dát kameru, pak by asi byly vidt věci...
Ovšem ten oranžový pytel, to není zas tak špatný nápad.
Úterý, 12. července 2016 - 22:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2743
Registrován: 2-2007
P_v: souhlasím pouze s názorem, že výstražník mohl být zakrytý. Že vlítnul na přejezd jako prase ho neomlouvá, navíc RJ mu přijížděl z pravé strany a tam mu ve výhledu žádný smrk nepřekáží, nebo snad žlutá barva vlaku RJ je blbě vidět?😉
P_v
Úterý, 12. července 2016 - 22:51:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 5-2002
Ano, třetí foto od konce na časomíře dokazuje, že výhled na vlak je asi tak 3 s před příjezdem vlaku. Možná i méně, jelikož Rumek kromě filmování pravděpodobně taky brzdil, houkal a nadával. To na rozhodnutí jet/stát nestačí.
pacient
Úterý, 12. července 2016 - 22:56:23  
Neregistrovaný host
80.188.32.227
Navíc oči řidiče nejsou na úrovni značky, ale tak 2-3m dál.
Úterý, 12. července 2016 - 23:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 12-2007
i tak je tam Regiojet prijizdejici z druhe strany...

(Příspěvek byl editován uživatelem joudatfd.)
22michal
Úterý, 12. července 2016 - 23:15:12  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Počkat, něco nechápu- když je tam stopka, tak si přeci najedu tak, abych viděl na obě strany, zastavím a rozhlídnu se. Až potom, když už jsem si zjistil, zda "po hlavní" nic nejede, tak se můžu rozjet. Proto se to jmenuje Stůj, dej přednost v jízdě.
Řidič toho tmavého kombíku nejen že nezastavil, ale navíc se bez podívání hrnul na přejezd, na který z obou stran přijížděly vlaky. A určitě dávaly i akustické znamení.
22michal
Úterý, 12. července 2016 - 23:24:13  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Ještě sem dám malůvku, pro jistotu:
FS
Úterý, 12. července 2016 - 23:25:42  
Neregistrovaný host
88.100.180.3
dvx - nemáš pravdu. Oba byly 4 vozové. (vl l018 a 1023) Musíš líp koukat.
...ELT 200 dopadla o poznání lépe...
jo, o poznání lépe je její řídičák rozebranej na součástky, koukni kde až leží bočnice. Nevím, kolik váží ten vůz se smetákama, ale ten to asi hrnul před sebou.
-OndraS
Úterý, 12. července 2016 - 23:39:06  
Neregistrovaný host
95.82.137.200
Můžu se jako neznalec zeptat, ten Regiojet a i to z čeho je to natočený, jede jakou rychlostí? Resp teda kolik je stanovená rychlost pro vlak, když pojede přes "zdechlej" přejezd? To auto stihlo nějak rychle vycouvat [happy]
Úterý, 12. července 2016 - 23:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6660
Registrován: 5-2007
-OndraS: 10km/h.
-OndraS
Úterý, 12. července 2016 - 23:47:37  
Neregistrovaný host
95.82.137.200
Jo jo díky, už to vidím podle toho času na tom snímku, toho jsem si nevšim. Za sedm vteřin to ujelo cca délku lokomotivy, takže tak něco kolem 2m/s. Takže ten osobák by se projel zabořenej v náraznících nějakých pár desítek metrů po pražcích, hádám?
Chary
Úterý, 12. července 2016 - 23:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 3-2010
Není to náhodou tak, že řidič nemá povinnost zastavit na úrovni značky, ale na úrovni bílé příčné čáry na zemi, a pokud ta není, tak potom tak, aby měl rozhled "do křižovatky"? Pokud je tam skutečně nějaká vegetace, která brání rozhledu, potom je to laicky řečeno debilní situace.

Aby zas nějakýho chytráka nenapadlo si myslet, že obhajuju toho, co vjel do přejezdu zhurta, tak to ne. Ale zase mi přijde nesmysl zastavovat tam, kde je cedule STOP, když z toho místa dostatečně nevidím. A ani tam nemusí bejt stopka, stačí obyčejná přednost.

A nezpaomínat, že před hlavou řidiče je tak metr, metr a půl auta, čili jsou situace, kde abych dostatečně viděl a mohl učinit rozhodnutí, tak musím bejt vyprdelenej autem skoro do půlky křižovatky, obzvláště, když je tam nějaká šikovná překážka. Stačí blbej tvar křižovatky a baráky, např. Cerhenice, ulice Východní x Nádražní. Dnes je tam sice semafor, ale v režimu bliká žlutá je tam pořád stopka, a je zhruba na stejném místě. A zespoda tam jezděj jak hovada, dyk jsou přece na hlavní.

Třeba tyhle smrky taky nejsou zrovna úplná diskotéka. Samozřejmě, můžu se spolehnout na to, že vlak bude při přiblížení se přejezdu houkat, ale mezi náma, jako fotograf jsem už zažil, že jsem fotil vlak blízko přejezdu a ten vlak tam vesele proletěl a neobtěžoval se ani pípnout. Takže tak.

Z osobní zkušenosti můžu taky potvrdit, že tady taky není zrovna dvakrát moc dobře vidět a opět, abych bezpečně viděl doprava na koleje, tak jsem byl čumákem nebezpečně blízko kolejím, a to nemám zrovna moc dlouhý auto.
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Středa, 13. července 2016 - 00:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2823
Registrován: 11-2008
ad Láďa:

" ... kam tyhle procesí budou chodit, až to tam zamknete ..."

"Asi na lampárnu zas .. nebo na recepci CDP,bo bezpečnost tam je zabezpečena pečlivě,bez kódu se tam nikam nehneš prý ......."[biggrin] ..................................................... Je to pravda. Bez kódu ( služebního průkazu s patřičným oprávněním ) se nikam člověk nedostane. Ani do jídelny, i tam je na dveřích "čtečka". Navíc všude kamery ( mimo dopravních sálů a sociálních zařízení) Ani výtah se bez přiložení služebního průkazu na čtečku nerozjede. [vypravci] První čtečka je na vstupní brance do prostoru CDP Balabenka, další na recepci, pak na vstupu do šatny, ve výtahu a konečně na dveřích ve vstupu na dopravní sál. Jen na WC se dá dostat "volně". Asi kdyby někdo spěchal a v případě zapomenutí služebního průkazu to nenechal na chodbě ....[lol][crazy] .............. Jinak oplocení celého CDP se dá srovnat s oplocením "nápravného zařízení" ....Plot nahoře ostnatý drát, brána na čip, to samé vjezd pro auta. Závora + vrata + kamera ...................... Asi o nás mají strach, aby nás někdo neukradl .....[lol][andel][vypravci]
Středa, 13. července 2016 - 00:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2344
Registrován: 8-2010
Demagogie v praxi v tomhle s panem Sůrou vyjímečně souhlasím [blesk]

Řeč byla i o nedělní (10. 7. 2016) srážce vlaků společnosti GW Train Regio u Rotavy na Kraslicku. Členové Představenstva OSŽ s obavami sledují dění na trati Sokolov – Kraslice, kde došlo k nehodě dvou vlaků společnosti GW Train Regio, která pro svůj provoz využívá pronajatých vozů společnosti Vogtlandbahn. V této souvislosti mimo jiné zaznělo, že podobně to může dopadnout i na jihočeských tratích, kde tato společnost usiluje o provoz na třech tratích. Obecně by pak tento problém mohl nastat zejména na tratích v pohraničí, kde by mohly být masivně používány vozy německých firem. Situace na železničním trhu by tak kopírovala situaci na silnici, která je zaplavena ojetinami ze zahraničí. „Projevujeme obavu z toho, že se k nám budou dovážet ojetá vozidla z Německa,“ okomentoval rozpravu předseda OSŽ Jaroslav Pejša.

[crazy][crazy]
Středa, 13. července 2016 - 06:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4389
Registrován: 9-2005
Chary: Není to náhodou tak, že řidič nemá povinnost zastavit na úrovni značky, ale na úrovni bílé příčné čáry na zemi, a pokud ta není, tak potom tak, aby měl rozhled "do křižovatky"?

Ano je to tak. Řidič je povinen zastavit tak daleko, aby viděl a přitom neomezil/neohrozil, pokud na silnici není bílá příčná čára vyznačující místo zastavení. Ne tedy na úrovni značky.

K té stopce na přejezdu jen dodám, že při takovémto vypnutí PZZ, kdy je přejezd osazen značkou Stop (tzn. vypnutí na dobu delší než 72 hodin), je i před přejezd osazena veliká tabule s informací, že je PZZ mimo provoz. Ale v tomto konkrétním případě je vše marné, když si ten ignorant dovolí vjet na koleje v době, kdy vidí přímo před sebou vlak.
Pikehead
Středa, 13. července 2016 - 08:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 3-2007
Honza7887: ROH opět pobavilo. Co mají německé motoráky společného s příčinou nehody?

Zájem o šumavské lokálky v souvislosti s Rotavou je ale správný - tam taky působilo několik expertů na D3 a kupodivu ani skutečnost, že používali osvědčenou československou techniku na věci moc nezměnila...
neregPetrS.
Středa, 13. července 2016 - 08:17:20  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Pryč s ojetými vozidly z Říše! Však na těch fotografiích je vidět, jak ta německá ojetina zle pochroumala naši 810. A to bychom si neměli nechat líbit!
Středa, 13. července 2016 - 08:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5866
Registrován: 4-2003
Pikehead:ROH opět pobavilo. Co mají německé motoráky společného s příčinou nehody?


Ten Pejša asi hulí dobrej matroš [crazy].
Starý Vlk
Středa, 13. července 2016 - 09:30:44  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Chary a Plešoun: To, co píšete, se týká křižovatek. U přejezdu platí § 28 odst.5 Zákona 361: "(5) Před železničním přejezdem, u kterého je umístěna dopravní značka Stůj, dej přednost v jízdě!, musí řidič zastavit vozidlo na takovém místě, odkud má náležitý rozhled na trať".
Středa, 13. července 2016 - 09:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 6-2016
Amper: Ujíždění přípojů je záležitost dopravce/ců a jeho/jejich dispečerů, nikoliv řízení dopravy.
Železnice z první ruky.
První český railvlog, již brzy! [ok]
Středa, 13. července 2016 - 09:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4185
Registrován: 9-2011
Uff, před měsícem jsem po té trati (i když ne přímo v tomto úseku) jel...

Co nějakej místní Capo di tutti sindacati ferroviari Primaveracelebra Peischa, neměl taky proslov k tomu, jak jsou soukromníci nebezpeční? [kladivo]
Chary
Středa, 13. července 2016 - 10:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2147
Registrován: 3-2010
Starý Vlku, děkuji za upřesnění, ale... ono je to prakticky to samé, ne? Musím zastavit tam, odkud vidím. A třeba na těch mnou odkazovaných místech je to fakt debilní a čumákem stojím leckdy až moc daleko.
Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
berany berany Italy
Středa, 13. července 2016 - 10:23:02  
Neregistrovaný host
88.101.106.91
neregPetrS.: Zde máš něco k té červené na křižovatce:
http://jihlava.idnes.cz/ridici-v-jihlave-obhajuji-prujezd-krizova tkami-na-cervenou-p4n-/jihlava-zpravy.aspx?c=A160628_2256408_jihl ava-zpravy_mv
Středa, 13. července 2016 - 12:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12889
Registrován: 12-2007
Ten Pejša asi hulí dobrej matroš [crazy].

Hlavně by si tím pádem udělat pořádek u "svých" ČD, a. s., a jejích ojetin pořízených od německého (!) soukromníka (no fuj!).
(myšleny RegioShuttle od ODEG)
neregPetrS.
Středa, 13. července 2016 - 13:22:35  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Aha! odkaz
Mladějov
Středa, 13. července 2016 - 14:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8430
Registrován: 3-2007
Tak Pejša to říká nepochybně schválně, pro své jednodušší ovečky.
Středa, 13. července 2016 - 14:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2744
Registrován: 2-2007
-OndraS: Takže ten osobák by se projel zabořenej v náraznících nějakých pár desítek metrů po pražcích, hádám?

Kdyby ten osobák nevycouval, tak bych v pohodě zastavil ještě před ním. Byla to jednotka řady 460 se špalíkovou brzdou a s tím zastavím z této nízké rychlosti skoro na místě....

z čeho je to natočený

Outdoorová kamera Garmin. Po dvou střetech na přejezdu s gumokoly, běhání po policajtech a posledně i u soudu to beru jako pojistku, ono se třeba po půl roce dost těžko vzpomíná na nějaké detaily.....[uhoh]
Haan
Středa, 13. července 2016 - 14:49:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2188
Registrován: 2-2010
Rumek: měl jste nařízeno jet se zvýšenou opatrností?
Středa, 13. července 2016 - 14:52:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2745
Registrován: 2-2007
Haan: ano, měl.
Haan
Středa, 13. července 2016 - 15:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2190
Registrován: 2-2010
Rumek: děkuji.
Čtvrtek, 14. července 2016 - 18:53:45  
Neregistrovaný host
88.153.6.38
Rekl bych, ze soupravy, ktere se srazily u Bari, mely po ctyrech vozech. Na snímku ze vzduchu zverejneném v nemecké tisku se ovsem oba prední vozy daly spíse jen tusit. Ale v doprovodném textu byla rec o dvou ctyrvozových jednotkách

Uz se zjistila presná prícina nestestí?
Pátek, 15. července 2016 - 02:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 2-2010
BB. Asi jsem to šparně formuloval, ten vlak samozřejmě neodjíždí načas ale má postavené v okamžiku zastavení prvního. Stalo se mi to i v Hranicích i v Přerově. Výpravčí ve své stanici si to nedovolí, protože ví, že by ty cestující měl za chvilku v dopravě.
Především jsem tím ale chtěl říct, že subjektivní hodnocení kvality řízení dopravy je skutečně subjektivní.
PS: Víš co znamená zkr. CDP? Přeci centrum dispečerských příkazů. Tu tedy získali v době, kdy traťovým a vlakovým dispečerům nešéfoval jeden člověk, který samozřejmě sjednal nápravu.
Miroslav_ Zikmund
Pátek, 15. července 2016 - 10:47:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 2-2016
ad honzarejpal : ano, obě soupravy byly čtyřvozové, crash test se střetávací rychlostí 200 km/h (podle sdělovacích prostředků jel každý vlak rychlostí 100 km/h) s lidmi není to pravé ořechové ...
Béda Lak
Pátek, 15. července 2016 - 15:30:00  
Neregistrovaný host
81.200.55.6
Chary:Třeba tyhle smrky taky nejsou zrovna úplná diskotéka.
To není, ale ničemu nevadí, od místa, kde je umístěna značka, je na trať bezpečný výhled na obě strany. A řidič má jet tak, aby zastavil před značkou nebo v místě, kde má bezpečný výhled.
Pátek, 15. července 2016 - 20:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 9-2014
http://www.aktuality.sk/clanok/355840/druhy-vlak-v-taliansku-pust il-na-jednokolajovu-trat-prednosta-stanice/

Priznanie prednostu st. ( ? ) z nehody v Adria.
Nechce sa mi veriť !

(Příspěvek byl editován uživatelem atoris.)
22michal
Pátek, 15. července 2016 - 20:45:02  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Podle agentury JPP došlo dnes v Brněnských Ivanovicích ke srážce prac. vlaku s nákladním automobilem.
Oficiální kanály mlčí.
Nevědděl by někdo, zda je to pravda?
Sobota, 16. července 2016 - 06:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3049
Registrován: 7-2011
Priznanie prednostu st. ( ? ) z nehody v Adria.
Já v tom při vší úctě žádný přiznání nevidím. Pouze připustil to, co je zřejmé, tedy že rozsvítil zelenou (vypravil jeden z vlaků). A dále tvrdí, že nevěděl o protijedoucím vlaku. Podle toho článku to vypadá na jednokolejnou trať s telefonickým dorozumíváním a evidentně tam v tom měli trošku bordel.
Ostatně podobný případy se staly i u nás.
Sobota, 16. července 2016 - 08:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2943
Registrován: 3-2010
Ještě , že u nás přednostové stanic neřídí dopravu. To by to dopadlo. Nevěděl o protijedoucím vlaku a tomu "svému" dal zelenou.
Sobota, 16. července 2016 - 10:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2016
Amper: Situace se tím nijak nemění. Pokud nedostala vlaková četa+strojvedoucí od dispečera přímo nebo skrz výpravčího pokyn k čekání na vlak xyz, vlak odjede v čase odjezdu, v případě zpoždění hned jak to bude možné.
To samé platé pro výpravčí. Pokud pro tenhle konkréní vlak nejsou stanoveny čekací doby a dispečer ČD nezažádal o čekání na přípoj, výpravčí postaví vl. cestu těsně před časem odjezdu, případně hned jak to bude možné.
Výpravčí nemůže ze své libovůle zdržovat vlak kvůli čekání na přípoj.

A pokud odjede vlak těsně před dobíhajícími cestujícími, je to chyba vlakové čety.
Tak či tak, obojí je chybou (národního) dopravce a vypovídá to o jeho (ne)přístupu k zákazníkům.

Pro úplnost, žst. Přerov není řízena dispečery z CDP, ale místním ansáblem.
Železnice z první ruky.
První český railvlog, již brzy! [ok]
Sobota, 16. července 2016 - 10:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2824
Registrován: 11-2008
žst Přerov je řízena s jednoho samostatného sálu v budově CDP Přerov. Aspoň to tak bylo, když jsem se tam byl s kolegy před cca rokem a něco podívat, aby jsme věděli co nás čeká, až se budem hlásit na CDP Praha [andel]
Starý Vlk
Sobota, 16. července 2016 - 11:37:37  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Big_Blond: Dovolím si upozornit, že nejen vlaky národního dopravce mohou ujet dobíhajícímu cestujícímu. U mnoha ne-národních dopravců se to může stát (a stává se to) také. Navíc někteří takoví dopravci vlakovou četu, která by se zabývala sledováním dění na nástupišti ani nemají. A existuje i dopravce, jehož dispečer sídlí v cizině a jazyk našeho národního dopravce neovládá. Tudíž vlakové čety jiných dopravců s ním komunikovat nemohou a ani nemají čím.
Sobota, 16. července 2016 - 15:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11651
Registrován: 5-2002
JxL: Ještě, že u nás přednostové stanic neřídí dopravu. To by to dopadlo.
Ono to asi bude "ztraceno v překladu" - pokud mě paměť neklame, tak na dveřích dopravy bývala cedulka "Capo di stazione titolare".
No a cca před čtvrt stoletím bývalo i u nás běžné, že přednosta stanice byl kvalifikací i výpravčí a běžně si tu a tam nějakou šichtu vzal, což bodlo hlavně v období dovolených.
Miroslav_ Zikmund
Sobota, 16. července 2016 - 16:40:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 279
Registrován: 2-2016
Bobik & Bobik : za bolševika byly "pidistanice", např. Měchenice, kde měl náčelník stanice v pracovním úvazku přímo práci ve funkci výpravčího.
A v mnoha stanicích, HLN nevyjímaje, chodili "vedoucí pracovníci ŽST" na vedlejšák o víkendech sloužit jako výpravčí - na HLN pro jistotu jako peronista ...
Někde náčelníkovi nezbývalo nic jiného než vzít červenou šichtu, aby se mu dva sloužící výpravčí (víc jich třeba neměl) vystřídali v režimu týden denních / týden nočních ...
V rámci někdejšího PO Praha chodili sloužit i pracovníci aparátu PO Praha (možná to bylo i jinde).
Na naší dopravní průmce chodil ing. učící dopravu o prázdninách na lokálku sloužit jako výpravčí ...
Nelze vyloučit, že tam "capo di stazione" převzal dopravní službu na dobu, kdy výpravčí šel na oběd ...
Nicméně celé je to o nabídce a přijetí vlaků ... dodnes mám u uších "výkon dopravní služby na jedné jednokolejce" ... "tak jsem ti tam ten manipulák poslal > přijmete vlak Mn 8x xxx s odjezdem v xx.xx", v té době byl manipulák několik minut na cestě do sousední stanice. Kdyby totéž udělal "soused", tak bylo o malér postaráno ...
Sobota, 16. července 2016 - 17:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 9-2014
V našej stanici ( 1. trieda, 3 odbočné trate, PPS )ani nenapadlo, aby náčelník / prednosta zobral službu za výpravcu. V jednej smene máme vonkajšieho a dispozičného . Navzájom sme sa striedali po 6. hod. A aj to sme si odovzdávali stolička písomne, prostredníctvom skrátenej odovzdávky. Okrem toho , vonkajší sledoval prevádzku, tak vedel ako sa prijímajú a ponúkajú vlaky.Prednosta by sa dostal
do veľkých problémov. Aby vedel riadiť dopravu, musel by to robiť omnoho častejšie ako občas.
Okrem toho som robil 30 rokov na telefonickom dorozumievaní, bez TZZ.
22michal
Sobota, 16. července 2016 - 18:18:24  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Ojoj [sad]
https://www.novinky.cz/krimi/409404-muze-na-lokomotive-zabil-elek tricky-vyboj.html
Sobota, 16. července 2016 - 19:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2179
Registrován: 5-2002
"Za bolševika" byla málokde výluka dopravní služby, takže na zajištění nepřetržitého provozu bylo zapotřebí 4,5 - 4,8 přepočtených pracovníků. V těch malých stanicích sloužili obvykle 4 výpravčí, ten zbytek odsloužil náčelník a zbytek úvazku měl na administrativu, kontrolní činnost atd.
Ve větších stanicích sloužili tzv. substituenti, kteří měli autorizaci pro více stanic. I když to byla pakárna zejména s ohledem na to dostat se včas do práce, byla to pozice dost vážená a žádaná. Jednak kvůli penězům a jednak proto, že z ní obvykle následoval postup mezi "školaře".
Jinak za císaře pána a za první republiky byl v těch malých stanicích přednosta (nebo správce stanice), který sloužil jako výpravčí denní směny od pondělí do soboty a měl dva výpravčí, kteří sloužili noční a neděle.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
2002
Sobota, 16. července 2016 - 20:32:39  
Neregistrovaný host
88.101.2.250
Johny 11: Ty snad vůbec nevíš o čem plácáš. Víš co to byla autorizace, víš, kdo to byl substitut, ne substituent? A jiné nesmysly. Kdes přišel na to, že substitut měl lepší plat?
Sobota, 16. července 2016 - 20:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11653
Registrován: 5-2002
2002: no, možná jako člověk mimo dráhu zaměnil autorizaci s poznáním, tu koncovku u substituenta má jazykově korektnější (tos spíš popletl/zkomolil Ty) - no Bóže, to se toho stalo...

To ale celkem nic moc nemění na tom, že to v menších stanicích takhle chodilo. V Semilech (3 dopravní koleje, 3 manipulační, 2 vlečky, 11 výhybek) to před 30 lety bylo zrovna tak: 4 výpravčí, náčelník, co vzal občas červenýho, a v době dovolených sloužíval i vystřídač (to, že nebyl místní, se poznalo mj. i podle toho, jak třískal se závorníkama i závěrníkama).
Neděle, 17. července 2016 - 07:08:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 2-2010
BB. To podstatné je, že subjektivní hodnocení práce je ryze subjektivní. Objektivní pohled by mohl dát nějaký seriozní rozbor, na základě DP, oprávněných stížností apod. Ten ovšem šéfové SŽDC a CDP nepotřebují, protože měli jasno už před zavedením CDP. Šéfové AŽD koneckonců taky. Návratnost pak vypočítají ze stavu obsazení všech stanic, od úsekového řízení by totiž žádná návratnost nevyšla.
Další diskuze jen dokladuje tu subjektivnost pohledu, která je někdy omezena zainteresovaností hodnotícího (jak říkáš ty) někdy znalostmi (jak vidím já).
Neděle, 17. července 2016 - 07:16:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 729
Registrován: 2-2010
K přednostů: Přednosta, náměstek, dozorčí mají odbornou způsobilost pro výkon služby výpravčího z titulu odb. zkoušky D09, co ovšem většinou nemají je minimální počet směn zácviku stanovený SŘ. Vykonávání kontrolní činnosti to nesplňuje.
Neděle, 17. července 2016 - 08:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11659
Registrován: 5-2002
Amp: Objektivní pohled by mohl dát nějaký seriozní rozbor, na základě DP, oprávněných stížností apod.
Zajímavé je, že centrální řízení provozu mají v zemích, které považujeme za železničně vyspělé.
Stejně tak bývá požadováno při různých zahraničních aktivitách. Asi proto v tom ti šéfové mají jasno - protože dohlédnou dál než k vjezdu sousední stanice...