Diskuse K-report » Archiv 2016 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy a autobusy v Ostravě » Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 01. 02. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Trolejbusy a autobusy v Ostravě do 01. 02. 2016

dolů
   autor příspěvek
Středa, 27. ledna 2016 - 00:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3417
Registrován: 6-2008
Pistacio: Docela Jste mě překvapil.[happy][ok]
Zajímavé počteníčko. I veselé. Přečtu si to všechno.[ok]
Pobavilo mě to s Jirkou Paroubkem...
To spojení přes zastávku Mariánské hory je rovněž zajímavá myšlenka, kterých jak je v Ostravě vidno není nikdy dost...
Středa, 27. ledna 2016 - 07:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7809
Registrován: 12-2009
Zajímavá myšlenka, zavádět bus v době, kdy se snaží ve městě jezdit elektricky,to určitě je. [rofl]
Zvlášť, když o kousek dál je Svinov, kde je tuny linek kamkoliv.
Ale především -kolik lidí by toto požadovalo. Takových linek pro jednotlivce by se dalo vymyslet hodně, ale je třeba si uvědomit, co znamená zkrátka MHD.
Prostě vlakem se bez výstavby nové zastávky do Zábřehu rychle nikdo nedostane,ani z Opavy nebo Studénky, stejně jako Havířova.
Středa, 27. ledna 2016 - 08:17:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7810
Registrován: 12-2009
K odkazu myšlenek "Pražáka".
Zdá se,že ho to z prvního odstavce stále neopustilo.
Je z Prahy, tudíž ví všechno nejlépe.
V Praze jsou na konečné tramvají babušky uklízející?
Pravdu má o Sbn. Ovšem tak jednoduché to tam není, jen přeprogramováni světel.
Jinak to je také něco jako Hulváky, Hranečník. Oddstavná plocha u hl.n stále zahájí,busy bez zázemí řidičú parkují daleko od konečné po městě.
Bez změny křižovatky a světel busy od hl.n.se na zastávku společnou s tramvají nedostanou.
3503
Středa, 27. ledna 2016 - 10:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 6-2011
Zrušena zakázka na preferenci MHD
ssss
Středa, 27. ledna 2016 - 10:25:24  
Neregistrovaný host
94.113.239.72
tak se to má dělat https://www.youtube.com/watch?v=CZDg6tO9sgo
MHD Ostrava
Středa, 27. ledna 2016 - 12:18:56  
Neregistrovaný host
212.158.158.178
Pistacio - nemožné, protože tato cesta by trvala i o hodinu déle[happy]. V Ostravě hl.n. je nutno u většiny vlaku přestupovat. A největší perlička je, že při zpoždění, přijedete vlakem do Ostravy hl.n. a navázující os vlak nečeká. To, že jede rychlík na Svinov je pěkné, ale v Mar. Horách nestojí. A co nyní? Čekat hodinu nebo zase jet tramvají přes město?
Středa, 27. ledna 2016 - 17:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3418
Registrován: 6-2008
Časem bude S2 jezdit na Svinov, takže přestup na Hlavním nebude.
Pokud by měl vlak zpoždění, tak bus samozřejmě ujede tak či tak.
Mě se takové revoluční myšlenky líbí.
Neříkám, že by to musela být nová linka, jen některá mírně pretrasovana.
Nové moderní plyn busy jsou stejně ekologické jako trolejbus, kterému se musí natáhnout dráty.

Ohl: Že vždycky hledáš důvod proč to nejde. Proč nehledáš v myšlenkách něco pozitivního.
Takhle a já bych řekl sprostě a prostě jednají ČD , ty vždycky když něco by se mělo změnit. Hledají důvod proč ne. Nikdy nic nenavrhnou a udělají si JŘ jak to vyhovuje jim.[sad]
V šuplíku jak se říká mám desítku takových odpovědí ať už psaných za sebe či za Občanské sdružení, však víš...
Středa, 27. ledna 2016 - 18:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5036
Registrován: 6-2005
Lc540: prober se chlapče.
Dáme si soutěž. Oba se zavřeme v utěsněné ložnici, kdy tobě tam poběží nejmodernější CNG motor (který, jak evidentně zapomínáš kyslík také SPOTŘEBOVÁVÁ), já se zavřu v ložnici, kde si nechám vrčet klidně tolik elektromotorů z trolejbusu, kolik se jich tam jen vejde a myslím, že ty ráno budeš krásně růžový, kdežto já vyjdu z ložnice po svých. Pak poznáš, poprvé a také naposled, jak je CNG bus ekologický. A když, najdi si fakta. E6 a CNG jsou prakticky totožné, takže dnes je jen dočasná ekonomická výhodnost CNG, jinak to je nesmysl.

Jakýkoliv spalovycí motor NENÍ ekologický, kdy to už pochopíš.

Abys neřekl že tu jen tlachám, zde máš nějaká čísla.
TS DSZO

Já fakt nevím, kdy se lidé proberou z CNG lobování. Všichni se z CNG poserou, protože je to IN, ale ZÁKLADNÍ fakta si nezjistí.

Proti argumentu, že CNG máme ve sporáku- sporák/kotel pracuje při atmosférickém tlaku a nízké teploty, motor má jiné podmínky, proto i jiné spaliny (a jinak moc "hezké" k životnímu prostředí)
Makrelu neumeješ.
Středa, 27. ledna 2016 - 19:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7818
Registrován: 12-2009
Každopádně výhoda plyňáku je v neznatelné produkci pevných částic.

No jo,za to, že nejezdí bus od vlaku v MH, mohou ČD.
Když tedy je tak obrovská poptávka od Bohumína do J. města,navrhuji bus od Boh.nádru po dálnici(ať se využívá, když ji máme), po Rudné kolem šopinparku a může jet třeba až do Hrabové.
[wink]
Středa, 27. ledna 2016 - 21:04:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5037
Registrován: 6-2005
Ohl: o azbestu se také tvrdilo, že je neškodný. On je taky produkuje, jsou ale tak malé, že je plíce nezachytí a jdou přímo do krve, což platí pro současné spalováky všeobecně...
Makrelu neumeješ.
Megy
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 01:58:14  
Neregistrovaný host
90.179.104.50
Pistacio: ...dílčí hovadiny. Kolik lidí z Karviné/Bohumína jezdí na Jižní město? Kolik pracuje v Shopping parku?

K tomu se rozvinula diskuse. Zapomíná se ale, že u ostravského Jižního města existuje i opačná frekvence (která možná ještě blížící se změnu nezachytila). Ostrava-Jih (Hrabůvka, Zábřeh, Výškovice) je největší ostravský obvod, 110 tis. obyvatel, bydlí zde více než třetina Ostravy. I někteří z těchto lidí studují v Karviné, Havířově, mají nebo mohli by tam najít práci apod. Jiní mají (hlavně na cca 15 km blízký Havířov) rodinné či jiné soukromé vazby a spojení přes Hranečník bude právě o víkendu (návštěvy) nejžalostnější.

Autem zajedete o víkendu Ostrava-Jih - Havířov za 15 min, tramvajemi a autobusy dnes asi za tři čtvrtě hodiny, nově přes Hranečník to bude trvat přes hodinu. Ano, pořádně to může vyřešit až vlaková zastávka Ostrava-Zábřeh, ale ani tak by koordinátor krajské dopravy neměl toto spojení zcela ignorovat.
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 11:26:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 11-2008
Ne že bych byl pražským, jen tam 5 let bydlím trvale a pomalu se vracím zde.
Myslím, že mohu porovnávat bez toho, aniž by se někdo navážel do původu.

Chtěl jsem otevřít diskuzi na téma neexistujících vazeb. Místní doprava absolutně nereaguje na potřeby města, aglomerace. Řeší se hnusné zastávky se zamkovou dlažbou v centru. Viditelné věci. Ne koncept.

Slušné debatě se nebráním.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Jenki
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 11:41:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4725
Registrován: 5-2002
Pánové, máte tady krásné a pravdivé názory, ale...

1) DPO i ostatní dopravci by byli na hlavu padlí, kdyby za stávajících podmínek do CNG nešli. Za stávající stav nenadávejte jim, ale CNG lobby v Bruseli.

2) nezájem řešit meziměstské / příměstské vazby primárně vyplývá ze způsobu financování VHD. Kraj drtivou většinu peněz nacpe do Černé Díry a autobusy si platí obce. Proč by měla Ostrava doplácet na lidi dojíždějící z nějakého Havířova? Ano, může to být 1000x potřebné, ale jak chcete město A donutit, aby cpalo peníze do občanů města B (a naopak?)
Stávající stav je sice všelijaký, a ten nastávající možná ještě víc, ale těm kteří to platí to vyhovuje. Bohužel. Uvědomte si, že tržby (tj. cestující) platí jen 30 - 40% nákladů na VHD.
Teze, že se VHD má snažit konkurovat IAD je krásná, ale dokud nebude politická vůle a rozpočtový mechanismus jak toto realizovat, bude to stále jen teze. Teze šotoušků z různých (byť dobře míněných) spolků, sdružení a diskuzí, jejichž skutečný vliv na realitu je omezen politickou realitou, kterou šotoušci nezmění, ani kdyby se na hlavu stavěli.

Bohužel.
Čtvrtek, 28. ledna 2016 - 12:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3419
Registrován: 6-2008
9 tr: [ok]
Tady ve sporu nejsme.
Ale je tak tak jak to je a popisuje se i níže.
Nemíním ta hluboce do tohoto zacházet. Od toho krep.není.
Vše se stále točí připravované likvidaci dopravy díky Hranečníku!!!!!!!!!!!!!!
Jen dodám, že elektřina se ne vždy vyrábí tak čistě, ale zlepšuje se to.
Takže když tak časem elektrobus...
A za pár let bude tomu chlapci 50...[happy]

Jenki: [ok]
Ano je to složité a ještě velké množství neznámých.
Takže platí i bod C. Kodis = hodně věcí špatně!!!
Pokud vedení nebo hlavní jednatel podporuje to co lidem pohorší a vyžene je. Je třeba do toho hodit vidle. šmajlík s vidlema jsem nenašel...[crazy]

Jenki: K té politice. My to dobře víme a proto s politiky jednáme přímo a lecos se už podařilo...[wink]
A věřím, že ještě podaří...[kladivo]
Pátek, 29. ledna 2016 - 10:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3420
Registrován: 6-2008
Hm. Chystají se zajímavé věci.
To jsem zvědav.
Nastupování předními dveřmi asi nejlépe v rámci sítě MHD funguje v Havířově. Ale s Ostravou to samozřejmě nelze srovnávat.
Tak něco k přečtení...

http://ostrava.idnes.cz/na-bezpecnost-v-mhd-bude-dohlizet-vic-kam er-i-policistu-p19-/ostrava-zpravy.aspx?c=A160129_2222048_ostrava -zpravy_woj
Pátek, 29. ledna 2016 - 11:44:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5039
Registrován: 6-2005
Jenki: ano, když je ještě cng tak levné
Makrelu neumeješ.
Pátek, 29. ledna 2016 - 12:42:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 6-2009
Neřekl bych že nástup předními dvěřmi v Havířově funguje. Funguje maximálně v tom, že je minimum černých pasažérů. Ale celkově to v rámci systému zdržuje. Přijede přes špičku vlak a z něj jde 30 lidí na první autobus, který na město jede. A odbavení 30 lidí trvá nějakou dobu. A to není otázka jenom špičky. O víkendu, když přijede vlak od Ostravy plnější a jdou lidi na navazující 415, taky mnohdy jede od vlakového s +2 a stojí tam 3 minuty. Stejně tak na zastávkách s vyšší frekvencí cestujících, kde těch lidí taky nastupuje přes 15. To pak taky stojí v zastávce i minutu a více. A pokud má tou VHD někdo jezdit, musí být rychlá, plynulá a s častou frekvencí spojů. Kdyby v Havířově měla být nějaké upřednostnění autobusů (BUS pruhy apod.), ve chvíli, kdy bude nástup předními dveřmi, nebude to mít takový vliv. Nedávno mi kamarád řekl, proč už nejezdí MHD a vlakem. MHD jezdí málo a věčně pozdě, autobusy jsou špinavé a pomalé a vlak tu jezdí jako na ukrajinské vesnici... Vesměs má pravdu.
Jenki
Pátek, 29. ledna 2016 - 17:08:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4727
Registrován: 5-2002
Pan Semerák to asi myslí dobře, jen ještě neprošel srážkou s ekonomickou realitou [happy]

Stevardi jsou takový zvláštní nápad... no... nevím.

Co mě štve daleko víc je zrychlení MHD prostřednictvím přeference, které (opět) "spadlo ze stolu". Příklad : v roce 1989 byla špičková jízdní doba Vřesinská - Svinov Mosty h.z 12 minut, dnes 15. Nárůst o 25%. Tramvaje stojí, auta jedou. Tomu nepomůže ani 20 stevardů [happy]
Návrat Jediho
Sobota, 30. ledna 2016 - 11:04:29  
Neregistrovaný host
85.135.10.2
Kdybys na každé křižovatce "přeferoval" čistě jen tramvaje, stály by pak stejně na druhé straně autobusy, nehledě na to, že totálně ucpeš dopravu ve městě a zvýšíš emise ze stojících automobilů. Zelené vlny - správně seřízené semafory jsou správnou cestou!
A zrovna v úseku Vresinska - Svinov jedou tramvaje s auty souvisle, takže tvrzení "tramvaje stojí auta jedou" je v tomto hloupé...
Sobota, 30. ledna 2016 - 13:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 862
Registrován: 12-2007
Ony sice jedou souvisle s auty, ale to by mezi křižovatkami nesměly být zastávky. Pak se nestihne volno z vlny a čeká se na další. Když se sjede více souprav za sebou, tak křižovatka pustí stejně jen jednu (křižovatka Vozovna a u Slovanu určitě, Interspar ojediněle pouští 2 soupravy).

Absolutní preference není možná, to je jasné. Ovšem když je známá GPS poloha soupravy a stav (právě zavřené dveře, vyjetí ze zastávky, ...), tak se dá křižovatka včas připravit na plynulý průjezd tramvaje a po něm hned vrátit zpět do cyklu.

Mám pocit, že celá ta šaškárna s informákem a palubákem se dělala kvůli tomu. Jestli to někdo smetl ze stolu, tak to smrdí vrácením dotací EU.
Sobota, 30. ledna 2016 - 14:35:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4952
Registrován: 2-2005
Absolutní preference není možná, to je jasné. Ovšem když je známá GPS poloha soupravy a stav (právě zavřené dveře, vyjetí ze zastávky, ...), tak se dá křižovatka včas připravit na plynulý průjezd tramvaje a po něm hned vrátit zpět do cyklu.

V Plzni (a asi nejen tady) to funguje naprosto spolehlivě a dokonce k tomu ani není potřeba GPS (byť ho vozidla mají). Na troleji je brnkátko a když projede sběrač, podrží se zelená/volno. Tramvaj projede, dalším brnkátkem se odhlásí a hotovo, semafor se vrátí zpátky do cyklu.
Jednoduché, blbuvzdorné, spolehlivé...funguje to na většině křižovatek s výjimkou těch největších, kde by takové řízení bylo kontrapoduktivní kvůli množství aut i tramvají.

A má to tu nevýhodu, že už to zjistili řidiči VHD a když jsou za tramvají tak zrychlí, aby zelenou stihli, což nebývá v souladu s předpisy, ale to je zase jiný problém.
MHD je pro lidi ! ! !
Škoda 27Tr Solaris...perla Plzně
ICQ: 260 116 510
Sobota, 30. ledna 2016 - 15:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 10-2009
Případně v pokročilých provozech už brnkátko překonali a používají radiomajáky nebo právě tu GPS [wink]
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Jenki
Sobota, 30. ledna 2016 - 20:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4728
Registrován: 5-2002
Kdybys na každé křižovatce "přeferoval" čistě jen tramvaje, stály by pak stejně na druhé straně autobusy, nehledě na to, že totálně ucpeš dopravu ve městě a zvýšíš emise ze stojících automobilů. Zelené vlny - správně seřízené semafory jsou správnou cestou!

Kdysi dávno, hodně dávno, když ještě jezdily Ik280, 9Tr a T2 a cesta do Olomouce byla nejrychlejší po panelovce přes Libavou jsem na kus papíru namaloval takovou malůvku. Zkusím ji po paměti namalovat znova :



To co je červené je pod zemí. Vše v "-1" patře. Žádné podzemní křížení ani větvení. Spáchatelné z otevřeného výkopu, pomocí prefabrikátů. Troufám si říct, že by se tak odstranily ty "nejkoliznější" směry v Porubě a křižovatkám by se sakra odlehčilo.

(Pro ty co jim tam chybí křižovatka u Teska dodávám, že ta tam je až od r. tuším 1996?)

Ukázal jsem to už vlastně nevím komu a bylo mi vysvětleno, že :
- ano, po revoluci hodně aut přibylo, ale už přibývat nebude
- problémy u Slovanu vyřeší prodloužená Rudná
- problémy v Porubě vyřeší Severní spoj (o tom jsem poprvé slyšel ještě na základce za komančů).

A léta běžela. Zasadil jsem strom, postavil dům, zplodil syna. Aut přibylo do naprosto nepředstavitelných objemů. Prodloužené Rudné jsem se dožil, ale jestli se někdy dožiju Severního spoje fakt nevím. Co ale vím jistě je, že každé ráno vidím v Porubě na Opavské tisíce nas*aných lidí v autech, v autobusech, v tramvajích, a město Ostrava pro zlepšení jejich situace udělalo za posledních 25 let tak akorát velké kulové.
Sobota, 30. ledna 2016 - 22:29:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1907
Registrován: 8-2002
Možná mi něco uniklo, ale já jsem se prodloužené Rudné nedožil...

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Sobota, 30. ledna 2016 - 22:56:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1908
Registrován: 8-2002
Jen takový postřeh, který asi nikoho z KOIDISU zajímat nebude, ale přes to... Uvědomil si někdo, že linky č, 40, 44, 58 (tedy co se týče Poruby) apod. přicházejí o cestující i proto, že naprosto neúměrně stoupá cena za jízdu busem za dvě či tři zastávky?

Příklad: Já chodím na volejbal jednou týdně a abych si mohl dát pivko (po volejbale v hospůdce), tak bych rád využil spojení MHD v relaci Nezvalovo náměstí - Jižní Svahy (kde to jezdí v odpolední špičku velmi často). Ale i přesto že se řadím mezi relativně lidi s vyšším příjmem, tak nehodlám dávat za 4 minuty jízdy 16 Kč.... Tak mě napadlo, jestli i to náhodou nemůže být důvod proč spoj l.č.44, který projíždí zastávkou Nezvalovo náměstí v cca 16:55 (mimochodem kloubový autobus CNG, který se tam v úterý vyskytl) byl téměř úplně prázdný (resp. v něm seděli 4 lidé... uvažte na konci odpolední špičky v úseku, kde dříve tyto spoje byly fakt naplněné!!!!)... Výše jmenované linky jsou spoje, které spojují místa, které průměrně zdatný jedinec (mezi které se neskromně počítám) ujde pěšky, ale přesto bývaly tyto spoje dříve lépe využité. Nyní vozí většinou vzduch.

jiný příklad: Před cca dvěma hodinami (21:00) jsem se vrátil z jedné večerní akce a spoj linky č.40, který přijel na zastávku Věžičky od Nábřeží SPB byl totálně prázdný!!! neseděl v něm ani jeden cestující!!!. Spoj l.č.40, který v tu samou dobu přijel od Vozovny Poruby směr Nemocnice byl obsazen 3 cestujícími...

Skoro bych se vsadil, že kdyby lístek stal za jízdu stál 5 Kč, tak by ty spoje byly plnější. Ale třeba se mýlím...

Dovětek: Pro koho ta MHD na konci odpolední špičky nebo večer jezdí? To si někdo opravdu myslí, že si budu kupovat lístek za 16 kč, abych se svezl dvě až tři zastávky? Cena nafty je na minimu za x let, ale cena za lístek se zvýšila..., co na to říct?

Edit: nemluvím o spojích, kdy cestují studenti do škol nebo důchodci do Tour de shop... ty jsou asi jakž takž vytížené.

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Gakon.)
Neděle, 31. ledna 2016 - 01:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 6-2008
Banan151:
I přes zmíněné argumenty neznamená že nefunguje.
Jsou i jiné stimuly, které je třeba v různých případech a záležitostech brát v potaz.
Ale možná se dnes ve školách neučí a hovoří se, že vše, více či méně funčkní je špatně. To nevím...
Až budeš znát nebo budeš mít komplexní řešení, dej vědět...

PS: V Havířově bych tu minutu překousnul ve vybrané chvíle, kdy je cestujících při nástupu více. Nebudu li muset strávit díky přestupu na Hranečníku třeba i dvacet minut...
O tom Jsi se nezmínil...

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)

Ohl: Kdyby sis to dobře přečetl, tak by si zjistil, že Pistacio Pražák není.
Ale ty sis z toho vzal, co Jsi potřeboval a to je smutné...

Gakon: Za poslední příspěvky dávám více či méně, ale palec [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)
Jenki
Neděle, 31. ledna 2016 - 03:45:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 5-2002
Možná mi něco uniklo, ale já jsem se prodloužené Rudné nedožil...
Jasně, mělo tam být napsáno "dožil jsem se toho že už se konečně staví".
BTW už vyřešili toho mamlasa co to tam někde cestou blokoval s pozemkama? Jsem zhnilý to hledat. Ď.

Pro koho ta MHD na konci odpolední špičky nebo večer jezdí?
Pro toho, kdo si ji takhle objednal.

...neúměrně stoupá cena za jízdu busem za dvě či tři zastávky...
Otázkou je, kolik z těch 16,- je "opravdové" jízdné a kolik jsou náklady spojene s tím, že taková jízdenka vůbec fyzicky vznikne.

Čekal bych, že se vzikem e-odbavování se dočkám i nějakých novinek. Třeba : sleva za e-odbavení, lepší ceny mimo špičku / o víkendu, nějaký ten bonus pro předplatitele (třeba víkendové ježdění s rodinou za výhodnější tarif), ale čekám zjevně marně.

Doensly se ke mně různé fámy. Jedna z nich říká, že se něčeho časem dočkám. Druhá, že není šance. Obě mají podobná zdůvodnění :
- cestující by to nepochopili
- cestující by to zneužili
- odbavovací systém to zatím nezvládá, ale nesmí se to říkat
- osoby schvalující tarif (po politické linii) mají už nyní problém schválit existující tarif; něco nového s různými e-výjimkami by výrazně překročilo jejich mentální kapacitu (u vědců s titulem RSDr by mne to ani nepřekvapilo).

Nicméně doufat můžeme, vše výše uvedené je překonatelné. Časem.
Neděle, 31. ledna 2016 - 09:29:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7827
Registrován: 12-2009
kdyby lístek stal za jízdu stál 5 Kč, tak by ty spoje byly plnější

Nevěřte tomu. Pád lidí by to přilákalo, ale realita je jiná. Znám člověka, co bydlí v centru, naposled jel tramvají někdy před 30 lety a vůbec netuší, kde se kupují jízdenky. A takových je a přibývá jich. Všude jezdí autem. Jsou to voliči. A ti budou řvát, že se dávají prachy do MHD, kterou oni nepotřebují.Potřebují parkoviště ,nejlíp zdarma.

tak nehodlám dávat za 4 minuty jízdy 16 Kč
Já dám za 1,5 km, tj.asi 2minuty, 14. Za plynový bus.
Cena není závislá jen na ceně paliva. Nebo snad v těchto dnech jezdí taxikáři za tříčtvrtinu ceny před pár měsíci?
Samozřejmě, jako argument při zdražení se ceny jízdenek šplhají okamžitě, ale do nákladů MHD se víc projevují další věci, které doma při provozu auta neřešíte.

Další chyba je posuzovat vidění jednoho prázdného busu a usuzovat z toho na celek. I do šachty jezdí jedním směrem prázdné vozíky, naprosto neekonomicky.[wink]
Neděle, 31. ledna 2016 - 09:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7828
Registrován: 12-2009
Pistacio Pražák není
Myšlením už ano.[wink]
Ale to se stává, že poturčenci jsou turečtější než Turci.
Ještě by se dalo navrhnout, když je v Praze metro, a pod Ostravou plno hotových chodeb, není problém tu taky mít metro.

Pokud je v Praze vše dobré a měla by sloužit jako příklad, pak by měli odpůrci Hranečníku změnit názor a kouknout na příklady. Když metro končí u v polích daleko od zástavby a do blízkého sídliště se přestupuje na busy.
Případně, že se dělá vše pro provoz aut v centru.[wink]

Prostě se nedají věci fungující jinde automaticky aplikovat tady bez trocha uvažování.
Ani v Praze nejezdí všechny linky ze všech možných konečných na všechny konečné.
Neděle, 31. ledna 2016 - 10:34:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 11-2008
Ohl, prosím, zdržme se hodnocení mé osoby, děkuji.

Včera jsem byl u svých rodičů. Nádherně vycházel spoj směr Jeseník tam, i zpět, rád jsem jej využil. I když je udělán obchvat Hrabyně a Polomi, stále mi připadá, že ten bus jede strašně dlouho. Nezaintegrovaný bus. Zkuste se kouknout, jaké jsou jízdní doby mezi UANem a Porubou. Linka 950110 absolutně za ta léta nezrychlila.

Ale k jinému tématu. Za 16 korun jsem si na Svinovském mostě koupil jízdenku a nastoupil do linky 54. Panoptikum. 9 cigánů, nějaké cigánské děcka. Na Nové vsi nastoupil bezdomovec, pozdravil se s druhým. Těžce nemocný důchodce chrchlal a kašlal tak, že se mi dělalo zle. Mladý pár, podle oblečení a stylu mluvy raději volnou korunu vrazí do krabičáka, než nových bot.
Sečteno, normálních nás jelo 5. Starý pán s lyžemi, dvě dámy v letech, adolescent, typuji 17 let.

Nevydělávám málo, vydělávám dost i na pražské poměry, ale 16 korun mě za přejezd irituje. Ze Svinova na SBB, kde přímo bydlím u zastávky, mě nebolí. Jet ale z SBB na Husův sad, ani omylem. Jdu pěšky, projdu se. A po šesti pivech mi není líto dát za taxíka, nebo, když jsem v dobrém rozmaru, zase jdu pěšky.

O nočních spojích jsem psal. To je prostě plýtvání, trolejbusy vezou sem tam někoho na Slezskou, do Michalkovic, Sokolská je pustá.

MHD zdarma v Ostravě je hloupost. Je tady spousta černých a dále spousta lidí z nižších sociálních skupin, které tento život vyhovuje. Špína ve vozech by do nich zase dostala ty, co musí. Cesta je v komplexnějších opatřeních, která tady byla zmíněna.

Omlouvám se, ale pokud budou stále lidé, jako kolega Ohl, která odepisuje, aniž by dočetl a hned o všem říká "ne", nepohneme se.
Preference na křižovatkách musí být, údržba vozů taky potřebuje peníze, intervaly potřebují zkrátit, doprava zlevnit. Vyžádá si to velkou první investici do změn a propagace. V kolonách osobáků, která se ze začátku vytvoří, se objeví studenti s letáčky informující o novém systému MHD, nabídnou celodenní cestování zdarma na zkoušku, radio bude omílat donekonečna informace, ne trapné slogany "MHD není socka" a v Karolině na obrovských "televizích" se opět dočkáme informací.

To jde. Ale přestaňme srát do vlastních kalhot tím, že se budeme bát, že to nepůjde. Přestaňme si hrát na páteř MHD tramvaje, které za mnoho let zpomalily, prořídly. Nabídněme Většině většinu.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Jenki
Neděle, 31. ledna 2016 - 10:38:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4730
Registrován: 5-2002
Nabídněme Většině většinu

Abychom se pak nedivili, kdo je tady většina a kdo menšina...
Neděle, 31. ledna 2016 - 10:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 11-2008
Jenki, já to myslel tak, že lidem, kteří mají na jízdu autem nabídnu spojení tam, kde jej potřebují.

Krásným příkladem úspěšného spojení je linka 48. Z míst, kde není tramvaj v Porubě do míst kde není i je tramvaj na Jihu. Klouby slušně obsazené i o víkendu. Rovněž tady si myslím, že zkrácení intervalu by přineslo nové cestující.

A další věc. Informovanost cestujících. Za měsíc začíná Hranečník, ten strašák, avšak na webech KODISu a DPO se stále krčí nějaké jiné nesmysly. Např. o tom, jak zaměstnanci kraje jezdí MHD, což tam je snad dva roky.
Neumí se využít potenciál soc. sítí. Praha na to doplatila při posledních velkých změnách, které pustila bez debat a mnoho lidí nasrala, nyní se poučila. Budou diskuze na webu, facebooku, odbornější diskuze živě, ale i s lidmi.
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Neděle, 31. ledna 2016 - 12:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1909
Registrován: 8-2002
Ad Ohl: Řekněme, že poměry linek v Ostravě znám velmi dobře, hlavně těch v Porubě, takže nešlo o nějaký spoj, který např. zatahuje nebo jede někam, kde přejede na jinou linku a pak pokračuje vytížený. Ale nemůžu vyloučit, že šlo situaci, kdy předchozí zpožděný spoj l.č.44, který měl jet 10 min před tím, mohl mít sekeru třeba 7 nebo 8 min a vyzobal tak cestující tomu spoji, co jel za ním a jel na čas... Tím si jistý opravdu nejsem..., ale faktem je, že vnímám velký úbytek cestujících na těchto linkách v těchto okrajovějších časech.

Ad Pistacio a cestující: bohužel to tak je, že se z MHD opravdu stává socka. Snad se to ještě nějak dá vylepšit.
Neděle, 31. ledna 2016 - 12:10:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7830
Registrován: 12-2009
Ohl, která odepisuje, aniž by dočetl a hned o všem říká "ne",
Ale nesmysl. Naprosto souhlasím s tím, že propagace stojí za prd. I s tou preferencí.
Jen se ale zamýšlím nad tím, zda je nutné zavádět busí linky pro dva tři lidi z nesmyslných zastávek odevšad všude a busí pruhy na ulici, kde se nevejdou.

intervaly potřebují zkrátit, doprava zlevnit
Nic proto tomu, ale v tom případě zas bude někdo brečet, že viděl prázdný bus.
Máte nějaký zdroj peněz? Mají ho politici a chtějí ho dát zrovna na MHD?
Vítejte v realitě.



jaké jsou jízdní doby mezi UANem a Porubou. Linka 950110 absolutně za ta léta nezrychlila.
To tak ve městech bývá, že se jezdí 50.




Přestaňme si hrát na páteř MHD tramvaje, které za mnoho let zpomalily, prořídly.
Co tedy má být páteř dopravy?

Panoptikum. 9 cigánů, nějaké cigánské děcka. Na Nové vsi nastoupil bezdomovec
A to se zlepší jak? Bude zákaz jízdy pro určité skupiny lidí?

po šesti pivech mi není líto dát za taxíka,
Tak 16 korun je moc, 50-100 málo. Ale nic proti tomu, jinak by mohlo těch 9 cigánů říct, že tam byl jeden, co z něho táhlo jako z lihovaru, nehledě k tomu,že podnapilé osoby mohou být z přepravy vyloučeny.[wink]
Neděle, 31. ledna 2016 - 12:17:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7831
Registrován: 12-2009
velký úbytek cestujících na těchto linkách v těchto okrajovějších časech.
To ovšem není specifikum Ostravy. Stačí se podívat na okrajové spoje třeba vlaků. Pro plno lidí příjíždí autm příbuzní, pár jede taxi a v busu sedí pár málo lidí.
Tak to bohužel je...
Neděle, 31. ledna 2016 - 12:22:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 11-2008
Gakon: já tady nedávno plakal za vzpomínkou na Leninku, kdy ještě vidět bylo jeden Ikarus dole a seshora už hrčel další. Linky 33, 56 jezdily o dost častěji a plné...
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Jenki
Neděle, 31. ledna 2016 - 12:46:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 5-2002
...lidem, kteří mají na jízdu autem nabídnu spojení tam, kde jej potřebují...
Dobrý nápad. Zkusíme si to ilustrovat na takovém hezkém přikladu.
Poměrně často se ze strany příslušných městských obvodů objevují návrhy na reinkarnaci expresních linek do centra (a-33, a-48, a-49).
Ve všech případech je zřejmé, že by to určitě nějaké ty cestující přineslo, ale nárůst tržeb by pokryl tak sotva 20% nárůstu nákladů.
A to je v situaci, kdy se v DPO šetří provozní náklady až nezdravým způsobem prostě neprosaditelné. Nikdo to nezaplatí.

Krásným příkladem úspěšného spojení je linka 48.
Taky proto leží těžce v žaludku všem vysoce postaveným zastáncům pravidla "autobus nesmí v žádném případě konkurovat tramvaji ani trolejbusu".
BTW co takhle malá šotosoutěž - zkusíme vymyslet nějakou další podobnou relaci?

Informovanost cestujících. Za měsíc začíná Hranečník, ten strašák, avšak na webech KODISu a DPO se stále krčí nějaké jiné nesmysly.
Tady je stav skutečně špatný, to uznávám (nejen) já. S použitím různých drbů co ke mně dospěly jsou v pozadí dvě zásadní příčiny :
1. Kraj považuje KODIS za vyloženě účelový nástroj pro optimalizaci dopravy na svém území. Nic víc. Nějaká osvěta nebo informační kampaně jsou zcela mimo obzor papalášů z KrÚ. Stačí se podívat na to, že 99% kampaní na téma "změny dopravy" si dělají dopravci sami. KODIS na to nemá ani lidi, ani prachy. A jeho majitel(é) / zřizovatel(é) na to dlabou.
2. V případě Hranečníku je v pozadí ještě jedna věc (ale projevilo se to už dříve, např. u terminálu Dubina, integrace Novojičínska atd.). KODIS nemá prakticky žádné páky, jak svá řešení prosadit "silou". Vše je výsledkem složitých jednání, kompromisů, diskuzí o každý spoj a každou korunu. Výsledný kompromis je nesmírně křehký a prakticky všechny strany dohody jsou do určité míry nespokojeny.
Proto je pro mnohé zúčastněné těžko stravitelná představa, že takto těžce vybojovaný výsledek se nechá (třeba) 2 měsíce předem vyvěsit na web, kde bude rozcupován na kusy cetujícími, šotouši, starosty zúčastněných obcí i "profesionálními kverulanty" za nadšeného ryku lokálních médií "KODIS je banda debilů". A (klidně) rok práce, příprav, vyjednávání a přemlouvání všech zúčastněných půjde do hajzlu.
Proto se (zcela logicky) ustálila metoda "dosáhneme kompromisu, uvaříme, upečeme, zamkneme do trezoru a vypustíme ven až ve chvíli, kdy s tím nepůjde nic dělat".
Tahle metoda bude fungovat až do té doby, kdy bude vypuštěn do světa nějaký totální prů**r. Pak si tady užijeme takovou vlnu nevole jako si užila nedávno Praha. Pak politici rituálně obětují vedení KODISu (protože někoho potrestat budou muset) a co bude dál se uvidí.

Neumí se využít potenciál soc. sítí.
Upřímně já je nevyužívám vůbec, takže nemohu posoudit. Asi jde o generační záležitost. Třeba DPO by na to možná někoho zaměstnat mohl (v těch skoro 2000 zaměstnancích se 1 člověk nějak ztratí). Ale jak to chcete bez vícenákladů udělat v KODISu, jehož zaměstnanci všichni najednou do VW Transporter...

V tomhle směru prostě nejprve bude muset být nějaký prů**r, aby se hlavy pomazané shodly, že i na propagaci a komunikaci s veřejností je třeba pustit nějaký chlup. Do té doby je jim to šumák, důležité je sosat dotace z €U, psát o tom do obecních / krajských zpravodajů a producírovat se v TV POLAR.
Neděle, 31. ledna 2016 - 13:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 11-2008
Jenki: tak nějak. Celé je to založeno na populismu, že se prosazují věci, které jdou vidět. Za ně se podepíše kdejaký politik. Zbytek nějak dopadne.

Jestli si chceme hrát, tak pojďme zkusit autobus Opavská - DUHA - Vozovna - Francouzská - Náměstí SNP - Poliklinika

Zkusíme tím využít potenciál Shopping parku rozumněji, než paskvilem 65 nabídneme nádhernou duplicitu k 48, která se v Porubě "nesveze pod drátem tramvaje".

A vůbec, chci-li dostat lidi do MHD, proč neprodloužím autobus 44 k nádraží? Tohle je nejchujovější terminál který vůbec znám. Smutná linka 37 s intervalem "jdi pěšky" použitelná pro pár lidí. A jdeme dál, zase na Jižní město. Ke každému vlaku od Prahy přidáme spoj do Zábřehu a Hrabůvky. Máme novou spojku podél kolejí. Ve vlaku se vyhlásí nová autobusová linka a s kufry na Svinov se nemusí táhnout nikdo, resp. ono se jich tolik netáhne, protože před nádražím čekají přistavená auta.

A zkusme si pohrát znovu na Jižní městě autobusem Výškovice - náměstí SNP - Poliklinika - Město, radnice - Podlesí, AN. Za 35 minut spojím dva obrovské sídelní celky. Začnu propagací 2 týdny dopředu ve spojích na Jižáku a v Havířově.

Ne, není překážkou terminál na Hranečníku, ten chrání centrum (ano, napsal jsem chrání). Kapacitní čtyřproudovka od havířovského nádraží po Bělský les je jako dělaná pro rychlou autobusovou dopravu
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Neděle, 31. ledna 2016 - 13:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910
Registrován: 8-2002
Tu linku mezi Porubou a jihem jsem tady už několikrát navrhoval akorát v trochu jiné trase Opavská - Duha - Rektorát - Alšák - Francouzská - Shocking Park - Nám SNP - Poliklinika - Hrabová PZ.

S tou linkou l.č.44 také souhlas... Také jsem to tady už navrhoval, ale prý tam jsou nějaké soukromé pozemky, které brání propojení ulice Elektrárenské a té ulice u Hornbachu. Prodloužení této linky k nádraží by bylo plusem.

Možná by stačilo prodloužit spoje l.č.31 (případně mimo špičku jen odklonit) na Hranečník. Nebo naopak prodloužit linku č.29 z Hranečníku (kde bude asi ukončena) směrem na Vratimovskou s návaznosti na spoje linek č.31 a 45.
Neděle, 31. ledna 2016 - 14:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 487
Registrován: 11-2008
Gakon: no a nemusí jen po Elektrárenské, protože ji můžeme odklonit surově mimo Tesco (stejně nepřiplácí na všechny spoje).
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Lukin9
Neděle, 31. ledna 2016 - 15:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 905
Registrován: 3-2007
Dávám palec za vymyšlené linky z Poruby na Jih.

Co třeba, kdyby se 44 otočila na elektrárenské a jela by dále na Svinov?[happy] Byl by to velký problém? :O Tudíž by třeba 46 mohla jezdit zpět v původní trase Svinov - Vozovna - Kr.Pole.

Co třeba vymyslet garantující přípoje. Osobně si pochvaluji mimo špičku a víkend z osmáku na SBN "negarantovaný" přípoj na Svinově 48/54, který nahrazuje 49. Z opačné strany je škoda, že to tak nefunguje.

Včera jsem poprvé navštívil Terminál Hranečník. Po od focení panoramatických fotek centra mě s kolegou napadla myšlenka, co třeba udělat Virtuální prohlídku nového terminálu. Foceno v 10 hodin večer. Odkaz zde.



(Příspěvek byl editován uživatelem lukin9.)
Jenki
Neděle, 31. ledna 2016 - 17:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4732
Registrován: 5-2002
Ukončení a-44 :
1) prodloužení stávající komunikace k Elektrárenské - zásadní problém je v tom, že nikdo (TESCO, obvod, město) ten chybějící kousek silnice nechce zainvestovat ani pak mít v majetku (tj. údržba, zodpovědnost apod.). Výmluvná byla před pár lety komedie se stávající komunikací kolem Tesca, kterou tak dlouho nikdo nechtěl, až to musela řešit určovací žaloba. Pokud se pamatuji šlo o to, že Tesco mělo stavebním povolením (nebo územním řízením nebo co já vím čím) nařízeno vybudovat příjezdové komunikace, parkoviště atd., ale nebylo tím jasně stanoveno, kdo pak bude mít co v majetku - což znamená zodpovědnost, daně, zimní údržbu...
2) že by k Tescu byl jen "závlek" - hodil jsem oko do katastru a potvrdilo se mi to, co jsem slyšel jako fámu - stávající točna a zpevněné plochy za Tescem nejsou z katastrálního hlediska vozovky a silnice nebo parkoviště, ale směs manipulačních ploch a ostatních ploch. Tj. to není silniční komunikace a tudíž tudy nelze vést pravidelnou autobusovou linku (leda lidi u Tesca vyhodit, zajet se za Tesco otočit a pak zase v protisměru nabrat - no to asi ne, že...). Má to i roztomilou vazbu na předchozí bod - až někdy někdo dodělá ten kus komunikace bude muset i ten zbytek "překolaudovat" na silnici.
3) zajíždět k Tescu jen někdy - asi by to šlo, ale je mi předem líto řidičů (živě vidím ty popisy pracovních úrazů po napadení řidiče davem zuřících gerontů ve chvíli, kdy místo k Tescu zahnul doprava směrem na Svinov).

Garantované přípoje - vymyslet se dá ledacos, nový infosystém s GPS sledováním by tomu měl výrazně napomoct. Bohužel ne vždy to jde (požadavky na návaznosti / proložení linek s něčím jiným někde jinde atd.). Samozřejmě je otázka nejen jak dlouho na přípoj čekat, ale také zda je na to v daném místě dost prostoru na vyčkávání atd.

Návrat 46 přes Porubu do původní "expresní" podoby - obávám se, že to se nevrátí nikdy. Koneckonců je nějaký důvod, proč by občané KrPole měli mít expres a občané (třeba) Plesné nebo Janové ne?
Neděle, 31. ledna 2016 - 18:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7832
Registrován: 12-2009
autobusem Výškovice - náměstí SNP - Poliklinika - Město, radnice - Podlesí, AN. Za 35 minut spojím dva obrovské sídelní celky.
Dobrá myšlenka .V případě, někdo z obou sídelních celků má potřebu takto jezdit.
Nějak tam nevidím davy pracujících z Jihu v Havířově a naopak, ani návštěvníků. Po celý den.

Především by se mělo využít stávajících možností. Takže pokud jsou stovky lidí požadujících spojení Jihu s Havířovem a okolím, zavést tram.linku Dubina -Hrabůvka přes nádr.Vítkovicice.(dokud nebude zast. Zábřeh) Obslouží se tím daleko víc zastávek a cílů než busí linkou po dálnici
Neděle, 31. ledna 2016 - 19:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 488
Registrován: 11-2008
Ohl, Ty to asi nechápeš nějak komplexně. My se bavíme o tom, že potřebujeme zatraktivnit dopravu. Sám nepřicházíš s ničím atraktivním. Dvakrát jsi zmínil "až bude Zábřeh", jenomže ten není a všechna řešení tady dávaná jsou realizovatelná hned, resp. v dohledné době.

K 44. Možná bych se úplně vysral na obsluhu Tesca (pakliže na něj nepřispívá). Nebo to proložit s 46, aby to dávalo smysl.

Ohl, jaký je Tvůj koncept, jaké jsou Tvé vize. Co bys udělal, aby doprava v tomto městě byla více využívaná, prosím, máš prostor.

EDIT: co takhle síť lanovek? Postavíme vysoké stožáry nad výstavištěm a rozvedeme pavouka nad městem!

(Příspěvek byl editován uživatelem pistacio.)
Pane tvůrčí, se vší pokorou k Vašemu dílu, Vám však musím oznámit, že mne trápíte více, než mi přinášíte radosti. Opravdu si nestěžuji na radost, kterou jste pro mne napsal doposud, ona byla nečekaná a přinesla do mého příběhu zvláštně barevné odlesky ze všech koutů, ze kterých mohla.
Neděle, 31. ledna 2016 - 21:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1911
Registrován: 8-2002
Když už jsme u těch asi těžko realizovatelných úvah, tak jsem kdysi přemýšlel nad tím, že by linka č.54 byla prodloužená z Alšáku přes Rektorát a Duhu na Opavskou v intervalu 20 min v době od cca 5:00 do 18:00. Ve špičku by zbytek spojů (tedy každý druhý) byl přečíslován na jiný spoj a jezdil by v trase (Vozovna trolejbusů) - SBN - Svinovské mosty - Řecká - Alšák - Fakultní nemocnice - Studentské koleje. (tedy provoz jen v ranní a odpolední špičku co 20 min).

Ad 46: Tu bych do původní trasy nevracel. Tato změna spolu s trasou l.č.48 je jedna z mála změn v poslední době, která se dá označit jako změna k lepšímu.
Jenki
Neděle, 31. ledna 2016 - 21:16:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4733
Registrován: 5-2002
Ohl, jaký je Tvůj koncept, jaké jsou Tvé vize. Co bys udělal, aby doprava v tomto městě byla více využívaná, prosím, máš prostor.

Můžu i já? [happy]

Zkusím to vymyslet tak, aby to nestálo majlant (snad).

1. Z provozního hlediska rozdělit provoz na 4 období :
- špička - v podstatě shodně jako dnes
- sedlo a víkendy - podobně jako dnes. Díky GPS sledování vozidel maximalizovat (byť nezávazné) přípoje. Dokopat systém k tomu, aby sám od sebe hlásil, zda přípoj bude nebo ne, nebo hlásil varianty. Příklad : tramvaj od Ostravy přijíždí do zast. Poruba, Vozovna. Systém se omluví, že kvůli zpoždění tramvaje se nestihne přestup na a-44, ale že za 8 minut jede a-40.
- polonoc - zcela nový koncept, něco jako dnešní noc, ale s výraznější nabídkou přípojů. Aplikovatelné denně v období 20-23h, dost možná i v sobotu odpoledne a v neděli dopoledne.
- noc - podobně jako dnes. Troufnu si říct, že by mělo dojít k oddělení nočních JŘ pro pá/so + so/ne a ostatní noční.

Ušetřené peníze vrazit např. do následujících oblastí.

Vzhled a čistota vozidel. Za mých mladých let bylo běžné, že když o víkendu ve vozovně nebylo co dělat tak si vozovenští vzali barvu a štětku a šli vylepšovat "své" vozy. Dnes v rámci úspor nemají ani barvu, ani štětku, a krom toho jich tam je sotva polovina na stejný objem práce. Vzhled interiérů je tragédie. Kolikrát to ani nemusí zvandalizovat cestující, stačí jen vybavit vozidla nejlevnějšími existujícími materiály a mýt je nejlevnějšími čistícími prostředky vysoutěženou agenturou za nejlevnější sazby. Stačí se podívat na interiér nových Varií po první zimě (což není vina těch Varií, nové CNG busy se jim začínají hezky blížit). V posledních letech se s čistotou interiérů třeba hodně zlepšili u ČD, dokonce i v muzejních kouscích typu jednotek 460, ale DPO jde trvale dolů. Ostatní dopravci v ODISu se drží celkem slušně.

- Obrovská prosba k novým vozům pro DPO : nemohl by se nějaký designér zamyslet nad tím, že existují i jiné barvy než šedá, nerez trubky a holé dřevo? Stávající design interiérů pro DPO mi evokuje celu předběžného zadržení z nějakého špatného filmu. Popř. chybí nalepit kachličky a máme pozitivně působící příjemný interiér ve stylu pitevna. Přitom když už se dneska něco patlá barvou stojí všechny odstíny úplně stejně. Stejně tak je naprosto zanedbatelný rozdíl mezi stropními deskami v bílé, šedé, jednolité jiné barvě, nějakým vzorem... v tomhle směru DPO těžce zaspal. Původní design modernizovaných interiérů z 90. let považuji za velmi zdařilý (oranžová madla, "chlupatá" modrá sedadla), ale to co se z toho vyvinulo dnes mne opravdu nebere.

Moc bych si přál pořádnou mobilní aplikace v ČD stylu "Můj vlak". Tj. online vidět když v něčem jedu jak to vypadá kolem, co mi ujede, co naopak stíhám. Třeba když se budu blížit ke Svinovským mostům abych viděl, jestli musím mezi tramvají a autobusem sprintovat nebo se "jen" projít. Nebo zda mám třeba jet až k vozovně a vzít to jinudy. Když se někde začne doprava hromadit protože se něco podělalo (stane se) tak ať to vidím dopředu a vezmu to jinudy. A samozřejmě tohle nevztahuji jen na DPO, ale na všechny dopravce v ODISu.

Pro silné povahy idea na brutální tarifní (nebo spíš odbavovací) revoluci :
- konec papírových jízdenek
- konec označovačů papírových jízdenek
- u dopravců příměstského charakteru kde je průvodčí / kasa u řidiče ať jde platit penězi jako doposud (a vyjede nějaký termotiskárnový papír - to je celkem šumák)
- u dopravců městského charakteru pouze ODIS karta, platba bezkontaktní bankovní kartou nebo (možná) SMS jízdenkou
- ODIS karta zakoupitelná kdykoliv jako anonymní v automatu nebo v trafice nebo na nádraží za zálohu 50,- Kč
- na anonymní kartu můžu v automatu nebo trafice nahrát hotovost nebo občanské předplatné jízdné jaké chci
- když mne přestane karta bavit vrátím ji do automatu / trafiky / předprodeje a dostanu zpět mých 50,- Kč (popř. navíc neprojetý kredit)
- když si kartu personalizuji (což znamená obyčejnou registraci na netu, ne že jak debil budu někam běhat s fotkou a čekat na vystavení nového kusu plastu) už ji v automatu nebudu moct vrátit, ale za to dostanu novou když ji ztratím, budu moct dělat transakce on-line, budu mít nějaké výhody jako stálý zákazník. Třeba když si budu (nepovinně) pípat při přestupech i když mám předplatné systém mi pošle SMSku že na trase kde se pravidelně vyskytuji bude příští týden výluka, nebo že se v oblasti kde končí / začínají mé cesty chystá reorganizace dopravy a proto mi jako pravidelnému úživateli zasílají dostazník atd.
- že když v sobotu nejedu do práce půjčím kartu manželce na nákupy... to vadí? A proč by jako mělo?
- prostě personalizované karty s fotkou pouze těm, kde jde o nárok na slevu (žáci, studenti).

Uff.. stačí. Bavte se [happy]


EDIT ad Gakon a možné prodloužení a-54 : mám dojem, že tohle už někdy někdo zvažoval, ale ztroskotalo to na (ne)možnosti to tam s kloubákem rozumně vykličkovat (stačí dnešní šílenosti co cestou z Leninky k Fakultce dělá a-58), resp. na nemožnosti někam rozumně umístit bus zastávku Rektorát VŠB na straně odlehlé od VŠB. Ale samozřejmě špatný nápad to není (třeba už bude ta prodloužená Rudná... [happy])

(Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)

(Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)
Neděle, 31. ledna 2016 - 21:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 533
Registrován: 10-2009
Jenki: [ok] [ok] To se dá všechno naprosto podepsat, v podstatě je tam obsažena spousta věcí, která může být naroubována na provoz kdekoliv jinde, nejen v Ostravě. Ovšem je otázka, zda podobně uvažují i odpovědní. Zároveň je to důkaz, že cestou postupného zlepšování se dá dosáhnout mnoho (když už je bohužel hodně věcí záležitostí někdy logiku postrádající regionální politiky).

Navíc by se to personalizování v rozumné míře dalo využít i komerčně, na světě už to v několika příkladech obstojně funguje (něco jako věrnostní program, když mohou banky, může DP taky). Takže tyto aplikace by se daly tímto částečně pokrýt externě.

Jenom, abych taky měl něco, raději ujetí spojů nevyhlašovat akusticky, ale klasický švýcarský/německý systém aktuálních přípojů na monitorech ve vozech. To je něco, co v podstatě ohromně pozvedává úroveň cestování, přestože náklady nejsou příliš velké.

Jenom se obávám, jestli to nebylo trochu prošvihnuto, když mi nedávno dodavatel vašich nových palubních PC tvrdil, že systém něco takového bez zásadních (rozuměj za nějaké větší peníze) úprav neumožňuje. Tak jenom doufám, že si vymýšleli proto, aby mohli rejžovat, protože se mi ani nechce věřit, že by to po nějakých čistě SW úpravách nová zařízení nezvládla.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Jenki
Pondělí, 01. února 2016 - 08:31:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4734
Registrován: 5-2002
se mi ani nechce věřit, že by to po nějakých čistě SW úpravách nová zařízení nezvládla

Bohužel asi nezvládla.

Teda konkrétně s ostravským odbavovákem jsem servisně do styku v podstatě nijak něpřišel, ale v poslední době jsem se hrabal v pár jiných systémech pro jiná města a asi to bude u všech podobné.

To, že lidem nad hlavou visí LCD obrazovky neznamená, že jim tam řídící jednotka IS může pouštět filmy v HD. Ty LCD obrazovky jsou spíš takové "šméčko". Ve skutečnosti mají v sobě uložených pár bitmap jako pozadí (čára s ubíhajícími zastávkami) a do toho nějakou datovou větou dostanou informaci co má být u jakého chlívečku jako název zástavky. Font bývá pevně definovaný, maximálně to umí B I U. Do toho tam může být dodefinováno pár pevných hlášek / obrázků typu "zastavíme", "pozor záchranná brzda", "vadný vůz - vystupte" a tak. Nic víc.
Takže pro požadované zobrazení přestupního bodu by se musely dodefinovat nové bitmapy / obrazovky a stanovit komunikační protokol jak LCDčku říct že to má zobrazit.

Ale dejme tomu, že se to do stávajících LCDček paměťově i SW vleze. Daleko větší divočina by nastala s tím on-line zobrazením přestupů. Momentálně takový informák má veškeré JŘ a seznamy zastávek v sobě v řídící jednotce ve voze (aktualizuje se to přez noc ve vozovně z WiFiny / USB), polohu a přesný čas si bere z GPS a nazdar. Z centrálního dipečinku potřebuje v reálném čase maximálně fonii vysílačky. Na dispčink se posílá pouze poloha vozu v nějaké periodě pomocí co nejkratší txt/datové zprávy. Dokonce ani zprávy o odbavení karet nechodí obvykle online, to by byl ve vzduchu provoz jako kráva. Mnohem jednodušší je jednou za čas (1/2h, 1h...) poslat všem vozům komprimovanou databázi všech karet s předplatným, s blokacemi atd. Stejně tak odečtení kreditu se obvykle řeší jen v rovině validátor - karta, ŘJ IS si to uloží do paměti a do centra to předá až doma v garáži (kde bývá k tomu účelu uzpůsobená wifina, do které všechny odstavené vozy postupně v klidu a bez velkého honění vyžvaní všechny uložené transakce za celý den a do zúčtovacího centra to doteče pohodlně optikou).

Kdybychom chtěli zobrazovat přípoje ve vozech online musel by každý vůz při dosažení definovaného bodu poslat dotaz do centra na stav přípojů v nějakém bodě a do pár sekund by musel dostat odpověď. Obávám se, že stávající rádiové frekvence by toto "nedaly" a muselo by se jít cestou datových přenosů přes veřejné operátory (GPRS, LTE a takové ty věci co o nich vím kulové). To stojí jednak prachy za služby a jednak by se všechny ŘJ IS na vozech musel doplnit o SIM sloty (banalita, pokud bude electronic sim) a příslušný HW pro komunikaci (to už taková banalita není). A taky by na to stávající ŘJ IS musely mít výpočtovou kapacitu to přechroupat a spravovat (procesor, paměť).

A to si troufám říct, že zcela určitě nemají.
Jenki
Pondělí, 01. února 2016 - 09:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4735
Registrován: 5-2002
Ale na druhou stranu by nemuselo být až tak neřešitelné, aby jednu zastávku před významnými přestupními body byla v zastávkovém sloupku wifina a ta posílala do ŘJ IS ve voze PNG obrázek (obrázky) odjezdových tabulí v přestupním uzlu. Cestujícím by tam pak kromě bežné obrazovky problikávalo třeba toto (aby věděli zda mají na vlak běžet, nebo to rovnou vzít někam do hospody).



Pondělí, 01. února 2016 - 09:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 10-2009
Jenki: Na druhou stranu by první krok mohl být zobrazovat ty spoje offline, což i tak může znamenat velké zlepšení. Online spoje třeba v první fázi jen v nějaké mobilní aplikaci, internet v mobilu už má dnes kdekdo.
Te audire non possum, musa sapientum fixa est in aure.
Pondělí, 01. února 2016 - 11:13:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7833
Registrován: 12-2009
Tvůj koncept, jaké jsou Tvé vize
Jak už jsem psal, zavést trolejbusovou linku Hraneřník -Fifejdy(Hulváky) přes Karolinu.Vazba na přímý přestup na S6, R1 i žluté.
Pro začátek zrušit výstupní zast.N.Karolina 105 a lidi nenutit zbytečně chodit přes silnici a dovézt je před vchod.
Zavádění dalších busích linek skrz město je nemyslitelné, když se snaží je odtamtud vypudit, takže se tím nebudu zabývat.
Přivést busy od Prajzké a ty, co začínají na SBN, na už vybudované parkoviště u hl.n. Krásný přestupní bod jednak na tramvaje i trolejbusy vlaky na jedné zastávce. Případně i na svou,třech, pokud by se někomu chtělo popojet dál.

To je pro začátek, ať toho není moc k diskuzi[wink]

designér zamyslet nad tím, že existují i jiné barvy než šedá,
Nezamyslí, je to jejich oblíbená barva už od dob před 89.

Vzhled interiérů je tragédie. ...mýt je nejlevnějšími čistícími prostředky vysoutěženou agenturou za nejlevnější sazby. .. V posledních letech se s čistotou interiérů třeba hodně zlepšili u ČD, dokonce i v muzejních kouscích typu jednotek 460
Levná firma to neudělá. A řekl bych, že ani drahá. Protože ti, kdo mytí vykonávají, žádní pracanti prostě nejsou. Pomůže jedině stálý dohled nad nimi ze strany podniku.
Zlepšení u ČD je následek hlavně toho, že čmárači a ryči do oknen mají pár let přestávku. Tzn, to co nejde umýt ,se přetřelo a nové čmáranice vznikají sporadicky
V tramvajích je jich sice taky míň ,ale řádí stále. Ani kamera neodhalí čmárače po stěnách u sedadel. Prostě to do lepšího stavu, bez velkých € nepůjde.
Pondělí, 01. února 2016 - 12:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 8-2002
Ad prajzské autobusy na hl.N.: a jaký to bude mít přínos pro cestujícího? Nějak to nechápu.
Pondělí, 01. února 2016 - 14:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7834
Registrován: 12-2009
Co je na tom k nepochopení? Ti, co jedou na vlak, nemusí přestupovat. Přestupující do/z centra z tramvají na SBN vystoupí a bez chození někam po Nádražní rovnou přestoupí z obou směrů na jednom nástupišti a přestupující na trolejbus nemusí chodit přes křižovatku, budou mít kratší cestu při přestupu na NSČ, případně hl. n.

I takové malé zlepšení zkracují čas a zvyšují zájem o MHD i bez vymýšlení linek odkudkoliv kamkoliv.
Pondělí, 01. února 2016 - 14:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 8-2002
akorát, že teď je přestup Prajzská na trolejbus bez přecházení křižovatky. No nevím, někomu to asi může pomoct (těm, co jdou na vlak), ale zbytku to asi nepomůže, navíc by tam byla další časová ztráta (zajíždění busů na Hl.N. a zpět pak tramvají nebo trolejbusem... 3 až 5 min)... a čas je to, co většina cestujících řeší.
Pondělí, 01. února 2016 - 15:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7837
Registrován: 12-2009
A on by někdo bránil tomu, aby z centra vystoupili na SBN z tbusu jak dnes?[proud]
Víš vůbec ,kde ty busy jezdí prázdné a kde stojí teď a kolik tam najezdí zbytečně?
Honza
Pondělí, 01. února 2016 - 16:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 190
Registrován: 6-2005
Promiň, ale jako Prajzák, občas cestující na hlavní nádraží, ti řeknu, že je to blbost. Daleko větší množství lidí využívá přestup na tramvaj a trolejbus směr centrum, než cestu na nádraží (nikdo ti tam nepojede, aby přestoupil na tramvaj/trolejbus a stejnou cestou se vracel zpět). Odklonem jim toto každodenní přestupování na cestě do zaměstnání a škol ještě víc znepříjemníš. Jak bylo zmíněno, na trolejbus nemusíš nikam chodit, takhle budeš muset přes křižovatku nebo se jak idiot vracet zpět z nádraží. Když já jedu na nádraží, vystoupím na první výstupní zastávce před křižovatkou SBN, přejdu bez přecházení křižovatky na zastávku trolejbusu a během okamžiku něco přijede. Pozitivní krok bylo prodloužení a-34 a a-56 na Křižíkovu a přestup na stejném nástupišti. Vozy Arrivy budou stejně režijně přejíždět do zázemí k ÚANu, tentokrát až z nádraží.

Jiná věc by byla, pokud by se dalo dojet na nádraží přímo ze severu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza.)
Pondělí, 01. února 2016 - 16:41:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1914
Registrován: 8-2002
a jak by to asi udělali, když by ty busy jely na Hl. nádraží? To jako přijede bus z prajzské na SBN (trolejbusová zastávka), pak pojede kolem Penny na Muglinovskou a pak na Hl nádraží? Absurdní. Pokud jsem to správně pochopil (ta věta "Případně i na svou,třech, pokud by se někomu chtělo popojet dál."... je skvost sám o sobě) tak by měly jet busy na SBN (tramvajová zastávka a pak na Hl. nádraží.... takže by se zastávce SBN (trolejbusová směr centrum) vyhnuli.... což by jistě všichni cestující přivítali s povděkem.

Vím, kam prázdné jezdí [wink]
Pondělí, 01. února 2016 - 16:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7838
Registrován: 12-2009
Ale já netvrdím, že na hl.n musí na přestup jet všichni. Jen pokud by se jim nechtělo chodit přes cestu a chtějí jet linkami, co vyjíždí z hl.n. Pokud pojedou všechny busy po kolejích na tram zastávku SBN, nechápu, co by na tom mělo být špatně. A nebyl by ani problém, kdyby bus od Prajské jel jak dnes a v nejbližší ulici odbočil na Nádražní a jel zaparkovat na hl.n. a zpět by už jel přímo na SBN.
Pondělí, 01. února 2016 - 17:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 8-2002
A jak by jel bus přímo z Hl. N. na SBN? A na jakou zastávku? Připadá v úvahu jen ta zastávka U Dlouhých.... Fakt další príma přínos... nutit cestující jít takový kus pěšky. Od Hlaváku na SBN (integrovaná zastávka) se odbočit nedá.

Ach jo... Možná by bylo dobré znát trochu místní reálie.
Pondělí, 01. února 2016 - 20:05:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7840
Registrován: 12-2009
Ale otom jsem psal už předtím, že by se musely udělat úpravy minimálně světel na křižovatce, aby bylo možno odbočit z Mariánskohorské na tram.koleje na zast.SBN. tzn.směr od Muglinova by stál po dobu odbočení busu. Tady je zrovna pěkný příklad, kde udělat preferenci MHD.
Stejně tak je možné udělat navíc odbočovací pruh směr hl.n. u hladového okna, místo tam je. A busy by mohly odbočovat od SBN na hl.n. bez vjezdu do pruhu směr Poruba.