V případě Moravana a SC519 by stačilo zavést vymetací rychlík Praha - Ostrava a soukromníci nemůžou říct ani popel. To, že se ustupuje a našlapuje aby soukromníci náhodou nevolali do Štrasburku je chyba a trpí tím akorát cestující.

Gapa: Tyto vlaky do Středokluk jsou objednávány Středočeským krajem a ten je financuje dokonce i na na území Prahy. Spoje jsou přizpůsobené směnám v Amazonu jakožto nejvetšímu zaměstnavateli v tomto mikroregionu. Linka bude mít označení S54.

Nechic: Můžou říkat, co chtějí. Někteří kvůli tomu žalují, komu můžou. Ty instituce však s odpověďmi tápou. Ale až je vydají, abychom se ještě nedivili.
Ostrava už je prakticky celá nedotovaná (krom Bohemie) a jsem zvědav, jak dopadne dotovaná Ex2 přes Vsetín, která je soukromníkům též trnem v oku, jestli Jančura spustí svoji alternativu.

Orky: Bohemia bude od nového GVD také v kategorii EN, stejně jako Slovakia. Bude i nadále dotovaná, nebo už ne?

Majkl007: Seznam dotovaných vlaků lze najít zde, ale příští GVD se tam objeví až v průběhu příštího roku. Nicméně takový Metropol je taky EN, ale je dotovaným spojem.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Ono by to nevadilo pokud by stát dokázal aspoň nějak dorovnávat ta místa, kde to ČD prostě pouští. Třeba rychlíkem co zastavuje častěji a má konečnou mimo soukromnický úsek (třeba do Vsetína s návazným Os do Ostravy). Jenže to by se musel někdo na MD snažit.

Nechic: ono kdyby MD chtělo, tak by to i šlo. Zatím to spíš vypadá, že nechce, aby mohlo zhoršené spojení používat jako argument proti liberalizaci.

Orky: jenže Metropol nejezdí Praha - Ostrava. Vlaky linky Ex2 jsou v kategorii EC, a dotované také jsou. Ale opět: nejezdí Praha - Ostrava.

Majkl007: Chtěl jsem ukázat na to, že to, že se to bude jmenovat EN, ještě neznamená, že zůstane Bohemia dotovaná. jak to bude, odpovědět neumím.

Co se týče zrušeného Moravana, tak co se náležitostí týče, má snadné řešení:
> vlak 883 Bouzov v úseku Hradec králové - Olomouc zrušen, soupravu je potřeba dopravit do Pardubic buď na 878 nebo 898 do Prahy.
> vlak 121 Hradčany zastavuje stejně jako 883, z Prahy musí o cca 10-15 minut dříve.
> Vlak 875 Pardubický portér prodloužen do Olomouce, pojede denně
> vlak 899 jede jen v pracovní dny a neděli a je prodloužen do České Třebové. Může jet denně pokud se najde jiný vlak, který nepojede v sobotu) a vyjdou oběhy).

Orky a na prodloužení 875 by se mohl podílet OK a třeba mu přidat zastavení v Mohelnici a Července.

Nechic: Návrh je sestaven tak, že výkony jsou stejné. Prodloužení 875 je kompenzováno zrušením ranního Bouzova, místo kterého by ranní Hradčany zastavovaly jako rychlík (tedy podobně, jako staví Hradčany sudé). Tudíž není nutná spoluúčast nikoho.

Jediným řešením je soutěžit celou linku, včetně teoreticky ziskových spojů.
Když vidím, jak by tady někteří chtěli, aby taková linka vypadala, tak to raději současný stav.

->Paul2no
tak po dobu kontraktu s ním by žádný další dopravce neměl dostat na stejnou trasu licenci.
Jenže nic, jako licence neexistuje. To by musel být zaveden koncesní model, kdy si objednatel vysoutěží dopravce na celou linku (u linek v sumě ztrátových) nebo dopravce zařídí u správce infra licenci na trasy u linek neobjednávaných a bude mít výlučné právo si kvalitu svých tras užívat po celý den (možná i za nějakých podmínek podobně, jako u silnice, ale pak by to nemohlo být SŽDC, ale jiný nezávislý regulační orgán).

Dnes je riziko, že ve smlouvě mezi objednatelem a dopravcem je nějaký ekonomický model. Pak přijde další dopravce a v lukrativních časech začne vozit cestující. Tj. odveze špičky a objednatel s prvním dopravcem mají díru v rozpočtu jak vrata.
Správně to napsal Tomáš Záruba. Objednávka vlaků pouze v sedlech a zbytek v komerci je privatizace zisku a socializace ztrát.
Když bude po celý den linka objednávána, tak nejen že celkové společenské náklady jsou nižší, ale je větší jistota, že další rok bude stejný rozsah. Pokud by byl model objednávky jen v sedlech, tak si podnikatel bude mastit kapsu na ziscích a objednatel, tj. veřejný rozpočet, bude vyhazovat nehorázné peníze za poloprázdné vlaky (o jejich smyslu nepolemizuji. Smysl mají, ale plné jezdit nebudou). Navíc není jistot zachování soukromé služby.

Divoká a neřízená konkurence sice přináší většině cestujícím vyšší kvalitu a nižší cenu, ale likviduje onu veřejnou službu. Dohromady to nefunguje. Takže je potřeba něco zvolit.
Pokud by se prosadil názor některých zdejších diskutujících (dle mého názoru většinou hlasitý řev věčně nespokojené zanedbatelné menšiny), tak by za cenu pokrytí sedel muselo dojít k omezení oněch komerčních služeb, které si tichá většina pochvaluje. To by byl teprve řev.

V.

Od 13.12. má na S2 z Ostravy-Svinova ve 13:41 údajně jezdit dvouvozový panter. To si někdo dělá ?!?!!!! Ten vlak jsem vídával denně (jezdil jsem později rychlíkem ve 13:52) a když jsem ho občas využíval, musel jsem ve 471 stát u dveří, protože bylo plno. To jako opravdu někdo hodlá nahradit třívozovou dvoupatrovou 471 dvouvozovým panterem? Tohle je jeden z nejvyužívanějších vlaků z Ostravy do Studénky, tak proč tam proboha bude jezdit tohle?

Vantju : Zdroj ?

Má někdo představu, jak bude probíhat to zrychlování vlaků mezi Prahou a Ostravou? To s novým GVD jako mávnutím kouzelného proutku zmizí všechna omezení provozu a bude se zázračně jezdit včas ? Když teď je 5-10 minut zpoždění klasika.

Dnes je riziko, že ve smlouvě mezi objednatelem a dopravcem je nějaký ekonomický model
Pořád mluvíte o konkrétní relaci Praha - "Ostrava a přech"? Tam byl ekonomický model od takzvaného "objednatele" k ČD asi takový: nějak si to nakreslete, hlavně ať kaštani moc neřvou protože to jsou voliči, něčím to odvozte, hlavně ať odboráři moc neřvou protože jsou to voliči, jaké máte náklady nás nezajímá, hlavně ať moc neřve ministr financí - to sice není volič, ale nemůžeme celý rozpočet ministerstva utratit za železnici, máme pro vás balík X peněz a když to nevyjde, tak vám po pár letech nakumulovanou ztrátu vždycky nějakým bůčkem dosypeme.
Ostatně, proč vznikl projekt Regiojet? Kdyby místo guerrilového odboje ministerských úředníků a zadarmo drahých poraděnků proti liberalizaci (mnohdy v přímém rozporu s nařízením ministra) dostal Jančura nějakou linku typu Praha-Děčín (samozřejmě v mimotarifním závazku uznávání režimek), tak by se v tom teď plácal a neměl by sílu na nějakou "divokou a neřízenou" konkurenci (to se učí na nějaké socialistické škole, tyhle floskule? už chybí jen "vyzobávání rozinek"...).
v lukrativních časech začne vozit cestující. Tj. odveze špičky
Ještě pořád hovoříte o konkrétní relaci Praha-Ostrava? Dvouhodinový takt je "odvezení špiček v lukrativních časech"?
P.S. Mě fascinuje, jak si ekonomikou moc nepolíbení šotouši myslí, že nejvýhodnější je odvézt špičky a pak s namaštěnou kapsou nechat vozidla (průběžně se v čase amortizující a vyžadující placení leasingu, ať stojí nebo jezdí) někde v kopřivách... proč asi Novotný jezdí na hraně možností vozidel, když mu to v sedle (ve tři v noci ve Spišské Nové Vsi) zrovna moc nemastí? Asi je blbej a šotoušci chytří? (Jo, ta SNV je už poněkud zoufalost, ale pěkně se na tom dají ilustrovat ekonomické pojmy typu mezních nákladů).
Navíc není jistot zachování soukromé služby
...zatímco je jistota zachování státní služby a takové všelijaké ty změny v půlce grafikonu, protože došly peníze, se mi asi zdály? (v poslední době o tom mohou vyprávět třeba obyvatelé Tanvaldu, ale i mnoho a mnoho jiných před nimi)

On život je trochu pestřejší, než učebnicové poučky a slintání nad Švýcarskem (jehož model je tu neaplikovatelný už z důvodu jiné struktury osídlení).

Poslušně hlásím, že bible byla zakoupena a je doma.

Orky: Opravdu lidé u EC121 uvítají DŘÍVĚJŠÍ ODJEZD? Ono je něco jiného dřívější večerní příjezd a naopak ráno dřívější odjezd. Metro jezdí cca právě od pěti ráno, takže odjezd v těch 5:24 lidé možná ocení víc, než UŽ cca v 5:10.

Má někdo představu, jak bude probíhat to zrychlování vlaků mezi Prahou a Ostravou? To s novým GVD jako mávnutím kouzelného proutku zmizí všechna omezení provozu a bude se zázračně jezdit včas [crazy] ? Když teď je 5-10 minut zpoždění klasika.

- dokončují se Úvaly, kde bylo na rekonstrukci přidáno pár minut
- už se jezdí rychleji přes Ústí nad Orlicí
- Olomouc se v průběhu příštího roku také zrychlí

čelakovičan: Nebudu se hádat o minutách. Ukázal jsem možnost, jak nerušit Moravana a vybral jsem si, dle mého názoru, jedno z nejmenších zel, jak celkově zůstat na nule. Ještě může zůstat 5:24 a přijet na Moravu o čtvrt hodiny později.

Orky:
je asi jenom jedna možnost, a to je se zkusit s dopravci dohodnout
Nejspíš by bylo nutné se dohodnout se všema třema, jinak by ti zbývající řvali, že MD někoho protežuje. Ale stejně by to nezabránilo úplně jiným dopravcům, kteří by taky rádi jezdili v závazku, si stěžovat, že MD nedovoleně podporuje současné dopravce.

tam může kdokoliv, kdo splně nějaké technické předpoklady, tak jsou myšlenky s výběrky k ničemu
Proč? Co by bránilo MD definovat časové polohy pro 2 nebo 3 páry dotovaných vlaků? Komerční spoje mohou přeci jezdit bez omezení dál.

Nesni: Budou-li libovolné dotované spoje vedené v blízkosti komerčních, budou ti dopravci řvát, že jde o nedovolenou podporu. Dohodu s dopravci jsem myslel třeba tak, že bude stanoven časový rozsah, který je komerčně nezajímavý a v tom by bylo možné objednávání vlaků bez omezení. To si myslím, že je reálné. Ale nemyslím si, že je za současných podmínek možné pustit komerčního dopravce na infrastrukturu jen pokud projde a vyhraje nějaké výběrové řízení.

Venca_m:
Souhlas mimo poslední odstavec.

T.Z.:
Souhlas.

Vantju : Opravdu si myslíte, že v trase Ostrava-Svinov-Mošnov, aiport budou jednotky narvané lidmi? Na tu trasu proboha stačí i regionova, do mostů u Jablunkova budou navíc nadále jezdit City Elefant, proboha to si fakt někdo mylsí, že ze studénky do Ostravy jezdí jedním vlakem 300 osob?.

Cykloline: Ano, překvapivě tím vlakem opravdu jezdí lidi, a to docela ve velkých počtech. Samozřejmě ne do Mošnova, ale z Ostravy do Studénky jo. Za časů neintegrace linky R7 (rychlíky Bohumín - Brno) tam jezdila 471 obsazená tak z 80 % (míst k sezení). Reálně to bylo na stojáka, protože lidi radši budou stát u dveří, než aby si přisedli ke třem sedícím. Teď sice lidi můžou jet na ODIS i rychlíkem, ale nezdá se mi, že by to ospravedlnilo tak výrazný pokles kapacity.

Bude to asi něco podobného, jako v okolí Brna s poklesem z 560 na 1x 640 u některých vlaků.

(Příspěvek byl editován uživatelem valdav.)

Vantju : Zdroj ? (neodpověděl jste mi včera).

Mladějov: Otázku lze položit i jinak, než jedním slovem a otazníkem....

S řazením 1x 650 počítají jak oběhy vozidel, tak VOD.

A na otázku lze také jedním slovem odpovědět.
Víte, ono hodně lidí zde hrozně rádo rozebírá něco, co jen "jeden šotouš povídal", rozčilují se nad tím a nadávají..a pak se ukáže, že to vůbec není pravda.
Takže než se pustím do diskuse, tak se ptám, abych věděl, že to není jen nějaký výmysl, informační šum.
Nic víc v tom nehledejte.

Teď sice lidi můžou jet na ODIS i rychlíkem, ale nezdá se mi, že by to ospravedlnilo tak výrazný pokles kapacity.

Nezapomeňte, že ve 13:05 pojede ze Svinova do Studénky Os 3056, který letos nejezdí. Tj. cestující by se měli částečně rozložit.

Mladějov:
ono hodně lidí zde hrozně rádo rozebírá něco, co jen "jeden šotouš povídal", rozčilují se nad tím a nadávají..a pak se ukáže, že to vůbec není pravda

Vorbehaltslos Einklang.

Omlouvám se, nějak jsem si reakce nevšiml. Skutečně je tak uvedeno jak v obězích, tak ve VOD.

Osobáku ve 13:05 jsem si nevšiml, ale stejně si nemyslím, že dvouvozové pantery jsou nějaká spása. Představa, že by tohle jezdilo třeba z Prahy do Kralup... zase polovičaté řešení. Jo, máme nové vlaky, ale je jich málo a jsou absolutně nevhodné do aglomerace, jakou Ostravsko je.

jel jsem tímto osobákem v některé z říjnových pondělí na stojáka to sice nebylo, ale lidí bylo do Studénky dost, lidí je ještě dost v čase po sedmé.

Ze s tudénky co jezdívám na tento směr, jiné spoje by se však lidi vlezli i do dvou nebo jedné 810, tedy méně než na trati 325 do Kopřivnice a to nepřeháním.

Oni se totíž na to Brno a Bílovec rozdělují.

Všiml jsem si podstatnější chyby v GVD, v kupodivu k nejhorším rychlíkům, které jezdí patří ty luhačovické a na trati konkurence do Staráku je.

Rychlíky již bývají nahrazovaný téměř všade lepšími vozy.

NaStřední severní a jihovýchodní až jížní Moravě to jsou pouze rychlíky Brno-Bohumín, Luhačovice-Praha hl.n., a Brno-Olomouc( -Šumperk/jeseník) změní-li se koženky vpříštím nebo v tom další gvd na nějaké o kus lepší soupravy uvidíme. uvidíme v tomhle co bude platit od 13.12., ale téměř jistě ne. ):

že dvouvozové pantery jsou nějaká spása.
Dnes je většina vlaků 163 +3Bdt. Nejsou plné, tudíž u většiny bude dvouvozový panter adekvátní náhradou.
U těch ve špičce zůstává kapacita větší, v tu dobu panteři nejedou.

Ohl: Dnes je většina vlaků 163 +3Bdt.
To nelze říct takto paušálně, někde jsou totiž ty Bdt čtyři a někde dnes jezdí 471.

Nejsou plné, tudíž u většiny bude dvouvozový panter adekvátní náhradou.
Os 3366 jsi jel naposledy o víkendu nebo o prázdninách? Čím to je, že tam v minulém GVD jezdila nadupaná 471 a dnes 163 se třema, které „nejsou plné“? Uznávám, že lidi mohli po zaintegrování brněnských rychlíků částečně přejít do nich, ale nemyslím si, že by byl úbytek tak velký, abychom mohli s klidným svědomím říct „tak, a teď tam dáme 1x 650, to bude stačit“.

U těch ve špičce zůstává kapacita větší, v tu dobu panteři nejedou.
Třeba u vlaku v 15.30 z Ostravy? Kde dosud jezdí 471 a bude jezdit 650?

14:42, 14:50, 15:30.
Určitě nikdo nepojede těmi před ním?

abychom mohli s klidným svědomím říct „tak, a teď tam dáme 1x 650, to bude stačit“.
Na to bych řekl-uvidíme.
Taky věřím tomu, že v hezkém počasí o prázdninách bude v některém vlaku víc lidí než obvykle-cyklistů atd. a bude se stát.

Tohle už má Dráha přece dávno a mnohokrát vyzkoušené - když někde nasadí nedostatečně kapacitní vozidlo, tak se může spolehnout, že tím do měsíce odradí přesně tolik substrátu, aby mohla říct "vždyť ta řada XYZ přece stačí".

Já bych řekl, že když je u těch panterů u určitých zastávek značka "na znamení", tak nejspíš potvrzuje to, co vidí každý, kdo těmito spoji jezdí. Že v nich moc lidí v tuto dobu nejezdí. Ti, co jezdí do Studénky, tzn. většina na této trase, jezdí raději rychlíky.
Kromě těch uvedených zlých bude jezdit i 15:04 hodný černý. Takže nevidím problém.

Ohl: Ještě nedávno jsem s Vámi souhlasil, ale teď se popadám za hlavu. Většina na této trase jezdí rychlíky? To máte odkud? Já těmi rychlíky 4 roky dojížděl denně v PD ze školy v SN z Ostravy "z osobních důvodů" a rychlíky jezdilo po zavedení ODISu ve všech vlacích asi 30% lidí, co Ostrava - Studénka dojížděli. A LE do Studénky, znáte někoho, kdo dojíždí z Ostravy do Studénky na obyčejné jízdné? Kdo nemá ODIS, má traťovku, černý se přece zcela logicky nedá vůbec počítat jako použitelný vlak.

650 je v MS kraji vhodná leda tak na večerní a dopolední vlaky (jo, třeba na S2 co dnes jezdí v 10 ze Studénky to stačí tak akorát ) z Bohumína do Studénky, jinak je to naprosto ideální vozidlo na vlaky z letiště do Studénky (případně pak bez zastavení do Ostravy) a především na vlaky Studénka - Hranice, kde je 460 plýtvání (vyjma ranní špičky, to jsou 4 vozy akorát).

Relativně ideální by byl celodenně hodinový interval S2 v elefantech z Mostů (příp. z Čadce) do Studénky a pak co dvě hodiny (krom špičky a těch raně-nočních spojů) na letiště, ve špičku doplněný vlaky do půlhodinového intervalu. Rychlíky, které by jezdily co hodinu do Brna, by byly jako rychlá linka mimo takt a od S2 by byl co dvě hodiny (a ve špičku co hodinu) přípoj 650 do Hranic, kde by zase co (půl)hodinu jezdily vlaky (Valašsko -) Hranice - Přerov (- Břeclav). Přijde mi to nejlogičtější, frekvence cestujících do Studénky a dál se do 471 vejde tak akorát a případné posily půlící hodinu by byly v 640. A S2 by měla být vedena co dvě hodiny až na letiště, protože v situaci, kdy je ostravské letiště takřka k ničemu, by mohla být ta tragická nabídka letů kompenzována alespoň tím, že se tam dá přímo dostat z celého kraje.

A něco mi říká, že přibližně takto se jezdí letos.


A vůbec, když se letos bude jezdit tak často, proč to proboha není v prokladu? To jsou pořád ještě živé názory, že vlak má jezdit jak je potřeba? Fakt? I přesto, že snad všechny jiné linky už v taktu jsou?

A na závěr, pod názor T.H. se podepisuju. Ostrava kdysi nakoupila několik desetimetrových autobusů Solaris, které se postupně nasadily na různé linky, do té doby obsazované klasickými autobusy. První den byly plné, druhý den taky a týden na to už plné nebyly. Kam se asi ti lidi ztratili? Přestali jezdit? Prostě zase polovičaté řešení. Máme moderní vlaky, ale je jich málo a jsou zcela nevyhovující. A ubírání kapacity je v době, kdy se má doprava rozvíjet, naprostá p******a, která se bohužel poslední dobou rozmáhá ažaž.

Joo, to mi připomnělo něco, co si zaslouží samostatný příspěvek. Ještě žhavé a stále aktuální téma, které jsem načal už v tom předchozím, zkracování souprav + rušení vlaků.

Tak máme linku Praha - Ostrava nedotovanou. vlaky jezdí kdy jsou potřeba a když je těch cestujících jen pár, vlak prostě nejede. A jak to vypadá, když poslední denní vlak na Ostravu jede v 19:48 a ten další ve 22:01 má tři vozy a je povinně místenkový? Nějak takhle.



Opravdu si ještě někdo myslí, že je nabídka nočních vlaků z Prahy na Slovensko a Moravu po 20. hodině dostatečná? Že to stačí? Kdyby ti lidi jeli jen do Pardubic, proč nejeli vlakem ve 22:05 nebo pak za hodinu v 0:09?

Je sice fajn, že příští rok bude mít Bohemia o dva vozy víc. Na druhou stranu, proč bude mít Slovakia o vůz méně?

Proč se v době, kdy se doprava rozvíjí a čeká se, že horší než dřív už to nebude, se nabídka vlaků z Prahy na Moravu po 20. hodině takhle snížila? A IC z Prahy po půlnoci tomu pomůže jen částečně. Proč je takový problém, aby Slovakia i Bohemia jely v taktu (21:24, 23:24) a do toho ve 22:24 jela Silesia? V létě jsou noční vlaky posílené o x vozů a šíleně plné, jenže posílit už to nejde, protože je těch vozů prostě tolik, že už to není kam dát. Vzpomínám na léto a kurzy Praha - Krakov, vyprodané x dnů dopředu. V srpnu se na této relaci začalo objevovat druhé lůžko a i to jezdilo plné. Zkrátka, zkracování souprav je zlo a v současné situaci to je jedině na škodu. Proč na jednu stranu mají ČD reklamu a konečně se začínají celkem prosazovat a na druhou stranu ubírají vozy a snižují kapacitu?

Vantju: Proč to je tu bylo řečeno už mnohokrát: Máme tu volný trh a když je vůle dopravců provozovat nedotované vlaky, tak je nežádoucí provozovat vlaky dotované. Takže až bude možné dělat dopravu tak, aby byli na prvním místě cestující a až na druhém zisky z konkurenčního boje, bude problém lépe řešitelný.

No, logika by říkala, že pokud nové vlaky přitahují nové cestující, tak by měly být větší, než ty staré.

Orky: Já se právě obávám, že na zisku z konkurenčního boje je postavená současná politika státu a "života" obecně. Asi by to chtělo nějaký dopis ministrovi nebo co, když se dokáže tak aktivně projevovat v boji Škoda vs. ČD, tak by se mohl takto zasazovat i za normální liberalizaci trhu, protože fakt nechápu, proč to tu pořád ještě není. Vždyť se to přece nemůže prosazovat tak dlouho..

Thingie: Logika mluví jasně, moderní Panter přitáhne víc cestujících, než staré koženkové Bdt, ale na tu se u ČD nehraje, protože se musí šetřit a řešit vše polovičatě je nějaká "specialita" současného vedení. Alespoň tak mi to přijde.

EDIT: Jinak by se taky nekupovaly 650 v počtu dvou kusů, ale počítalo by se i s tím, že bude třeba záloha. Schválně, kolik panterů bude příští zimu pravidelně jezdit, když i takové 471 už zase začínají mít problémy vyjezdit to, co mají?

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)

Proč se v době, kdy se doprava rozvíjí a čeká se, že horší než dřív už to nebude, se nabídka vlaků z Prahy na Moravu po 20. hodině takhle snížila?

Protože naprostá nekoncepce na trati Praha-Ostrava a nezájem MD s tím něco udělat

tak by se mohl takto zasazovat i za normální liberalizaci trhu, protože fakt nechápu, proč to tu pořád ještě není. Vždyť se to přece nemůže prosazovat tak dlouho..

Když ministerstvo není schopno vypsat výběrko tak aby nešlo pouhým napadnutím zrušit (Plzeň-Most) tak se tomu nelze divit. Já si přeji liberalizaci s jasnými pravidly kde budou platit i nadále síťové jízdenky, IN karty a spol a kde si i jízdenku na soukromého dopravce koupím i v eShopu ČD. Nechci Polskou variantu liberalizace. Ale ministerstvu je to zatím ukradené a buď bude jeden extrém (jen ČD) nebo druhý (spousta dopravců s různým tarifem).

Jinak můžete i poděkovat svému kraji který si ty vzduchovodiče na letiště prosadil. Nebýt toho tak by třeba mohly i dodnes jezdit osobáky Bohumín-Přerov v normálním taktu a ne v podobě pár náhodných výstřelů. Ale hlavně že vlaky jezdí na letiště kde už skoro nic nelítá

Vantju:
Opravdu si ještě někdo myslí, že je nabídka nočních vlaků z Prahy na Slovensko a Moravu po 20. hodině dostatečná? Že to stačí? Kdyby ti lidi jeli jen do Pardubic, proč nejeli vlakem ve 22:05 nebo pak za hodinu v 0:09? Je sice fajn, že příští rok bude mít Bohemia o dva vozy víc. Na druhou stranu, proč bude mít Slovakia o vůz méně?

Poptávka tam samozřejmě byla a je, cestující zkrátka použijí RJ 1021, který pojede před Slovakií (po podzimním testování jako RJ 1019 3x týdně už denně), navíc zastaví i v Zábřehu, Hranicích a Svinově a neztratí čas v Přerově. Vidíte, že zde kritizované rozhodnutí MD, které vedlo ke zrušení Excelsiora se ukázalo jako správné, výpadek nahradí soukromník a stát ušetřil.

Vantju: Stěžujte si u ČD. Jako jediný legitimní "NÁRODNÍ DOPRAVCE" si musí uvědomit, že s tímto titulem(kterým se sami označili) jde ruku v ruce zodpovědnost za rychlou, efektivní a pravidelnou dopravu

Co to má být "normální liberalizace trhu?" Upřímně řečeno moc nerozumím tomu, proč by měl stát dělat výběrko na to, že nějakých dopravce chce jezdit na vlastní triko nějaký vztah. A podnikání v dopravě je podnikání jeko v kterémkoliv jiném oboru a pak se nelze divit tomu, že se dopravcům nelíbí, že jsou spoje jiného dopravce dotovány.
Liberalizace trhu na železnici je ve dvou rovinách. První je to, co vidíme na Ostravu, což je přímá konkurence několika dopravců bez nároků na dotace. Tady dost těžko můžete požadovat to, aby si dopravci navzájem uznávali jízdenky. Ti dopravci nevykonávají vámi objednávanou a zaplacenou službu a tak je na jejich svobodném rozhodnutí, co budou uznávat. Druhá rovina liberalizace se týká objednávání výkonů, které si ministerstvo objedná. Tady konkurence začíná vypsáním výběrového řízení a končí podpisem smlouvy o zajištění těch výkonů. A tady už si objednavatel může klást podmínky, že vítěz tendru bude uznávat takové jízdenky. Ostatně to by mělo být v zadávací dokumentaci a dopravce tedy ví, do čeho jde.

A to nejde jezdit ve špičce dvoupanterně s tím, že další spoj odjede nějaký "šrot" a třeba na večer/víkendy to trhat? Pravda, se dvěma kusy asi ne...

kolik panterů bude příští zimu pravidelně jezdit, když i takové 471 už zase začínají mít problémy

Ona by situace, kdy ty vlaky mimo plánované pravidelné opravy (které lze předvídat a dopředu se na ně připravit) nebo nehody pořád z různých důvodů postávají v depu, taky neměla ani omylem nastat.

Priapos:
zde kritizované rozhodnutí MD, které vedlo ke zrušení Excelsiora se ukázalo jako správné, výpadek nahradí soukromník
Žertujete? Vlaku, který jede o 2,5 hodiny dříve, říkáte náhrada? Excelsior byl dobrý z důvodu:
a) půlnočního odjezdu z Prahy i Ostravy
b) příjezdu na Liptov a do Tater v normálním čase.

stát ušetřil
Soukromníkovi stát platí také, jen se to jinak jmenuje (kompenzace nařízených slev).

tak je nežádoucí provozovat vlaky dotované. Takže až bude možné dělat dopravu tak, aby byli na prvním místě cestující a až na druhém zisky z konkurenčního boje
Tak ono by v první řadě bylo dobré přestat vést tyhle ideologické kecy o nežádoucnosti a prvním místě, o "divoké a neřízené konkurenci" a "vyzobávání rozinek".
Pak se teprve bude možné zamyslet nad tím, v "čí prospěch" je současný stav, kdy kroky (či "nekroky" - nezájem, nekonání) úředníků ministerstva dopravy mají sloužit k vytváření dojem, že "liberalizace je špatně", který tu tak rádi papouškujete.
Jenže to by chtělo dohlédnout aspoň potud, že třeba ono pořád omílané "neuznávání jízdenek" není vina dopravců, ale nekonání MČD v duchu hesla "čím hůř, tím líp".

S2 by měla být vedena co dvě hodiny až na letiště, by mohla být ta tragická nabídka letů kompenzována alespoň tím, že se tam dá přímo dostat z celého kraje.
Opravdu unikátní myšlenka. Pokud není poptávka v určitých časech, je nutné posílit spoje.

Já si počkám ty dva týdny a potom se uvidí, kdo měl lepší prognózy.

Kromě toho, po dokončení 320 a průtahu Ostravou bude S2 končit ve Svinově a JŘ se zas bude docela měnit.

Ohl: Zcela logicky, poptávka není proto, že není vhodná nabídka. Tak to přeci taky funguje, ne? V dnešní hektické době mi přijde trochu mimo, aby se člověk podřizoval jízdnímu řádu. Když to nejede podle potřeb, tak prostě sedne do auta a zařídí se jinak.

Nesni:
Žertujete?

Nežertuji, podívejte se na to. Před zrušením Excelsiora odjížděla tehdy Šírava z Prahy ve 22.26. Aby ho nahradila, tak Bohemia (ex Šírava) proto musí odjíždět později až ve 23.09. V Popradu je v 7.05, což je přijatelný čas. A v čase Excelsiora pojede z Prahy do Přerova Moravan, který po ČT navíc zastavuje jako rychlík. A tu mezeru, vzniklou loni posunutím Bohemie, vyplňuje už zmiňovaný RJ s odjezdem ve 21.46.

V Popradu je v 7.05, což je přijatelný čas.

Pardon, ale to nemyslíte vážně, že? Pro cesty na dovolenou - tedy pro lidi, co třeba nejsou na spaní ve vlaku až tak zvyklí, a usnou tedy spíš později? A pak mají ráno např. celá rodina absolvovat "procedury" včetně snídaně, a to tak, aby bezpečně stihli vystoupit - tedy vstávat někdy v 6 nebo ještě dříve? Ale fuj. Navíc Štrba ještě před sedmou... O Liptovu nemluvě. A taky co tak brzy na místě, že.
Kdepak, žádná "náhrada" se reálně nekoná. Kdyby aspoň bylo lůžko, co se v Žilině přehodí na něco pozdějšího, Poprad tak 8:30-9:00, ale to ne, my musíme za každou cenu závodit do Košic, jako by se přes noc někam spěchalo...

Tomáš_záruba: Rozlišujte cesty na dovolenku a "baťůžkáře", ktorým ide o ôsmej večer či kedy vlak nazad...

No právě ti musí být na celodenní intenzivní výkon trochu odpočatí. To už spíš ta "rodinka" to do ubytování nějak doklepe a tam se třeba natáhne na postel...
Vím, dřív jsem tímto stylem nachodil hodně. Vstávání před sedmou tomu rozhodně neprospívalo, ani když se vyráželo z domova. Třeba tanvaldský rychlík s odjezdem kolem 7:30 z Prahy byl pravidelně silně demotivační faktor, a většinou se jelo nakonec raději někam jinam. A když ne, přišla únava daleko dříve než obvykle...

I když se oprostím od toho, že někdo třeba je ranní ptáče, tak mi při odjezdu po 23. hodině i kdybych usnul čistě teoreticky během půlhodiny fakt nevychází 8 hodin spánku (resp. možná až těsně do těch Košic). Tohle má být atraktivní pohodlná alternativa cestování? Blbý vtip leda.

Ad Nesni:
stát ušetřil
Soukromníkovi stát platí také, jen se to jinak jmenuje (kompenzace nařízených slev).

Ale to je naprosto v pořádku, a platí to stát všem, nikoli jen Soukromníkům!
Bohužel se tak muselo stát az na zaklade nařízení Bruselu a opakuji, že je to dobře u všech nedotovanych ci statem, krajem neobjednanych a plne placenych spojů všech dopravců!

A mimochodem stát opravdu ušetří, protoze doplaci dopravci pouze rozdíl jízdného cestujících, kteří cestují za státem nařízené zvýhodněné jízdné - tudíž spoj je provozován a financován na riziko dopravce a nikoli státu.

Kdy už to tady lidé pochopi - toto vyrovnání skutecne pobírají všichni dopravci, provozující nedotovane spoje (tudíž černí, modří, zluti, zelení, bledemodri, bili...)

(Příspěvek byl editován uživatelem lc937gt11.)

T. Záruba: Vy toho naděláte... Kolikrát jsme s kámošem(a) absolvovali výlet na Slovensko v podobě tam přes noc vlakem, pak celý den túra někde po horách, a zpět zase přes noc vlakem domů. A vždycky to bylo v pohodě, krásné výlety, moc rád na to vzpomínám. A doufám, že takové výlety ještě nějaké budou!

Ale jinak jo, Vaše argumenty chápu, takových bláznů jako jsem já, co jsou schopni jet ze středních Čech vlakem na jednodenní výlet na Slovač asi moc nebude...

tam přes noc vlakem, pak celý den túra někde po horách, a zpět zase přes noc vlakem domů
Ano, dalo se to. Taky pár krát provedeno. Nebo v době Excelsioru a společných jízdenek vlak + skipas, tzn.za cca 600Kč(+ něco za jízdenku na hranice) celodenní jízdenka i lyžování v Tatrách jsme z Ostravska uskutečnili pár jednodenních výletů.
Např. kolem 10.h nástup na lanovku, do asi 15h lyžování v Lomnickém sedle a na lyžích zpět až do vlaku. Případně Solisko a super sjezd dolů do Štrby.
V létě vlakem do Smokovce a na kole přes Zakopane, Oravu do Čadce.
Návrat vždy zpátečním excelem.

U půlnočního Moravanu nechápu, že nejede v neděli. A už vůbec nechpu zrušení nedělního pendolina 519. Chápal bych nahrazení kratší klasikou, ale úplné zrušení?

Mimochodem díval jsem se na jízdní řád z roku 2000. Přes noc z Prahy do Košic byl defacto hodinový takt s pauzou 0-2. To náš stát od té doby tak schudnul?