Najdu někde konečnou verzi jízdního řádu na rok 2016?

751: Na stránkach krajských úradov a koordinátorov IDS.

Právě jedu SC 519 a ve voze číslo 1 jsme jenom dva Tak už se nedivím ČD, že chtějí tohle Pendolino zrušit. Ale v Moravanovi sedí i dnes dost lidí.

ve voze číslo 1 jsme jenom dva Tak už se nedivím ČD, že chtějí tohle Pendolino zrušit.
Já taky ne, takový chaos. Ve voze č. 1 má být jeden, ve voze č. 2 mají být dva, atd. Přesedněte si!

751: Najdu někde konečnou verzi jízdního řádu na rok 2016?
Ne. Konečná verze JŘ bude zveřejněna (pravděpodobně) počátkem listopadu na stránkách SŽDC, alespoň tomu tak bylo loni i předloni.

Asdf: Na stránkach krajských úradov a koordinátorov IDS.
Není. Na některých se dá najít stav přípravy JŘ se stavem na konci srpna (tzv. konečný návrh), výsledný stav může být jiný. Dne 14.10 se k výše zveřejněným konečným návrhům přidal ústecký kraj. Oproti návrhu jsem zaregistroval nový pár vlaků Rumburk - Dolní Poustevna - Děčín v pracovní dny ráno, po kterém obce volaly. Dál jsem zvědav, jakými náležitostmi bude nakonec veden pár vlaků 26850/1 v relaci Teplice - Moldava, který má v konečném návrhu v hlavičce "wifi". V seznamu chybí trať 097 (zřejmě to souvisí se záměrem neobnovovat úsek postižený sesuvem, hádám, že ÚK bude objednávat náhradní dopravu sám, což bude levnější než přes ČD).

Honza7887: Právě jedu SC 519 a ve voze číslo 1 jsme jenom dva
Nic překvapivého - nedělní špička je opačným směrem.

"Právě jedu SC 519 a ve voze číslo 1 jsme jenom dva [crazy] Tak už se nedivím ČD, že chtějí tohle Pendolino zrušit. Ale v Moravanovi sedí i dnes dost lidí."
Ano, SC 519 asi opravdu bude poněkud "navíc", takže se jeho zrušení nedivím. Ale současný Moravan by alespoň v pátek a v neděli zachován být měl, už kvůli přípojům po trase.

"V seznamu chybí trať 097"
Znamená to tedy, že vlaky nebudou jezdit ani v úseku Teplice - Radejčín?

Tak jedu Moravanem a potkal jsem sčítače. Naděje?

Trať č. 097 v odkazovaném seznamu (v okamžiku psaní tohoto příspěvku) je, viz http://www.kr-ustecky.cz/VismoOnline_ActionScripts/File.ashx?id_o rg=450018&id_dokumenty=1690284

Že se nedomluvi a neprotahnou R875 co jede paralelně s Moravanem. Nebo mu nevyrobi aspoň přípoj v Třebové... Jinak nástup do Moravana v Pardubicích tak 20

Tak jedu Moravanem a potkal jsem sčítače. Naděje?
V době, kdy je tvorba GVD 2016 uzavřena? Ale vyloučit se to nedá (trasa může být ponechána podle potřeby). Pak by zřejmě nejel po půlnoci.

David: Trať č. 097 v odkazovaném seznamu (v okamžiku psaní tohoto příspěvku) je
S datem 15.6, když všechny ostatní tratě jsou aktualizovány 14.10?

Nechic Že se nedomluvi a neprotahnou R875 co jede paralelně s Moravanem. Nebo mu nevyrobi aspoň přípoj v Třebové... Jinak nástup do Moravana v Pardubicích tak 20
A kdo to zaplatí? Jak se vrátí souprava zpátky?

S datem 15.6, když všechny ostatní tratě jsou aktualizovány 14.10?

Proč ne. Také to může znamenat, že další aktualizace netřeba, protože na rozdíl od ostatních tratí se návrh již nezměnil.

U t-089 tam taky jsou uvedeny vlaky do Seifhennersdorfu, kam dost možná už nikdy žádný vlak nedojede. Ale je to jízdní řád v aktualizované verzi, takže jeho podoba odpovídá reálné skutečnosti???

Orky: myslím si, že pokud by se měl provoz na 097 zastavit, tak by tato trať byla ze seznamu vymazána a ne ponechána s PDF s dřívějším datem, kde vlaky i NAD ve vyloučeném úseku zakresleny jsou. Takže pravdu bude mít asi David.

Orky:Dál jsem zvědav, jakými náležitostmi bude nakonec veden pár vlaků 26850/1 v relaci Teplice - Moldava, který má v konečném návrhu v hlavičce "wifi".

Jediná souprava,která má 1. třídu a WiFi je 844

Orky: Nahradit Elephantem a vrátit na osobacich? Jen ve vagónu nás je na příjezdu do Olomouce 30

Nechic: Jj, viděl jsem ten dav procházet halou v Olomouci. Tenhle vlak opravdu není na zrušení v neděli...

Mmch. koukám, že je nad síly určitých odpovědných lidí zakreslit to příslušného plánku výluk skutečně všechny plánované výluky.

Nějak se ty intervaly projevů neschopnosti správně a včas informovat o výlukových opatřeních zkracují.

Mmch. o dost víc než co na diskutovaných "wi-fi first class vlacích" na Moldavu pojede, by mě zajímal důvod jejich jízdy v onom kratičkém období od 18. do 21. 1. 2016.

Majkl007: myslím si, že pokud by se měl provoz na 097 zastavit, tak by tato trať byla ze seznamu vymazána a ne ponechána s PDF s dřívějším datem, kde vlaky i NAD ve vyloučeném úseku zakresleny jsou. Takže pravdu bude mít asi David.
Já jsem nepsal, že by se měl zastavit. Já jsem vyslovil domněnku, že byl nějaký důvod konečný návrh nezveřejnit, protože ještě není dokončený. Na taková trati 131 taky není jediný rozdíl přesto zveřejněná je. Tedy, abych byl přesný, u všechny JŘ je v hlavičce místo "návrh..." "Stav přípravy a u všech tabulek je změny v podobě zón za názvy stanic.

Apollo 17: Jediná souprava,která má 1. třídu a WiFi je 844
Tedy přípřež?

Díky za ty žluté vlaky.

David: U t-089 tam taky jsou uvedeny vlaky do Seifhennersdorfu, kam dost možná už nikdy žádný vlak nedojede.
Něco mi uniklo, nebo proč by neměly jezdit?

Nahradit Elephantem a vrátit na osobacich?
Stejně je to souprava navíc, která se musí vrátit a někdo to musí zaplatit.

Něco mi uniklo, nebo proč by neměly jezdit? [uhoh]

No a kdy se naposledy do Seifhennersdorfu jelo?
odkaz
odkaz

Nu, ale vlaky do Seifhennersdorfu neplatí Ústecký kraj, takže to není přesný příměr.
Také se domnívám, že ČD nebudou do Radejčína jezdit s autobusy navždycky...

"Také se domnívám, že ČD nebudou do Radejčína jezdit s autobusy navždycky"
Pokud bude návazná NAD do/z Radejčína zrušena, tak bude asi zbytečné tam jezdit z druhé strany vlaky, bo jezdit "do lesa na kopci" kde kromě pár chatek nic není nemá smysl. Pak by zřejmě vlaky z Teplic jezdily maximálně do Žimi, pokud ne pouze do Úpořin.

"Jediná souprava,která má 1. třídu a WiFi je 844
Tedy přípřež?"
Kvůli čemu přípřež? 844 nemůže na Moldavu vyjet sama?

Majkl007: Kvůli čemu přípřež? 844 nemůže na Moldavu vyjet sama?
Omlouvám se, špatně jsem si to přečetl. Tady samozřejmě ne.

Aktuální stav přípravy GVD v mojí stanici - vlaky os. dopravy pouze od Řehlovic na Ohníč, od Řetenic končí a vrací se zpět - šetříme soupravu.

Úpořiny: tak přeci jen? Njn, škoda, projížďka srdcem Českého středohoří byla pěkná, ale za současného stavu, kdy se s obnovou trati v místě sesuvu nepočítá, se tohle bohužel dalo čekat...

Majkl007: Tak JŘ 097 byl doplněn a zdá se, že je vše při starém. Ale připomínám, že je to konečný návrh.

Trať 097 by měla skončit co nejdříve ve vhodném vláknu Zrušené tratě. Tento vzduchovozič není vůbec k ničemu, kromě nažrání se Molocha. Možná část spojů nahradit v sezoně cyklobusy. Čímž by situace byla zralá na vytvoření docela hezké cyklostezky mezi Lovosicemi, Opárnem a Bystřany.

V Opárenském údolí už cyklostezka je. Díky tomu, že tamtudy nevede průběžná silnice je atraktivní a hojně navštěvovaná. Právě nepoškozený a sjízdný úsek železnice z Lovosic aspoň do Chotiměře by byl vhodný pro sezonní cyklovlaky - pro vyvážení cyklistů na horní konec údolí. Tak by mohla přerušená železnice částečně fungovat do doby, než nastanou příznivější podmínky pro její obnovu přes sesuté území. Třeba, až Boblick alias Karlshaus alias Viribus Unitis umře a přestane škodit kolejové (ale i autobusové) dopravě v ČR.

P.S.: Před 100 lety dokázala armáda během několika týdnů (ba dní) postavit třeba takovýto dřevěný most:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:TVRR_train_crossing_a_tre stle_bridge,_1916.jpg
To by možná bylo vhodné řešení provizoria přes zatím nestabilizované sesuvné území.

Cogwheel: s těmi turistickými sezónními vlaky do Chotiměře mne to taky napadlo, přeci jen turistických cílů je v tomto úseku dost (zřícenina Opárno, samotné Opárenské údolí, oblíbený výstup na Lovoš či z Chotiměře na Milešovku). Ale "bál" jsem se, že dostanu čočku co to mám za přiblblé šotonápady, tak jsem to sem radši nepsal...

Ale chlapci. Vykrádat nápad s cyklisty? Tolik jich tam na jeden čas není. Aby se to vyplatilo, tak cyklobus (za peníz za 1 pojede cyklobus 3x), neb je potřeba pro toto území větší flexibilitu. Není to jen Opárno, ale i Vlastislav, Kostomlaty, Milešovka ... a ostatní veřejná doprava právě v tom zajímavém trojúhelníku řekněme Ústí - Bílina - Lovosice nestojí za nic ani v pracovní dny, natož o víkendu. Tudíž nemrhat prachy za , ale patřičně to zatraktivnit cyklobusy - i ty vozí pěšáky a dokonce i domorodce .

To by možná bylo vhodné řešení provizoria přes zatím nestabilizované sesuvné území.

Takový most ale nemůžete postavit na nestabilním svahu. Leda dvě nástupiště a mezi tím pár set metrů stezku pro pěší :-)

Právě nepoškozený a sjízdný úsek železnice z Lovosic aspoň do Chotiměře by byl vhodný pro sezonní cyklovlaky - pro vyvážení cyklistů na horní konec údolí.

Ano, dokonce to má ideální jízdní dobu - z Lovosic do Dobkoviček a zpět je to akorát pod hodinu, nabízí se propojení s ramenem Lovosice- Litoměřice.}

Nechic: Jenže souprava od R875 je potřeba druhý den hned v 5 ráno ve Svitavách na R876 do Prahy, mám ten dojem. Takže večerní R875 by sice šel protáhnout do OL, ale souprava by se musela vrátit v noci do ČT. Navíc odjíždí z Pardubic už ve 21:06, což je u přestupu z libereckýho R vo držku.

Otto Pospíšil:

Co je špatného na tom, obsloužit obce Pracejovice, Katovice, Dolní Poříčí a Střelshoštickou Lhotu vlakem?

Jaký je rozdíl mezi obsluhou vlakem obcí Jetenovice, Pačejov, Kovčín, Nekvasovy a Mileč?

Jedná se o páteřní linku v regionu, která je rychlá a má smysl si k ní dojet autem. Ten vlak neslouží jen obsluze těch malých vesniček.

Vlaky zde dokáží z např. Pačejova dojet do Plzně za stejný čas, jako auto. Má tak smysl si k vlaku dojet autem třeba ze Strážovic, Maňovic.

Autobusově byste udělal jen návoz do Nepomuku k rychlíku, protože přímý bus do Plzně, stavící každou obec na II/188 a I/20, by to za 1h nedal. Nehledě na to, že by neposloužil ani pro cesty do obcí jako Blovice, Starý Plzenec.

Kdyby takhle malými vesnicemi (Jetenovice, Pačejov, Kovčín, Nekvasovy a Mileč) vedla lokálka a těch 47km se jelo 2h, tak bych vás chápal, že to je k ničemu a není rozdíl mezi návozem busu do Nepomuku k vlaku a přímým pomalým vlakem, ale tohle je fungující rychlý páteřní spoj.

Návoz busem k rychlíku dělejte z těch obcí, kde neprojíždí ten rychlý osobák. V okolí té trati využijte štěstí, že tu taková trať je.

Podle mě je velká škoda, že nepokračuje vlak dál ke Strakonicím. Takové 4 přímé vlaky do Plzně by uplatnění rozhodně měly, tuplem, pokud na druhé straně by byla návaznost na vlaky do ČB a Písku.

Co je špatného na tom, obsloužit obce Pracejovice, Katovice, Dolní Poříčí a Střelshoštickou Lhotu vlakem?
To jste sáhl hluboko do archivu, ale budiž... Rukavici zvednu:
Čistě hypoteticky na tom není špatného nic, ale ono to zrušení nějaký důvod jistě mělo a tím důvodem nutně nemusí být krajská hranice, jak by lépe zapadalo do příběhu o zlých krajích, které se neumí dohodnout (zatímco MD to spasí).
Pokud mi v obcích kolem vlaku skoro nikdo nenastupuje a vlak tak má význam jen z větších míst, kde ale není dostatečný potenciál na jeho zaplnění a vedle toho autobus je třeba držet, protože obsluhuje větší sídla než vlak, tak z toho leze, že dálková doprava na té trati zkrátka a dobře stačí.

To ale vedeme jen obecné žvatlání. Nechť někdo doloží čísla o využití vlaků před zrušením nebo o potenciálu z těch míst, pak mohu změnit názor. Do té doby mi ta reportáž přijde jen jako účelová kauza, která pouze parazituje na tom, že zrovna nějaká díra (pardon... vesnička) leží na hranici krajů.

A ještě dodám, že představa, že si nějaký ministerský šotoúředník* sedne ke KJŘ, polije ho studený pot, že někde je prázdno v tabulce a za veřejné peníze doobjedná bez znalosti širších souvislostí vlak, který bude k ničemu, mi dobře není... (A varovný prst pro šotoultras: Peníze nerostou na stromech, takže ten státní šotoúředník to patrně sebere jinde!)
* Dodám, že nenarážím na nikoho konkrétního.

čelakovičan: Včera ten R čekal 15 minut na zpožděnou rakev, myslím, že takhle v noci by to šlo právě jako vymeták co zastaví třeba i v Července. S tou soupravou je to háček, třeba by to uměl někdo dobře nakreslit. Nebo spojení interpanter+minipanter když by začaly jezdit na R-260. Pořád levnější než paraelní Moravan ne?

Boblick: ale chlapče, o Vaše názory tady na železničním fóru nikdo nestojí, tak už si na to zvykněte .

čelakovičan: dle řazení na zelpage souprava od R 875 přechází ve Třebové na ranní Sp 1973 do Brna.

Nechic: zajímavý a dobrý nápad, který by nastávající situaci s chybějícím večerním vlakem do Olomouce vyřešil, ale jak psal Orky, háček je v tom kdo to zaplatí. Rychlíky jsou dotované, ale ministerstvu se asi "prodloužení" R 875 z Třebové do Olomouce chtít platit nebude, a ČD to asi cálovat také nebudou, když v tomto čase ruší současného Moravana. Takže babo raď...

Jestli levnější, to nevím. To by musel posoudit někdo jiný. Každopádně, dnes jede Moravan a v neděli ještě SC519 ( i když on je to možná jakýsi "návoz soupravy" na pondělní ranní SC518 ) a od prosince naopak nepojede tou dobou nic.

Takže by se dal teoreticky připnout za Slovakii, ale to by se asi nikomu nechtělo... A tím, že to jede pak jako Sp to nemůže být Ešus, každopádně by to určitě šlo nějak zakreslit a soupravu na to Sp navést na něčem jiném. Určitě by to dráhy stálo míň, než to stojí tyhle dva dohromady a nějaký nárůst tržeb by tam také znát byl. Kdyby se ČD+MD+kraje nějak dokázali dohodnout, tak to nikoho zas tak moc stát nebude

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Otto_pospíšil
Já podporuji veřejnou dopravu i v řídce osídlených oblastech. Tam samozřejmě nemá smysl mít každých 10km od sebe železniční trať, ale i takovou oblastí je vhodný udělat prostředkem (a to zhruba je trať 190) páteřní bezpřestupový spoj do velkého města.

A pokud na 190 nechám jen rychlíky stavící po 20-25km, je záběr v oblasti velmi malý.

V řídce osídlené oblasti pojede v nejlepším případě vlakem 20 lidí, to není nic překvapujícího. Ten smysl linky je v tom, že se na tu oblast zcela nevybodnu a nějak ji podpořím.

Pokud vám vadí Os vlaky na trati 190 od Nepomuku dolu, pak můžete zrušit 50% vlaků v Plzeňském kraji.

V tom případě byste měl rovnou přiznat, že o rozvoj veřejné dopravy vám nejde. Jen chcete ušetřit. Já mám jinou představ... veřejnou dopravu chci rozvíjet, nikoli neustále omezovat.

Pro vás je zřejmě přínosem snížit počet spojů veř. dopravy v těch obcích, které mají kliku, že mají vlak na stejný, jako v těch, které vlak nemají.

Platí se to i z vašich peněz, tak vám ten názor brát nebudu. Sám ale nesouhlasím a držím obcím palce, ať si vlaky udrží a mezi Horažďovicemi a Strakonicemi ať se podaří vlaky obnovit.

Nechic: Kdyby se ČD+MD+kraje nějak dokázali dohodnout, tak to nikoho zas tak moc stát nebude
Jenže dneska je cokoliv rychlého dotovaného na Olomouc problém, protože Jančura ječí, vymýšlí si jednu žalobu za druhou, píše na ÚOHS a kdovíco ještě. Mně osobně přijde jako pitomost, aby cca mezi 19 a 20 hodinou z Prahy vyjíždělo 5 vlaků: 18:55 Matalík, 19:11 Leo, 19:24 Zlínský expres, 19:43 Pendolino a 19:46 Jančura. 5 vlaků na Olomouc do hodiny, navíc už v době, kdy poptávka klesá. Hodinový úsek před tím jede 1 pár (Vltavu nepočítám) 18:24 Ostravan a před tím až 17:46 Jančura, hodinový úsek poté je dvouhodinová díra. Vždyť je to kravina! Ale máme tady konkurenci, dopravci si jezdí, jak chtějí. Co na tom, že tenhle boj škodí kvalitě systému (rozvrstvení spojů, vazby a jiné).

Zase v úseku Pha-ČT nebudou 2 vlaky ( R875 a Moravan ), ale jen ten R875. A nebude ani pendolino. Každopádně je potřeba dostat soupravu přes noc do Třebové. Jestli připnout k nějakému vlaku, nebo samostatně jako Sv, to je otázka.

Orky: V tom je právě ten problém, a voliči ho nevidí a volení vědí, že voliči slyší na dortík (ten ekvivalent koblilh ČSSD je až neskutečný)

Čelákovičan: No právě, podstatné je, že to musí jet jako R, musí to stavět minimálně jako R (Mohelnice, Červenka), pak Jančura řvát nebude

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

"Takže by se dal teoreticky připnout za Slovakii, ale to by se asi nikomu nechtělo..."
Vzhledem k délce a hmotnosti soupravy Slovakie by to asi nebylo zrovna nejvhodnější řešení...

Orky: naprostý souhlas!

Pánové, ono by to jistě šlo, kdyby se chtělo. Ale ono se nechce, a to je jak známo horší než když to nejde.

Já podporuji veřejnou dopravu i v řídce osídlených oblastech.
Skutečně? Čím jste tu dopravu podpořil naposledy?

V řídce osídlené oblasti pojede v nejlepším případě vlakem 20 lidí, to není nic překvapujícího. Ten smysl linky je v tom, že se na tu oblast zcela nevybodnu a nějak ji podpořím.
Proti lince jako takové nic nemám, ale nějaký argument, proč by to měl být zrovna vlak by nebyl? Když se 20 lidí vejde i do midibusu... A mimochodem, těch 20 lidí se vezme kde? Je to číslo vycucané z prstu?

Pokud vám vadí Os vlaky na trati 190 od Nepomuku dolu, pak můžete zrušit 50% vlaků v Plzeňském kraji.
To skutečně není můj úkol...

V tom případě byste měl rovnou přiznat, že o rozvoj veřejné dopravy vám nejde. Jen chcete ušetřit. Já mám jinou představ... veřejnou dopravu chci rozvíjet, nikoli neustále omezovat.
Pro vás je zřejmě přínosem snížit počet spojů veř. dopravy v těch obcích, které mají kliku, že mají vlak na stejný, jako v těch, které vlak nemají.
Fascinující, kolik expertů na lidskou psychologii se zde najde...
Mně jde např. o to, aby se vlak podpořil tam, kde může vozit velké množství lidí, případně tam, kde může vozit alespoň 50 lidí (ve špičce) rychle... Nemyslím, že mám nějak přemrštěné nároky, ale jistě, každý máme hranici nastavenou jinde. Vždyť pro někoho je 5 lidí z poloviny obsazený motor (protože každá druhá čtyřka/šestka u okýnka je obsazena!)...
A mimochodem, znovu opakuji: Primárně mi šlo o to zdůraznit, že problém na této trati nemusí být přímým důsledkem toho, že se úsek trati nachází na hranici krajů... Nápad, že by se do toho měli vložit odborníci, kteří za dokonalý stav věci považuji roz***anou organizaci dopravy (viz tratě 010+270) a "otevřený trh", mi přijde zcestný.

Platí se to i z vašich peněz, tak vám ten názor brát nebudu. Sám ale nesouhlasím a držím obcím palce, ať si vlaky udrží a mezi Horažďovicemi a Strakonicemi ať se podaří vlaky obnovit.
Fandit si můžete, čemu chcete. Každý máme své názory a priority...

Orky, 12215:
Podpis.

Majkl007: Jasně, tak by to muselo jet jako Sv, těch 80km není tak tragických. Já jen doufám, že ti sčítači co jsem v neděli potkal dojdou ke zjištění, že by něco jet mohlo

Abych se přiznal, jižní Čechy skoro neznám, ale upřímně, jsou Katovice dost malé na to, aby tam nejezdil vlak? Jsou Katovice s 1300 obyvateli a Strakonice s 23000 obyvateli tak řídce zalidněné, že se tam nevyplatí zavádět vlak? Proč se vlastně nedávno zaváděl zbrusu nový ranní vlak Sušice (6:42)-Strakonice (7:29)?

Osobně si myslím, že v této oblasti díky politice obou krajů jezdí vlaky v nedostatečném rozsahu. V okolí Strakonic je spousta větších měst, mezi nimiž se vyplatí hodinový takt. Zavedl bych proto novou linku ve dvouhodinovém taktu taženou regionovami v této časové poloze:
Sušice L:00-Velké Hydčice X:30-Strakonice S:00-Písek X:30.

V úseku Sušice-Horažďovice by jezdil ve špičce, v úseku Strakonice-Písek mimo špičku. Osobáky z Budějovic bych s výjimkou špičky ukončil v Ražicích s návazností na novou linku. "Školák" 17573 bych nechal ve stávající poloze.

Pro srovnání, mezi Havlíčkovým Brodem a Žďárem nad Sázavou jezdí rychlíky ve 1-2 hodinovém taktu doplněnými osobními vlaky. Ty jezdí každou hodinu ve špičce, 2 hodiny v sedle a 4 hodiny o víkendu. Jediným větším sídlem na trase je Pohled se 778 obyvateli (v Přibyslavi staví rychlík). Přesto vlaky o kapacitě 70 míst jezdí dost plné a ve špičce mezi Brodem a Žďárem existuje až půlhodinový interval

Mimochodem, nebylo by dobré na tratích kolem Jihlavy zavést špičkový interval 40 minut? Zkoušel jsem takový jízdní řád sestavit a ač to jsou jednokolejky, 40 minutové rozestupy se dají vyjezdit.

"vlak podpořil tam, kde může vozit velké množství lidí, případně tam, kde může vozit alespoň 50 lidí (ve špičce)"

V řídce osídlených oblastech nemohou vozit vlaky takové počty lidí. Ti cestující tam nejsou. Tam budeme rádi, když do cílové stanice dovezou 20 lidí.

To ale pro mě není důvod, aby v takových oblastech vůbec osobní železnice neexistovala. A nebo jen se zastávkami po 20-25km, jak navrhujete vy.

Je to důvod, aby v takových oblastech nebyla hustá síť tratí (to by bylo strašně drahé), ale pár páteřních linek do hlavních směrů by být mělo.

A u těch se kloním k obsluze po +- 5km.

Je to samozřejmě politická otázka, nerozsoudíme to já a vy, ale zatím se většina českých politiků přiklání k tomuto modelu. Lokálky se ruší, ale na hlavních tazích je snaha tyhle zastávkové spoje udržet. A je absurdní, když je pak kvůli hranicím krajů výpadek.

Alex7: Do Katovic jsem jezdil jako školák ještě za komančů, rád vzpomínám na přímý spěšný vlak s vozy Bix a možností průchodu přes plošinu, nádherný výhled přes velká panoramatická okna vpředu.
Většina lidí tehdy jezdila ze Strakonic autobusem (v pracovní dny Ikarus, o víkendu krátká Karosa), vlak byl spíše výjimka pro malou četnost spojů. Vlak je sice rychlejší, ale nevýhodou je, že zastávka je na kopečku na kraji vesnice (u zastávky Katovice, u Trčků) a do centra obce je to asi 10 min pěšky, kdežto autobus zastavuje na více místech - hlavně přímo v centru na náměstí. Pochopitelně nejvíce lidí jezdí autem, často se dohodnou na jízdě spolu, cestou ze ST je obchodní centrum na periferii, tak se dá cesta spojit i s nákupem. Také tam teď jezdím pouze autem.

Tehdy tam jezdily soupravy Plzeň-České Budějovice + rychlíky Sušice-Praha.

Směrem z Katovic dál na Horažďovice je to pro vlak asi zabité (zastávky daleko od obcí). Jč. kraj podnikl myslím loni nějaký pokus zavést mimořádné vlaky na zkoušku, ale asi to moc nepropagovali, a tak to úspěch nemělo. Možná by stálo za to použít nějaký motor z trati Blatná-Strakonice-Volary, pokud by ráno byl volný, a zkusit zavést spoj Katovice-ST pro dojížďku do práce a odpoledne nazpět. Zastavování rychlíků by asi bylo neekonomické, leda že by tam křižovaly.

.......V řídce osídlených oblastech nemohou vozit vlaky takové počty lidí. Ti cestující tam nejsou. Tam budeme rádi, když do cílové stanice dovezou 20 lidí....

...To ale pro mě není důvod, aby v takových oblastech vůbec osobní železnice neexistovala. A nebo jen se zastávkami po 20-25km, jak navrhujete vy. ...

Přesně tak... proč by tam /i jinde/ nemohl jezdit motoráček, byť pro 5-7 lidí? Všude na těchto pozicích by měli pracovat fandové železnice a osobní autobusovou dopravu nepreferovat ("Když se 20 lidí vejde i do midibusu..")
před železniční..Ta se pak už většinou neobnoví - jak to končí viz např. u nz Jevíčko:
http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/5786-Jevicske-nadrazi-potre ti/

Smutné...

(Příspěvek byl editován uživatelem Fany.)

"Všude na těchto pozicích by měli pracovat fandové železnice"
hmmm

"a osobní autobusovou dopravu nepreferovat ("Když se 20 lidí vejde i do midibusu..") před železniční"
Nojo, jenže on je ten midibus, nebo i "dospělý" autobus jaksi levnější, než vlak, a to vždy. A vysvětlete pánům politikům, že nejnižší cena nemusí být vždy to nejlepší...

A je absurdní, když je pak kvůli hranicím krajů výpadek.
A víte určitě, že to je kvůli krajské hranici, nebo čerpáte informace jen z reportáže (ve které se nikdo zástupců krajů na nic neptal, protože moudra "od piva" přece stačí)...??

A nebo jen se zastávkami po 20-25km, jak navrhujete vy.
Buďte tak laskav a nevkládejte mi do klávesnice něco, co jsem nepsal...

proč by tam /i jinde/ nemohl jezdit motoráček, byť pro 5-7 lidí? Všude na těchto pozicích by měli pracovat fandové železnice
Asi to bude pro Vás šok, ale zákon definuje cosi jako Dopravní obslužnost. (Ne "železniční dopravní obslužnost" nebo "autobusovou dopravní obslužnost"...) A za veřejné peníze je potřeba zajistit dopravní obslužnost prostorově a časově co nejefektivněji. Víc s Vámi řešit nebudu. Jen na Vaše ad personam uvedu, že já fanda železnice jsem (ovšem nejen železnice), ale na rozdíl od šotoultras odtržených od reality těmi vlaky jezdím a vidím, jak vypadají zevnitř (nejen zvenčí!), a proto mě zajímá, zda jimi někdo jezdí a zda k něčemu jsou...
Mimochodem, doporučoval bych "fanouškům" železnice, aby si zjistili něco z její historie, něco o důvodech jejího vzniku a něco o jejích přednostech. A pak bych prosil o pádný argument, který by dal oporu tomu, že vlak má vozit 5 lidí... Zatím výkřiky typu "vlak má jezdit všude za každou cenu i pro 5 lidí" chápu jen jako bezduché dětské žvatlání bez znalosti souvislostí a mám veliké pochybnosti, že autorem těchto řečí může být kdosi jako fanoušek železnice, protože buď o ní nic neví (nebo jde o osobu absolutně nevnímavou a prostoduchou).

a zkusit zavést spoj Katovice-ST pro dojížďku do práce a odpoledne nazpět. Zastavování rychlíků by asi bylo neekonomické, leda že by tam křižovaly.
Vidíte a já třeba považuji za efektivnější řešení - pokud v dané stanici nějaký uchopitelný potenciál je - zastavit tam ten rychlík. Nepochybuji, že má volnou kapacitu, když vidím "ty dlouhé" soupravy. Jde jen o domluvu kraje s MD. - zde končí hypotéza a začíná realita - a právě ta domluva se samospásným orgánem může být problém, protože ti si mohou postavit hlavu, i kdyby jim kraj cpal peníze a chtěl ty vlaky spoluobjednat.
Příklad: Když jsme v LK chtěli spoluobjednat školní rychlík z Žel.Brodu do Turnova a zastavit ho v Líšném, poslali nás do háje s odůvodněním, že by šlo o nebezpečný precedens, i když jsme nabízeli finanční spoluúčast. Tak jsme holt museli kvůli jedné obci po trase zavést školní bus z Brodu do Turnova a zpět. Jak efektivní, že... Ale co chtít po úřadu, který bdí jen nad tím, aby mu dobře vyšly čáry a v budoucnu možná ohlídá, aby přes hranice krajů jezdil ve vlaku čerstvý vzduch!

Přesně tak... proč by tam /i jinde/ nemohl jezdit motoráček, byť pro 5-7 lidí?
To se to rozhazuje, když to není z vlastního, že? Domů si pořizujete autobus, přestože by auto bohatě stačilo?

Až na to, že ty autobusy jsou tak leda z říše snů. V reálu nejede nic. To je ostatně nejlevnější. Nakonec, to je ideál našeho státu, maximální daně, minimální plnění občanům a optimalizování zlodějiny.

Tak ať někdo vybere autobusové linky a připojí je do sítě k vlakům jako by "postavili nové koleje" a to připojení myslím přípoji,tarifem,frekvencí spojů. Zatím totiž převládá názor, kam nevedou koleje, tam se nedostanu. Přestup vlak-bus je naprosto nedůvěryhodný (příklad ŽB-Jablonec, když jedu z Pardubic, tak kam si mám koupit jízdenku? A co když bude mít vlak zpoždění, bus nečeká a já budu muset jet do Rychnova a mít jízdenku jen do ŽB? To budu platit navíc a ještě 40kč výpalného?)

"Nojo, jenže on je ten midibus, nebo i "dospělý" autobus jaksi levnější, než vlak, a to vždy."

No pro objednatele a to v absolutní hodnotě "co on zaplatí".

On ten bus totiž mnohdy prakticky vylučuje cestu kamkoli mimo jeho trasu (jak byste třeba zrovna tady zajistili aby ten bus měl přípoje ve Strakovnicích od Budějic a někde v Babinách nebo kde na Plzeň?) a tou výhodou že staví lidem u baráku se stává natolik pomalým, že ho používá akorát ten kdo fakt musí a jinou možnost nemá. O ceně netřeba mluvit - právě tím, že je zpravidla tarifně mimo (nejen pro cesty mezikrajové nebo kde IDS není ale i v různejch parodiích na IDS kde příchozímu neuměj prodat lístek až do jeho cíle) a snahou snad všech IDS, VHD a MHD vyfakovat tarifně cestující na krátký vzdálenosti a poslat je do aut (na ca. 5 km není výjimkou jízdné 3-8 Kč/km) je pak jasný, že bude využíván "klasicky regionálně", tj. narvanej školní pár + zbytek 3 ks babiček co nemaj ten den odvoz.

A pak se taky může stát, že "nejlevnější" bude znamenat že dotace na 1 cestujícího bude u busu vyšší než u šukafonu. Což ale nevadí, protože VHD není "služba občanům" ale "způsob jak ušetřit aby bylo na penězovody".

Jinak nebejt to hranice dvou dopravně impotentních krajů, tak jediný logický řešení jsou osobáky Plzeň - Strakonice v prokladu s krychlíky.... ˇI navzdory tomu, že by se nějakerj takyekonom posral z toho, že ty 3 Bdt jedou kus poloprázdný.

A co když bude mít vlak zpoždění, bus nečeká a já budu muset jet do Rychnova a mít jízdenku jen do ŽB? To budu platit navíc a ještě 40kč výpalného?)
Pominu-li ostatní (zřejmě oprávněné) argumenty, tak tento argument neplatí; přikoupení jízdenky ve vlaku k již zakoupené jízdence by mělo být bez přirážky (typu "mám jízdenku z Pardubic do Železného Brodu a až během jízdy se rozhodnu, že chci jet až do Rychnova, tak mi průvodčí vydá jízdenku Železný Brod - Rychnov bez přirážky").

jediný logický řešení jsou osobáky Plzeň - Strakonice v prokladu s krychlíky...
- Mít v takto dlouhém úseku skutečný proklad Os a R je de facto nemožné (byť někteří diletanti si toto úskalí - i v jiných částech ČR - zjevně neuvědomují)

- Znamenalo by to nutnost mít u Os-190 nulovou osu symetrie (a ne jak dnes "Nezvěstice převážně v L:30 h")

- Je otázkou, zda by Plzeňský kraj při eventuální "dopravní svéprávnosti" nezařízl ty osobáky ještě dříve než v Horažďovicích př.

Trať 160.
Osobní vlaky by měli jezdit až do Blatna u Jesenice, aby byl přípoj směr Žlutice a Rakovník a ne, aby se tam čekalo od Rychlíku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ondra135.)