David: proč by Brno mělo být výjimkou?

Jenže tištěnou výluku zajišťuje SŽDC. Většinou to probíhá tak, že to SŽDC vytiskne a dá to někomu od ČD, kdo to ve stanici vylepí. Pakliže ve stanici nikdo od ČD není, vylepuje to SŽDC sama (například výpravčí ve stanici, dozorčí na zastávce, apod.)

Pro ty, co si myslí, že pro spojení libereckého kraje a Prahy stačí autobusy soukromníků a trh si poradí.


(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Říkal jsem to - už i z tohoto důvodu je potřeba dostat jízdní dobu vlakem mezi Prahou a Libercem na maximálně dvě hodiny. A soudruzi optimalizátoři se mohli přetrhnout, co to tady navrhuji.

Říkal jsem to - už i z tohoto důvodu je potřeba dostat jízdní dobu vlakem mezi Prahou a Libercem na maximálně dvě hodiny. A soudruzi optimalizátoři se mohli přetrhnout, co to tady navrhuji.

A proč? Ona je kapacita dálnice vyčerpána? I s ohledem na to, že SA má linku Liberec - Praha taky vyprodanou.

Za průměrnou dotaci za jeden vlak vám tam jistě autobusoví dopravci přistaví i několik posilových autobusů.

Vždyť máte ještě tolik možností. Vlakem přes Turnov, vlakem přes Českou Lípu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)

No a to jsem ukázal busy ze znatelně menšího Jablonce. Takže celá aglomerace by rozhodně ty vlaky uživila. A o kapacitě dálnice bych polemizoval po té co jsem před týdnem uvíznul v NAD před M.Hradištěm snad půl hodiny.

Problém je v tom, že ten soukromník si posilové busy přidá jak se mu to zrovna hodí a jestli zrovna ty řidiče a vozidla má.

Takže celá aglomerace by rozhodně ty vlaky uživila.

Co přesně si představujete pod pojmem "uživila"?

Pro doplnění - Jančura z Liberce má 3 místa. Selhal stát?

Jenže tištěnou výluku zajišťuje SŽDC. Většinou to probíhá tak, že to SŽDC vytiskne a dá to někomu od ČD, kdo to ve stanici vylepí.
... čili toto opatření (pozn. fotka je z hlavního vestibulu žst. Brno hl. n., tzn. z místa, kterým pravidelní cestující jedoucí ve Os-244 vůbec nemusejí chodit; zatímco u 5./6. nástupiště toto info, pokud jsem si všiml dobře, nebylo vyvěšeno) bylo zveřejněno zásluhou SŽDC, tzn. ČD nezveřejnily dokonce vůbec nic.

Mmch. domnívám se, že i podoba toho opatření je v období mimo ranní špičku nevhodná; dle mého názoru stačil posun o 5 minut (na odjezd z Brna hl. n. v X:49 h; i v takovéto situaci by protijedoucí Os-244 zvládl dojet do Brna hl. n. v kýžených (X+1):04 h, jen s tím rozdílem, že ty 3 minuty by si neodstál v obyklých Horních Heršpicích, ale již před "zhlavím Státní silnice".

A ještě dodatek - v předchozím příspěvku jsem automaticky přepokládal, že chyba je na straně internetových stránek ČD; druhou možností samozřejmě je, že ČD to mají na internetu správně - tzn. že žádná výluka se nekoná, ovšem někdo již vyvěsil výlukové jízdní řády (tzn. stejná situace jako o necelý měsíc dříve, viz druhá část tohoto příspěvku).
Ovšem jako pravděpodobnější vidím tu první možnost, protože zjevně se chystá oprava kolejí v Horních Heršpicích (= nemožnost křižovat v HH = nutnost zajistit míjení Os-244 jinde než v HH = uspíšení odjezdů Os-244 z Brna tak, aby se míjely až na dvoukolejce v Bohunicích).

Nechic: A v čem je problém? Když je vyprodané v pátek odpoledne Pendoflíno do Ostravy, tak všichni tvrdí, že je to tak v pořádku...

No to je teda , spoléhat na to, že na nedělní odpoledne budou tři volné místenky (možná).

Selhal stát?

čili toto opatření (...) bylo zveřejněno zásluhou SŽDC, tzn. ČD nezveřejnily dokonce vůbec nic.
Čili touto logikou ČD nezveřejňují ani běžné jízdní řády.

Jinak, jestli někdo potřebujete dnes z Liberce do Prahy, uvolnil jsem vám teď jedno místo na spoj v 15:30.

Adamek: Jenže v nejhorším se dá tím EC od ČD jet na stojáka, když už je skutečně nutné se dostat do cíle zrovna v tento daný čas. Kdežto autobusem se nedá jet vůbec, což je však v pořádku.

Adamek: A pak že tím Pendolinem nikdo nejezdí

Vladimir Putler: Máte pravdu dá se jet na stojáka+ČD operativně řadí další vozy (i když jsou to kopřiváky, ale lepší než nic)

Jinak bych z toho nedělal drama. Přinejhorším může člověk jet i z toho Liberce vlakem i když je to pomalé a nekonkurenceschopné (ale lepší než nejet vůbec).

Radekedar: Ano, stát samozřejmě selhal, protože nedokáže zajistit železniční dopravu mezi Prahou a Libercem v rozumném čase.

Koukněte se třeba, k jakému obrovskému rozvoji železnice dochází např. v Jižní Koreji - tamní vláda si dala za cíl, že z 95 % země do hlavního města nebude trvat cesta veřejnou dopravou více jak dvě hodiny. Přestože je země protkaná dálnicemi skrz naskrz, budují se nové VRT, dělají se přeložky konvenčních tratí a mnoho dalších investic. V ČR nejsme schopni postavit pořádnou trať z Prahy do Liberce, a nejsme dokonce schopni ani udělat krátkodobé provizorium, které dostane jízdní dobu na dvě hodiny!

Samozřejmě, v Jižní Koreji jsou podmínky zcela jiné než u nás. Ale rychlíkové tratě by už dávno měly správně mít koridorové parametry - alespoň takové, v jakých je trať Plzeň - Cheb.

Ach jo, zase slovíčkaření od sluníčkářského vysírače...

čili toto opatření (...) bylo zveřejněno zásluhou SŽDC, tzn. ČD nezveřejnily dokonce vůbec nic.
Samozřejmě v kontextu věci je myšleno, že národní dopravce ČD, a. s., VE VĚCI TÉTO VÝLUKY nezveřejnil (např. na svých internetových stránkách - a to ani v seznamu výluk, ani v příslušné mapce) vůbec nic.

Přestože je země protkaná dálnicemi skrz naskrz
Což ovšem není ani u nás. I ti Korejci nejdřív staví dálnice, a až potom železnice. Šoutoušsky nekorektně, nejdřív to, co je bude živit, a až potom hračky...

Trupak: Dálnice mezi Prahou a Libercem dávno stojí, a to, že je administrativně značená zatím pouze jako rychlostní silnice, to neomlouvá.

Ano, stát samozřejmě selhal, protože nedokáže zajistit železniční dopravu mezi Prahou a Libercem v rozumném čase.
A proč zase železniční? Proč stát neobjedná dotované autobusy tak jako to dělají kraje (samozřejmně s patřičnou upravou zákona aby to bylo možné)? Hlavně, že se stará o to, aby bylo rychlíkové spojení z Prahy do Písku o kterém by se dalo diskutovat, jestli je nutně potřebné, ale spojení dvou krajskych měst nikoho asi nezajímá...

David: Zase nemluvíte pravdu, ale klidně pokračujte... S ohledem na to, že se v tomto vláknu v posledních měsících řeší zejména zastavování v České Třebové a nebo spojení Liberce a Prahy, a to stále dokola, jsou vaše srdceryvné investigativní reportážní příspěvky o tom, kde a kdy visí jaký výlukový jízdní řád a jestli na něm náhodou není překlep, docela zpestřením.

kde a kdy visí jaký výlukový jízdní řád a jestli na něm náhodou není překlep

Ani v tomto případě, ani v záříjovém případě, nešlo o překlepy, ale o skutečnost, že v jednom případě se ČD, a. s. ani nezmohly na obvyklé informování o výluce na internetových stránkách; resp. ve druhém případě o skutečnost, že ČD/SŽDC (?) nebyly schopny zavčasu odstranit výlukové jízdní řády týkající se výluky, která se nakonec nekonala.

Kdyby šlo o pouhé překlepy ve výlukovém opatření (překlep = pravopisná chyba apod., nicméně obsah sdělení zůstává stejný, na rozdíl od věcných chyb nebo dalších nesmyslů).

Rybák: Protože autobusy celkovou poptávku mezi Prahou a Libercem těžce nezvládají.

Regojet ani busy SA nikdy nejsou plně vyprodaný, protože studenti nikdy nevědí, v kolik pojedou, tak nakoupí třeba místa na čtyři spoje a těsně před odjezdem nevyhovující zruší. Výhoda u čd je ta, že pokud koupíš místenku a chceš ji zrušit, zaplatíš za to takový poplatek, že se ti to ani nevyplatí, takže si každý rozmyslí, v kolik pojede a ne jako u vysokoškoláků, kteří se musí v sobotu ožrat a až vstanou, tak vstanou a místo ve 14 jedou na kolej třeba v 18 hodin.

VP: Takže budeme utrácet peníze za železniční trať, abychom po jejím dokončení vytlačili autobusy, které si na sebe vydělaly, vlaky, které bude potřeba dotovat.
Fakt logika a la Moos.

Protože autobusy celkovou poptávku mezi Prahou a Libercem těžce nezvládají.
Řekl kdo?

Koukám na návrh JŘ (červen 2015) a některé hradecké R mají odjezd z Prahy hl. xx:01, některé xx:11, z Vysočan pak vše xx:19. To snad ty :01 pojedou úvratí přes Libeň. Doufám, že řádil tiskový šotek.

(překlep = pravopisná chyba apod., nicméně obsah sdělení zůstává stejný, na rozdíl od věcných chyb nebo dalších nesmyslů)
Tak kdo slovíčkaří teď, co, vy měsíčkáři?
A samozřejmě jsem měl na mysli váš letní užitečný postřeh o záměně římské číslovky "VIII" za číslovku "VII".


Co se týče informování o výlukách, obecně vnímám jako docela nešťastný současný stav, kdy se při vyhledávání spojení objevují informace o všech konaných výlukách na trase, aniž by bylo rozlišováno, zda má omezení provozu na konkrétní vlak nějaký dopad, nebo ne. Na stejnou úroveň je tak postavená výluka, kvůli níž je zavedena náhradní autobusová doprava, práce na trati, která může vlak trochu zdržet, i naprosto nesouvisející výlukové opatření, typu odřeknutí několika osobních vlaků:

Např. v aplikaci Můj vlak nebo při objednání SMS infoservisu pak třeba cestující zděšené čte, že Na trase vlaku je 8 omezení provozu apod.
Nemá někdo tušení, zda se tento stav neplánuje po nasazení nové verze eshopu odstranit a "přivázat" každé omezení provozu jen k těm vlakům, kterých se dotýká?

Trs2004: Místenky u ČD nejsou až na výjimky (SC) povinné, takže to není nutné řešit. V nejhorším se holt pojede na stojáka. Ale pojede se v každém případě a pojede se v rozumném čase.

Trupak: Jenže cílem veřejné dopravy není být zisková, ale být plnohodnotnou službou. A vzhledem k tomu, co tady potvrdil Nechic, současný stav za plnohodnotnou službu nepovažuji. Mám známé, kteří musí při svém zaměstnání hodně cestovat a to, kam pojedou, se často dozví až těsně před odjezdem.

Nehledě na to, že vlaky mezi Prahou a Libercem již stejně jezdí. A pokud budou jezdit ve stejném rozsahu, jako dnes, tak jediné vynaložené náklady budou právě na zrychlení trati. Autobusová doprava mezi Prahou a Libercem zřejmě nikdy zcela nezanikne.

mot: Jedná se o tiskovou chybu, bylo to zmíněno na stránkách Královéhradeckého kraje.

VP: Díky za vysvětlení.

A k těm výlukám: Oficiální mapa výluk ČD na příští týden : HTTP 404.

samozřejmě jsem měl na mysli váš letní užitečný postřeh o záměně římské číslovky "VIII" za číslovku "VII".
Ano, čili jiný případ než dva mnou popisované.

Ovšem pozor - chyba v uváděném datu výluky již není pouhou pravopisnou chybou (= typem chyby nemajícím vliv na věcný obsah sdělení).

Mmch. ani v těchto chybách se ČD, a. s., zjevně nepoučily a namísto "5. XI. v 16:50 h" uvádějí konec výluky na t-195 chybně v "5. X. v 16:50 h", viz http://www.cd.cz/mapy-site/41.gif
Mmch. do června t. r. se ty údaje o měsících uváděly klasickými ("arabskými") číslicemi.
Kdo tak lačně toužil po číslicích římských (= zjevně větší riziko chyby)?

Může prosím někdo shrnout jaké jsou už vydané konečné JŘ 2016? Děkuji.

Může prosím někdo shrnout jaké jsou už vydané konečné JŘ 2016? Děkuji.
Žádné.

Zatím je to pouze návrh, definitivní to bude až někdy začátkem listopadu a to ani pak neznamená, že nemůže dojít ke změnám, viz GVD 2014/2015, kdy došlo ke změně za tisku a pak ještě v lednu a únoru.

A bude se někde zastavovat provoz? Na nic jsem nepřišel.

Dnes jsem jel vlakem IC Moravan z Prahy do Olomouce. Obsazenost byla více než slušná (já vím je neděle). Ale i tak mě mrzí že tento vlak v této časové poloze od nového GVD už nepojede Možná je to jen taktika jak přihrát cestující Pendolinu ve 20:39 (jedoucí jen v neděli) nebo žlutému. Každopádně je škoda že vlak není zachován aspoň ve vybrané dny.

P.S. Jinak v ČT viděn i zpožděný (40 minut) RJ směr Návsí a obsazenost taky docela slušná ale plný rozhodně nebyl. Ale evidentě mantra o tom že s ČD nikdo na Ostravské trati nejezdí moc neplatí

To, že z Ostravy do Prahy s ČD nikdo nejezdí je pochopitelně blbost, ale to, že Regiojet má na této lince cestujcících více už blbost není. Hold umí dělat dopravu pro veřejnost a ví na co cestující slyší. To je zatím ČD cizí. Škoda

Takže budeme utrácet peníze za železniční trať, abychom po jejím dokončení vytlačili autobusy, které si na sebe vydělaly, vlaky, které bude potřeba dotovat.
Ne, zisky z nákladní dopravy necháme soukromým firmám, využívajícím státní infrastrukturu, a ze státního doplatíme celou osobku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Unipuls.)

Honza7887: Ani nedělní Pendolino už nepojede. V opačném směru v pondělí ráno do Prahy samozřejmě taky ne.

Valdav: Aha, no tak to je úžasná zpráva

EDIT: Valdave, já ale v návrhu GVD pro Olomoucký kraj vidím SC 519 jedoucí z Prahy jen v neděli ve 20:43. To je chyba ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Honza7887: Jel jsem jím také, nebylo nutné tolik vozů, ale rozhodně prázdnotou netrpěl. Jo toho RJ jsem také viděl, trochu jsem nechápal proč jsme v ČT tak dlouho stáli.

konkurenční boj: Nejvíce lidí čte blesk a také bych ho nenazval nejlepším deníkem. Ano Jančura dokázal zasáhnout to správné místo mnoha lidí, ale rozhodně bych neřekl, že takhle se má dělat doprava.

Valdav: To znamená, že přípoj od rychlíku z Liberce v 18h nebude? :-O

Kam se dají napsat připomínky ohledně Moravana/pendolina? Tohle je totální zničení spojení na sever Moravy z LK

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

Kam se dají napsat připomínky ohledně Moravana/pendolina? Tohle je totální zničení spojení na sever Moravy z LK
Jde o nedotované spoje, tedy stížnosti je potřeba směřovat na dopravce.

Zde připomínám odkaz na návrh JŘ po projednání pro Moravskoslezský kraj, tedy stav z konce srpna, kde lze nalézt pravděpodobný stav od prosince. Moravan je zde posunutý na půlnoc z Prahy, náhrada po 20. hodině není, nedělní pendolino je zrušené.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

A státu je to jedno a nedokáže zajistit ani béčkový pomalík. Díky Jančuro, že sis vyřval takový bordel

Tak snad jsem svojí včerejší (oficiálně napsanou) stížností konečně jsem snad ty neschopné jedince z ČD, a. s. dokopal k činům: http://www.cd.cz/omezeniprovozu/vyluka.php?id=10968&ido=13385&dat um=05.10.2015
A sami uvádějí, že jde o PLÁNOVANOU výluku, tzn. takovou, o jaké se dalo vědět v dostatečném předstihu.

Asi je holt potřeba někoho ještě vodit za ručičku.

To je tedy velmi sofistikované řešení, "odsunout" vlak jezdící po osmé hodině večerní z Prahy na půlnoc. Kolikpak lidí asi bude o půlnoci z Prahy jezdit? Bude těch lidí víc než po osmé večer?
A ta dvouhodinová díra mezi RJ 1019 v 19:46 a (opět) RJ 1021 ve 21:46 je taky "úžasná"! Sakra, umí někdo z tvůrců a schvalovatelů jízdního řádu přemýšlet něčím jiným než ?

Majkl007: Ano a pak protože tím jezdí málo lidí ten půlnoční zruší a řeknou, že není poptávka. Fakt idiocie. Překvapuje mě, že absenci Moravana nevykryje ani Leo s tramvají, ideální poptávka zrovna pro něj, když pojede tak, aby vychytal jeho přípoje

Majkl007: A ta dvouhodinová díra mezi RJ 1019 v 19:46 a (opět) RJ 1021 ve 21:46 je taky "úžasná"! Sakra, umí někdo z tvůrců a schvalovatelů jízdního řádu přemýšlet něčím jiným než [zadnice]?
Tak znovu: Vlaky na rameni Praha - Ostrava, včetně Moravana ukončeného v Olomouci, jsou vlaky nedotované, tudíž stát jakožto objednavatel nad nimi nemá žádnou kontrolu. Stát objednává pouze Bohemii, ovšem i zde je otázkou, jak to bude dál. Tvůrce grafikonu tak vlaky kreslí dle požadavků dopravců a možností dopravní cesty.

Nechic: Ano a pak protože tím jezdí málo lidí ten půlnoční zruší a řeknou, že není poptávka. Fakt idiocie. Překvapuje mě, že absenci Moravana nevykryje ani Leo s tramvají, ideální poptávka zrovna pro něj, když pojede tak, aby vychytal jeho přípoje
Zřejmě se soukromí dopravci domnívají, že pár vlaků, který by tím nově vznikl, by jim negeneroval dostatečný zisk, aby pokryl náklady.

Třeba by pomohl dotaz u dopravců na výši potřebného doplatku na zavedení vlaku v požadované časové poloze (a jeho faktické uhrazení ) .
Osobně, pokud bych chtěl jet (kdykoliv) domů vlakem, tak si jej také musím sehnat extra, protože přes den nic nestaví.

Tady zas selhává stát, že nepošle ani toho ešuse jako R. Děčín, Plzeň i Budějice mají večerní spojení v pohodě a hrazené státem, proč nemá severní a střední Morava nárok?

No, Plzeň ho taky má-nemá. V noci so/ne to nejezdí (a to bývá hnedle největší frekvence z tý Prahy).

U Moravana mi jde hlavně o nedělní návraty. Tj. dostatečně pozdě, aby člověk něco z neděle měl, ale dostatečně brzo, protože je druhý den pracovní den a na to byl/ještě je Moravan nejlepší. Hlavně díky přípojům R-030 a R-080, které budou končit v "prázdnu"

K nedávné diskusi: Boj o vlaky: za Českou Třebovou stojí region

Nechic: přesně tak, když už tedy ne celý týden, tak minimálně v pátek a v neděli večer by mezi 19:46 a 21:46 něco z Prahy do Olomouce jet mělo, i kdyby to měl být jen ten ešus. Jenže čím méně vlaků, tím "více ušetříme", a to je jediné oč tu běží. Ovšem pokud omezovat počet vlaků na koridoru (jsem pro i z kapacitních důvodů), tak především během dne, kdy to jezdí za sebou jak tramvaje, ale ne v ranních/večerních okrajových polohách, kdy to znamená že se zruší jediný vlak který jezdí.

ad. Třebová - "Cílem opatření je zkrátit cestovní dobu mezi Prahou a Brnem o tři minuty."
Nojo, tak to se nezastavováním ve Třebové opravdu stoprocentně zajistí, když ty vlaky kvůli různým výlukám a dalším vlivům stejně jezdí věčně zpožděné. A hlavně na těch třech minutách strááášně, přímo životně záleží!

Majkl007: Naprostý souhlas hlavně že to přes den jezdí jak tramvaje, ale večer prostě nic Já bych byl vděčný i za ten Ešus. Hlavně že se to tady hrozně kritizovalo že Ešus na Moravanovi ve vybrané dny jezdí a teď to nebude jezdit vůbec tak hlavně že teď budou všichni spokojeni

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Tady zas selhává stát, že nepošle ani toho ešuse jako R. Děčín, Plzeň i Budějice mají večerní spojení v pohodě a hrazené státem, proč nemá severní a střední Morava nárok?
Protože do těchto směrů nejezdí komerční dopravci, kteří se domáhají toho, aby v jejich souběhu nejezdily dotované spoje. Buďte rádi, že máte alespoň něco, ale holt do toho neplatí režijky. Jančura navíc chce rozjezdit i svojí Ex2 přes Vsetín, komerční spoje do Starého Města taky mají přibývat. Dost hrozí to, že můžou bez dotací zůstat i linka Ex2 Praha - Vsetín - Žilina a R Praha - Přerov - Luhačovice.
Jo, to je daň za konkurenci...

A co brani MD aby (verejne) oslovilo dopravce kteri tam jezdi, aby ten vlak zavedli? Pokud se vyjadri ze nechteji nebo ho nezavedou, tak ho proste zaradit do zavazku s tim, ze dle nazoru MD ten vlak je potreba a vysoutezit ho formou elektronicke aukce. Kvalitativni pozadavky nula nula nic, kapacita a rychlost, staci 120 km/h. Docela by me zajimalo, na jake penize by kdo sel...

Orky: Jenže od Liberce nemám nic! V tom je ten problém. Přípoje tou dobou od R-030 (Pardubice 21:00) nebo R-080 (Kolín 20:10) směr Olomouc nejsou. Zrovna vím, že pojede (po výluce) cyklovýprava na Moravu z Liberce, v 16h to nikdo nestíhá, protože práce, tak jedou v 18h, takhle nebude možné jet vůbec. Lidi platí za to, že dva šaškové si chtějí hrát s vláčky. Zlaté béčkové expresy co aspoň jezdily od rána do noci.

Nechic: Jak "nic"? Je tam sice dlouhé čekání, ale pořád se dá jet 22:42 Regiojetem, 23:16 Slovakií, 0:23 Bohemií nebo 1:11 Moravanem. Pod "nic" si představuji nutnost nocovat v Pardubicích do rána.