Emil Švec: Z pohľadu "životného cyklu" stroja je 109E stále v relatívne rannej fáze (rozumej: ešte sa nestihla sprísniť žiadna norma, ktorú týmpádom vozidlo prestane plniť). Takže na nejaké bilancovanie toho, či a ako veľké fiasko to je/bolo, je priskoro.

http://viasathistory.cz/program/4942/
Teď už tam je nějaký obrázek červené zubačky a vysmátý pán sedící na nábřeží v Budíně (aspoň mi to tak připadá).
Můžete to nějak přiblížit slovně?

Fram-stále tady řešíš to co nedořešíš.Dostala nedostala vyser se na to. Ta mašina je, jezdí a tím to dostalo novej rozměr.

Aleš_Liesk. Vypravěč projížděl celou Evropu a mluvil o železnici na přelomu 19. a 20. století. Jakmile zajel do ČR, tak referoval o historii Škodovky, pak mluvil o naší řadě 380 ČD a chvíli ji řídil na zkušební koleji u zdi.

To, čo považujete za "fiasko" je v porovnaní s "úspechmi" iných výrobcov koľajových vozidiel stále relatívne hladký priebeh dodávok, aj keď sa to možno zdá až neuveriteľné.

Já tedy nevím, školy nemám, ale "hladký průběh dodávek" si představuji úplně jinak.

20 lokomotiv lze dodat během šesti měsíců komplet na papírech a začátek plnění ani ne rok po podpisu smlouvy

Petr_Šimral: No ja myslím, že obidvaja vieme, ako som to myslel. A ostatne, že (aj) preto ste si vybrali to, čo ste si vybrali.

Včera na Cerhe kodrcal se Zázrak 014,dokonce,věřte,nevěřte...umytý!!! Roští mu dělaly 187.101 a 187.002. Místní Bangle 740 tam předváděla jakýsi podivný šoupavý taneček tam a zpět do garáže a z garáže s nějakým dlouhým ušmudlaným pantáckem a dřela se na tom asi 2 hodiny.

Jenki: To je vyloženě úlet, např. i vzhledem ke schvalování v letectví, kde se určitá míra rizika kalkuluje vždy a je snaha toto riziko vyčíslit a dostat do nějakých mezí. Němci na to šli po svém - riziko prostě být nesmí a basta.
To právě ne. EBA striktně to riziko vyžaduje řídit. To to ale nejni úplně problém na 109E. Tam je problém, že s tou německou důkladností chtí úplně všechno a do puntíku doložit. To pak vede k různým absurditám. (loko by moc brzdila při ojetých kolech (měřilo se při nových)).
Raquac: Právě to vyvýjení speciálů je hrob. Ten systém schvalování je postaven podobně jako v automobilovém průmyslu. Očekává se, že výrobce si na vlastní riziko vyvine vozidlo, schválí ho, a pak ho seká jako Baťa cvičky. Pokud si provozovatel navymýšlí spoustu nestandardností, tak za to zaplatí penězi i dlouhou dodávkou. I zde platí analogie s auty a možná i letadly. Oktávku máte za 4měsíce doma za přiměřený peníz. Na Ferrari nebo Lambíčko budete čekat 2-3roky a bude drahé a někdy i nedokonalé a poruchové. To hol si každý ten soudruh musí pořádně rozmyslet co vlastně chce.

Jináč pro informaci vývoj a schválení auta údajně vyjde 1-2mldUSD a trvá 3-5let podle míry inovace. Takže o nějaké diskriminaci a zvůli v železničním průmyslu nemůže být ani řeč. Je to normální proces jako v jiných high-tech strojírenských odvětvích. Bohužel na to v bordelu a protekcionismu, ve kterém žijeme, nejsme zvyklí.

Petr_Šimral: Já tedy nevím, školy nemám, ale "hladký průběh dodávek" si představuji úplně jinak.

Zalezi, co je referencni "obvykly prubeh dodavek".
Pokud je standardem treba to, s jakym zpozdenim a s jakymi chybami dodava Ansaldobreda jednotky IC4, tak potom je prubeh dodavek od Skodovky opravdu velmi hladky a bezproblemovy.

Pokud je standardem treba to, s jakym zpozdenim a s jakymi chybami dodava Ansaldobreda jednotky IC4, tak potom je prubeh dodavek od Skodovky opravdu velmi hladky a bezproblemovy.

Čekal jsem, kdo si jako první vezme za referenční bod tuto nehoráznou hrůzu, jako by ani jiná dodávka kolejových vozidel neexistovala.

Fyra
ICE D, i když takové schvalování ICE pro provoz na ostrovy je taky fajn...

Tak aby som predišiel ďalšej diskusii, tak upresním, že som mal na mysli prvú dodávku vozidla nejakého typu, kde trpelo tu menšími tu väčšími problémami mnoho výrobcov (či už SIEMENS s Velaro D alebo so SNCB 18, AnsaldoBreda prakticky s čímkoľvek, Bombardier, atď.). A že aj z tohoto dôvodu nesiahol Metrans ani po výrobkoch zo Škodoffky ani po Vectronoch, ba ani po TRAXX 3, ale práve po TRAXX 2 s ktorými mali navyše už vtedy veľké a dobré skúsenosti.

Nereg: Očekává se, že výrobce si na vlastní riziko vyvine vozidlo, schválí ho, a pak ho seká jako Baťa cvičky... No, a tady asi bude ta chyba. Kdyz se rozhlednu kolem, tak jen v okruhu cca. 1000 km od Plzne mame 2 rozchody, 4 napajeci soustavy, asi 10 zabezpecovacu, asi 10 draznich uradu, 3 vysky nastupist (jen ty nejdulezitejsi) atd. Az bude konecne jednou fungovat schvalovani tak jako homologace u aut, bude to vyrazne snazsi - odpadne kriticky problem s 10 draznimi urady.

Dnešní odklon EC 173 Porta Bohemica přes Vysočinu:

belka6v - nevím proč se divíš že byla umýtá.Co jde mašina tak je umytá.

Nuda za rudlem ....

380.016-6 na čele Ex 531 SLEZAN:

...tak já taky zase jednou přispěji fotkou...


Ad Raquac:
Az bude konecne jednou fungovat schvalovani tak jako homologace u aut, bude to vyrazne snazsi - odpadne kriticky problem s 10 draznimi urady.
Zeptám se Vás, zda si Vy osobně myslíte, že tomu může napomoci chystané přesunutí veškerého úřadu v oblasti schvalování vozidel pod ERA?

Jamamoto: za několik okamžiků změní jedna z proměnných hodnotu z 0xC57 na 0xBDF...

Díky informacím kamarádů jsem si vyfotil měřičák v Hluboké a v Budějcích - počasí sice nic moc - ale aspoň dokumentačně:

372:však je to O(d)počinek, ne?

PS: "rudl" je u nás takovej dvoukolovej vozejk na pytle brambor

372: za rudlem
Připomněls mi památný překlad z Bitevní lodě:
- Rudder to left!
- Ruddere, otočte loď doleva!

Co to tady fotíte za stroje...
Dle novinářů vypadá 380tka nějak takhle...

http://zpravy.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/nejnovejsi-lokom otivy-cd-bude-opravovat-pars-nova-1173759

To je fakt hrozné jak umí těmi doprovodnými snímky mystifikovat lidi...

AL a H.:
To se mi zeptal fíra na UA když jsme jeli ze Simferopolu. Buděš za rudlom ??? Da pačemu nět ... . Klacky mají stejné, akorát nemaji rychlostníky. Řídí se dle km polohy. Za světla to jde, ale za tmy když se nezná skoro každý patník .... .

Neříkal ten ukrajinský strojvedoucí spíš "за рулем" (za ruljom) tedy "za volantem" (kontroléru)? V SSSR ostatně vycházel automobilistický časopis "za ruljom" - viz současná ukrajinská netová verze: http://uzr.com.ua/
Pokud by lokomotiva měla řízení pákami, tak by to byly "рычаги" a strojvůdce by stál "за рычагом/рычагами". Do hovorového jazyka se i u nás rozšířily "rajčáky" jakožto termín pro řídicí páky. Pochází asi z vojenského slangu - řízení tanku pákami (a naše armáda bývala vybavena sovětskou technikou). Mnozí se mylně domnívají, že naše "rajčáky" = ovládací prvky připomínající rukojeť rýče. Spíše to ale fakt bude převzaté z ruského "рычаги" - přes ty vojáky.

To už ti nepovim, je to 1,5 roku zpět. Ale je to asi více než možné. Víš jak je to s psaním výslovností a vnímáním ....

Ad Hajnej:

Připomněls mi památný překlad z Bitevní lodě:
- Rudder to left!
- Ruddere, otočte loď doleva!

Hezký! :-) Připomnělo mi to, že jsem se nedávno také pobavil nad jakýmsi "vědeckým" článkem, který pocházel od jistého slovenského autora. Pojednávalo se tam mj. o parametrech trati, o jejich modelování a o jejich vlivu na dynamiku vozidla. To, že autor studoval/využíval anglickojazyčné zdroje, bylo znát na vícero místech. Ale pojem "Roughnessův parametr" mě fakt dostal... :-)

Raquak: No vy si myslíte, že auta se neschvalují? Také jsou národní vyjímky. Právě systém schvalování podle TSI vychází ze schvalování automobilů. Nemyslete si, že problémy na železnici jsou to nejhorší. Pořád je to relativně uzavřený systém. Zažil jsem to u klimatizace a je to dost peklo. V Norsku namrzají boční okéna při obsazení 4lidmi (minimální průhledná plocha je trochu větší a jinde než v ostatních zemích podle EHK). V Japonsku se rosí čelní okno zvenku. V USA překračujete teplotu v oblasti hlavy a v Evropě rozdíl mezi nohama a hlavou. K tomu na levostranné s pwm se upaluje konektor na větrák po 100000km. Na pravostranné vám při -5oC drnčí klapka teploty. Tohle všechno máte v jedné autoklimatizaci pro vůz střední třídy pro GM. Máte jich vyrobeno 2500ks ověřovací série a za půl roku jich máte dodávat 1500ks denně, další rok 3500. To jsou opravdové starosti se schvalováním :-).

Ythomas_ct:
Byl by na ten vědecký článek odkaz, prosím?
Díky

Nevíte, proč s tím měřičákem jela právě 380? Podle mě do dokončení SuVo nemá smysl (po technické stránce) je posílat do ČB a ani po dokončení SuVo jich ČD nebudou mít tolik, aby je posílaly právě do ČB (Lince).

proč s tím měřičákem jela právě 380?
No, zkuste se zamyslet, čím jsou ty 380-ky v porovnání s třeba 362 "lepší", zvláště pro měřicí vlak, a dále, jestli nasazení loko na měřicím vlaku má nějakou souvislost s turnusováním této řady v pravidelném provozu.
Schválně, na co přijdete

Že 380 na měření jde nasadit jen o víkendu, je mi jasné a ani to nebylo smyslem mého dotazu. Není mi jasné, proč (co) se měří. Nové úseky jsou zatím nesjízdné, ale za pár měsíců už bude práce dost. Tak zkuste místo dotazů odpovědět.

No on se vás Aleš snaží navést, abyste použil to, co máte mezi ušima.

380 jezdí proto, že má Vdov=160 km/h. Vždyť ten MV nejede jen po t220 (a i tam je přece víc, než 140 km/h).

V Žiline sa dnes objavili 381.001 + 381.002 jazdiace na push-pulloch,dnes si zajazdili pod jednosmerným systémom.

Ano, vlak pro měření byl sestaven z vozů, které mají rychlost alespoň 160 km/hod, stejně tak lokomotiva. Tam kde je to možné bylo potřeba tuto rychlost využít. Tak i proto ta 380

Provádělo se pravidelné měření trakčního vedení na tratích SŽDC, s.o., nařízené vyhláškou 177/1995 Sb. - Stavební řád drah, za jízdy měřícího vlaku dopravce ČD, a.s. pro měření koridorových tratí s měřícím vozem pevných trakčních zařízení (MVPTZ) SŽDC, s.o.

Standart - Dík

Mladějov - Trochu méně přezíravosti by vám neuškodilo.

Mickey: zcela upřímně: naběhl sis sám tím, žes k otázce přidal moudro o nesmyslnosti takového počínání. V důsledku toho ses nejevil jako tazatel, ale jako rejpal, a jako takovej jsi to schytal.

Kdyz se to delalo pred nejakym casem snad smerem na Plzen (Cheb ?,) tak si na to pujcili 350 ZSSK, proc asi ? Protoze v cz (krom Messerschmidtu, ty tehdy asi ani nebyly - nesmely, pripadne jich jeste bylo malo) neni zadna masina, co umi 160 a zaroven 25 kV.

Když se el. jednotkám říká "pantograf", jak nazvat toto? Syslograf?

Jo, syslograf, myslím, že to slovo už tu i někdo použil.

Lopik-co to je?

Marf: historie - TBZ dvou Syslů.

Takhle se Sylse ozivovaly/zkousely. A Syslograf je "ucelena" souprava.

Tak ten syslograf je luxusní Vždycky mě zajímalo, jestli by tímto stylem šlo provozovat slovenské 951, neví někdo?

slawe: Malo by to ísť, RS ako taký to zvládne, akurát je trošku ináč (lacnejšie, no horšie) riešené zapojenie RDST a VZ. Takže pri každom obrate by fíra musel cestou prepojiť na mašine 2 hartingy z jednej strany na druhú (a možno ešte absolvovať nejaké krátke nastavovanie v mašine).

Agent #6957, prosím, když je to odvozeno od názvu stroje, který je odvozen od občanského jména konstruktéra, uvádějme to alespoň trošku správně ;-)

krom Messerschmidtu

Messerschmitt

Pisu si poznamku...

Syslograf - na příměsto, kde jezdí málo lidí parádní. Rychlá akcelerace, rychlý obrat a ještě možnost přidávat vozy.

Chary: treba tomu tak rika podla politika Mortena Messerschmidta.
V obou pripadech je to krajne nevhodne pro nazev masiny. To uz jsou lepsi ty "necky"

Jo, no, tak možný to je.

Ovšem je fakt, že "109e" (typové označení výrobce) má určité další konotace (pravda, 109E či 109 E, vždy s velkým E), přesahující hranice naší země. A dokonce sama Škoda jí říká "Emil Zátopek", což je v kontextu právě označení "109E" jaksi... kdo zná trošku historie, tak se musí culit, nebo alespoň pozdvihnout obočí. A kdo ne, tak si vygůglí "109E Emil" a třeba si to s nějakým dánským politikem možná ani nespojí.

Jako bonus, česká 380 se označuje jako Škoda 109e1, slovenská 381 jako Škoda 109e2, a není bez zajímavosti, že i v historii byly i jisté 109 E-1 a 109 E-2. Ty 109 E-x pokračovaly až do E-9, tak uvidíme, kam až to dotáhne Škoda Emil Zátopek

Hajnej-omlouvám se .Já je dával dohromady a nějak mi uniklo to zkoušení.Dík.M.

380.019 a 380.002 v Klánovicích.

Ako to vyzerá s obstarávaním 16 ks lokomotív pre ZSSK, budú to 380?

max222: Obstarávanie je pozastavené a rieši ho úrad pre verejné obstarávanie.

Kdo slepoval letadélka ví, že je Mesršmid 109E je nejslavnější německá stíhačka, takže to spojení s s mašinou 380 je nasnadě :-)