>poruše jednoho se většinou musí vyměnit vše za nové.

Tak pamatuju ne_RCT tyristory, jak se měnily na 111 a nosily se v kýblech :-)

Hlele, dotaz na tebe odjinud : Jak je to s dostupností náhradních součástek (Ty, diody a další) do měničů a řízení (IO, OZ..) ?
Je to problém ?

Ad předělávka - no, 10 mašin by se v provedení 363.5 na 140/160 km/h uživilo jako fík.Dvacet snad ani není - kolik je tedy nadbytečných strojů v Bi ? Že v Aussig pořád v případě průseru jezděj se 141
Pomni, že Plzeň už je tak fpérdeli, že jezděj s R do Prahy brejlovcema, totéž na místních Os na Beroun. Do ÚL se půjčily 2 363 od ČDC za 163 a mohl bych pokračovat.

V poslední době problém se součástkami víceméně nebyl. Ony se ani moc nekazily.

Nadbytečných od nového JŘ -všechny. Pokud se něco nezmění. Stávající 162 jsou vlastně jen záloha pro 151 nebo ve vzdálenějších stanicích 163.
252, což byla turnusová pro Os vlaky na Přerov, už je v Děčíně.

To, že je nějaké depo v se stávajícímu stroji znamená, že je jich nedostatek nebo je to něčím jiným?
Já neříkám, že by se jich pár nepoužilo.
Ale trend je jasný. V osobní dopravě rychlé jednotky a to znamená odstavování pomalých 163 a menší potřebu 362/3. 162 mají větší šanci.

Ohl: ...to znamená odstavování pomalých 163...

Tak si říkám, jestli by nebylo dobré(pokud se se 163 neplánuje nějaká reko na 36X) je dlouhodobě zapůjčit, nebo nějakým způsobem převést pod CARGO, tam by ještě mohly udělat dost muziky místo "dřevěnek" a v případě předání i polonizovaných, by s nima mohli jezdit i do Polska

Však on Vám Němec z Ova vysvětlí, jakou "radost" maj z osobních Peršingů. xD

Co by to toho Polska vozili, když i u nás je vidět víc PKPC mašin, než těch ČDC.

"radost" maj z osobních Peršingů
Jaký je rozdíl mezi 163 ČCD a ČDC?

No, je fakt, že se může projevit nastavení řízení pulsních měničů, nebo PM samotné účinkem ochran při poněkud jiném stylu jízdy a zatížení při vozbě nákl.vlaků, ale to by měla dílna relativně snadno ošetřit.

Hlavně se jim nelibi vybydlenost 163 ČD.

Ani by me neprekvapilo, ze v rozmezi nekolika let se prestanou delat EH/EVy 163/2 a bude upgrade na 362.5, 361 apod. Podle me otazka casu.ç

Spis mam pocit, ze "je potreba" kontinualne huntovat velky diesely.

Ale to jsou jen moje uvahy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Ohl:Co by to toho Polska vozili, když i u nás je vidět víc PKPC mašin, než těch ČDC

Což ovšem neznamená, že by případná možnost zajetí i do Polska nebyla výhodou..

Apollo17:Hlavně se jim nelibi vybydlenost 163 ČD

To se přeci vše dá řešit..Jen chtít...

Olomouc 162053-3 EC 152

Lokofanda:
To se přeci vše dá řešit..Jen chtít...

To by se muselo vrážet prachy do lokomotiv,které již zanedlouho zase půjdou možná do kopřiv.Pronájem Cargoes je do konce GVD a pak budou Peršingy zase u ČD a spolu s navrátilci z Polska jich bude okolo 20 bez práce.

Ja to zkusim jinak - klicovy slovo "Laminosrot." Ja to moc nesleduju, ale jiste jsou mnohem vic vybydleny, nez ty 163. Takze casem bych spis ocekaval laminosroty do kopriv a cim se to asi nahradi ? - odpovim si sam: 36X a (mozna nekdy casem) 380.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

>laminosroty

Co to plácáte ? Osobka nemá jedinou laminátku, zato ČDC jedinou 163 (nebo snad jednu, poslední).

ČDC žádnou 163 nemá,všechny si nechali předělat na 363.5.

To vybydlení jsem myslel tak,že jsou tam staré nepohodlné sedačky,nefunkční klimatizace,možná rezavá nefunkční lednice atd..

Kdežto Cargoesa 047,072 pronajatá ČD jsou po dílnách,s funkční klimatizací,pohodlnými sedačkami,měniči na 230 V na stanovišti pro nabíjení drobné elektroniky...

A17..což lze samozřejmě řešit předem, v nejhorším při předávce a ČD by skutečně mělo řešit problémy setrvalého nedostatku es - jestli je to mizernou údržbou (Plzeň), nebo celkově nízkým počtem a náročnými oběhy strojů či dalšími faktory, je přece fakticky jedno - třeba ten plzeňský problém je tu už minimálně pět let a ..nic.
Šotouši mají radost, 754 na Os i R, jinak prasečina a neřešení problému.
No a vzhledem k tomu, že i technický stav třeba plecháčů je též nevalný, tak by těch cca 10-20 rekoes ze 163 setsakra bodlo a rozhodně se uživilo i přes pořizování dalších Panterů a spol.
Ono je špatně nahrazovat postupně třeba plecháče a mít univerzální náhradu na oba systémy ?

Dovolím si nesouhlasit s výrazem "univerzální náhrada na oba systémy". Loko, která nemůže do Němec a Rakouska, moc univerzální není. Plecháče a spol. by se tedy měly nahrazovat něčím, co zvládá i 15 kV.

(Příspěvek byl editován uživatelem MickeyMouse.)

A presuny mezi matkou a dcerou jsou neproveditelny ?

tak by těch cca 10-20 rekoes ze 163 setsakra bodlo a rozhodně se uživilo i přes pořizování dalších Panterů a spol.

Teď by bodly ,do budoucna nevím.Když vidím,jak jsou vyhubeny lokomotivy na trati Cheb-Ústí(jen 4 Esa doplněné 3 lok. na Sp v prac.dny) a Děčín-Praha,kde již jezdí jen na R s nevyhovujícími vozy v počtu asi 5 kusů 162 + 2 151.Do budoucna mají tyto rychlíky být ve výběrovém řízení nahrazeny jinými soupravami,třeba i jiným dopravcem a pak by na severozápad od Prahy nebyla potřeba téměř žádná el.lokomotiva(kromě EC).

A presuny mezi matkou a dcerou jsou neproveditelny ?
Přesuny jsou neproveditelné.Lok. si normálně prodávají(v minulosti nějaké 210,749,nebo mnoho nákladních lok.18x prodalo ČDC své dceři "Koleje Českie" v Polsku).

A 14 : No v okamžiku, kdy na střídavé soustavě jsou turnusovány desítky (morálně i technicky zastaralých) plecháčů a je problém z těch, co ČD má, obsadit ten turnus, totéž v esech, totéž ve 380 přes Púchov, kde by nějaká ta 362 na záskok taky bodla, tak mi připadá nechat ss 163 rozkrást jako mimořádně hloupý nápad. Jen o něco lépe je na tom turnusování 150.2 a 151, kde je třeba také často záskoku.
Jako nic neřešit považuji za mimořádně neprozíravé a nemanažerské.

Jinak samozřejmě si lze mašiny vzájemně pronajmout, je to řešitelné a asi nejjednodušší.

Ja ted neresim, zda prodej ci pronajem (a komu.) A dat ty masiny dokupy a pronajimat (komukoliv ?) neni prece spatnej kseft, ne ? Aby sly 16X do srotu mi prijde kratkozraky a na streku (Dc -) UL - Pha bude vyberko kdy ?

Jako nic neřešit považuji za mimořádně neprozíravé a nemanažerské.

Manažer nejsem,tak nevím.Nedávno avizovaly ČD výběrko na rámcové dodání 20 výkonných a rychlých lok.Tak možná cesta půjde tudy.

A dat ty masiny dokupy a pronajimat (komukoliv ?

10x 163 bylo 3 roky v pronájmu v Polsku.Jiní zájemci asi nejsou,nebo se nemůže pronajímat "komukoli".
Přecijen,ty stejnosměrky mají akční rádius velmi omezený.

Tak se podá inzerát: Vyměním 20 omšelých lokomotiv 163 za 20 nastříkaných lokomotiv 122/3. Ty se pak nechají stát místo 163 a Cargo přijde o další ostudu

Sami pánové vidíte, že k nahrazování starých střepů je u ČD i ČDC prostoru dost a dost, jakkoli ČDC ty 163 fakt nepotřebuje a když bude úbytek výkonů, tak si nechá z čistě ss "hrbaté" 130 a s nimi a s "esy" si vystačí. A odepíše "dřevěnky".
Co bude časem potřebovat, je náhrada "lamin", ať už 363, 363.5 nebo něčím jiným.
Ovšem oobku ten nedostatek es pálí podstatně více - viz výše.

A co když ten úbytek výkonů nebude? Zatím nemám pocit, že by se Cargo bez dřevěnek obešlo.

Když ten úbytek nebude, tak bude jezdit s dřevěnkami do úplného rozpadu v třísky

Jinak existuje hromada dalších možných řešení a variant, každopádně 163 má osobka, kritický nedostatek 363,362, brzy i 380 má osobka, nedostatek mašin schopných do Německa taky, ČDC zas momentální stav jeho mašin nepálí a rozhodnutí mít více vícesystémových mašin na úkor jednosystémových bylo logické a správné.
(můžem debatovat o provedení, ceně ap, jistě, ale obecné rozhodnutí bylo správné).

Obě půlky věty jsou off-topic. Ale nedostatek 362 hravé vyřeší příchod interpanteru. DKV Brno...

Když ten úbytek nebude, tak bude jezdit s dřevěnkami do úplného rozpadu v třísky

Natřou se modrou barvou a vznikne z nich dřevotříska. Ta už něco vydrží.

Mladějov:
Co bude časem potřebovat, je náhrada "lamin", ať už 363, 363.5 nebo něčím jiným.
Tím časem je myšlen horizont kolika let?

Apollo 17:
To vybydlení jsem myslel tak,že jsou tam staré nepohodlné sedačky,nefunkční klimatizace,možná rezavá nefunkční lednice atd..
Nepřeháněj Myslíš, že by kolegové (už bývalý) nechali vše aby to vypadalo tak děsně? Náprava probíhala průběžně. Pravdou jest, že většina laminátek samozřejmě klimatizací nedisponovala. Ale sedačky a ledničky se měnily za nové..

Průběžně. Ono je to provozně i ekonomicky nejvýhodnější.

Myslel nespíš ty dvě 163 od osobky.

Je to možná ošklivá úvaha, ale když je přeci jen ČDC dcera ČD, tak by např. 15 přebytečných peršingů mohlo být Cargu přelifrováno s tím, že ČD dostane třeba 10x 363. Myslím, že takové množství 363 může Cargo postrádat. Zejména díky Resům má dvousystémovek dostatek.

Na obou stranách by se nahradily lokomotivy Škoda první generace. (u ČDC 122/123 u ČD 242)

Pořád mi to přijde výhodnější než cpát mašiny konkurenci nebo je nechat ležet v kopřivách s čekáním na nekonkurenčního nájemce.

MF: Tak ono u firem, které vedou samostatné účetnictví, opravdu nejde "přelejvat" , obejít se to dá nejjednoduššeji pronájmem - to ano.
Za esa chtít víc, aby to vyšlo cca jako za peršingy nebo ještě o něco víc a je to

Na náhradu všech 242 by to nestačilo, ale jinak dobrá myšlenka a s poslední větou 200% souhlas.
Těch 163 je škoda, když se provozují daleko starší střepy.

Castecna nahrada za 242 budou a jsou novy pantery, aspon z casti, ne ?

Agent: nové pantery částečně nahradí a vyřeší i nedostatek 362, a na to ČD spoléhají.

Ale i tak je blbost nechat tolik 163 odstavených v depu bez práce, a tedy bez jakéhokoliv příjmu z nich, a proto si myslím, že takový "výměnný obchod" (nebo oboustranný dlouhodobý pronájem, aby to bylo právně v pořádku) mezi ČD a ČDC, jaký navrhuje Malý_fotograf, by byl velmi výhodným řešením pro obě strany.
Jenže to by bylo moc přemýšlení a zařizování, a to se na "vyšších místech" moc nenosí, obzvlášť když se ČD a ČDC nemají zrovna moc v lásce. Takže asi zvítězí to nejblbější řešení - 163 v kopřivách...

Apollo 17: To by se muselo vrážet prachy do lokomotiv,které již zanedlouho zase půjdou možná do kopřiv.Pronájem Cargoes je do konce GVD a pak budou Peršingy zase u ČD a spolu s navrátilci z Polska jich bude okolo 20 bez práce.

No a tady se právě nabízí řešení pronajmout všechny přebytečné stroje CARGU, nebo je nějak vyhandlovat např. X kusů 163 za XY vraků a dřevěnek, které by ČD šrotly, aby nebyly tratné (zkrátka aby to bylo účetně proveditelné)...Bylo by to nejjednodušší řešení bez nějakých rozsáhlých (a drahých) modernizací na 36X, protože u ČD se s dodávkou jednotek a uvažovaných vícesystémových strojů bude i ES dostatek a CARGO by na další předěláváni 163 nemělo dostatek peněz a hlavně by se mělo ubírat cestou vícesystémových strojů..

je nějak vyhandlovat např. X kusů 163 za XY vraků a dřevěnek, které by ČD šrotly, aby nebyly tratné (zkrátka aby to bylo účetně proveditelné)

Jo, takto pomohla matka, když ČDC nemělo hotovost - odkoupila šrotové mašiny a vagony za nadhodnocenou částku a pak je sama sešrotovala.
Jinde se tomu říká tunelování.

Mladějov: Nemyslel jsem nadhodnocenou cenu, ale prostě např.(nebrat doslovně) 15x163 za 30xdřevěnky/vraky
Jinak nevím, jak jinak by to krom dlouhodobého nájmu šlo, aniž by se musely kupovat za hotové, protože na to CARGO nemá

No a jak to prospěje ČD ?
Snad třeba za 10 163 pět 363,třeba formou pronájmů, ne ?

No a tady se právě nabízí řešení pronajmout všechny přebytečné stroje CARGU

To by Cargo muselo chtít a zaplatit.

nebo je nějak vyhandlovat např. X kusů 163 za XY vraků a dřevěnek, které by ČD šrotly, aby nebyly tratné (zkrátka aby to bylo účetně proveditelné)

A proč tak složitě?To si je Cargo může šrotnout a za ty peníze koupit ojeté 163.

Ale na každou transakci je potřeba vůli obou subjektů.

Jinak v MF Dnes 8.9. je článek "Stát dá dopravcům na vlaky 20 miliard korun".
Během osmi let chce z evropských peněz zaplatit nové vlaky.Návrh je mezirezortním připomínkovém řízení.Po jeho schválení chce ministerstvo soutěžit provoz dálkových vlaků.Dopravcům zaplatí až 100 procent nákladů.

Bude-li toto realizováno,půjdou starší lok. do šrotu(242,163,150),protože to je více,než 50 nových souprav i s lokomotivou.

Bude-li toto realizováno,půjdou starší lok. do šrotu(242,163,150),protože to je více,než 50 nových souprav i s lokomotivou.


Bude-li ? takže velmi hrubě z hlavy : Jednak se musí dostat taky na motorovou trakci, pak řekněme, že budeme mít cca 50 tratí s osobní dopravou, vychází tedy jedna nová souprava na jednu trať. Nebo 25 tratí a 2 soupravy. To si na takové 212, 183 a dalších teda moc nezajezděj.

Aollo 17:To by Cargo muselo chtít a zaplatit.

To je oč tu běží...Ta vůle by byla ku prospěchu věci

A proč tak složitě?To si je Cargo může šrotnout a za ty peníze koupit ojeté 163

Janý, jsem prostě plácl nějakou možnost, jak by to mohlo jít...

Ale na každou transakci je potřeba vůli obou subjektů.

Když se nechce, je to horší než když to nejde...Ale ČD by se tímto jednoduše vytrhl trn z paty a CARGO by získalo mladší, výkonnější a pro obsluhu pohodlnější stroje...

Děčínský rychlík na Masně...

A pak, že ČDC nemá zájem si pronajmout 163 od ČD:

Karel : pokud já vím tak né pronájem ale výměna dočasná



163.241 Nymburk-Poděbrady 21.4.2014

Karel: Nemají ČD pronajatou zase 363 065 ČDC?

Vrbam: Ještě mají 363.047 a 072 z ČDC. Tři kusy 163 za tři kusy 363.

no,prý byla půjčená 163.043 ČDC na přepřahy do Polska.Jinak 3.043 viděna kámošem na hl.n v Ostravě...

Tak znova: 163 stale jeste labuti pisen zpivat nebudou. Ze jsem navrhoval jejich update na 362.5 je ciste jen muj napad a kdyz ted pro ne neni prace, tak se to da provest skoro ihned. Ale protoze nekdo vymyslel cargo, tak to uz ted nejde tak jednoduse.

Obcas se podivuju, co vsehno za pitomosti se vymysleji v nejakym kanclu, pripadne na nejaky "vyjezdni konferenci" apod.

Zajímavá debata na téma Peršingů Macechy u Carga Ještě, že ten žabikuch mám položený na stole. Tak mi nemůže rořezat kapsu u kalhot.
Taky se připojím.

Dnes do SOKV Ostrava přibyly stroje 163 043, 163 044 a 163 045. První z nich máte v současné chvíli možnost spatřit na trase mezi Ovou - Českou Vepřovou a zpět v čele nákladních vlaků. Pak je s ní počítáno na občasné výlety do Polské lidové republiky spolu s polonizovanými Hrbatými. Ostatní dvě se prý zapojí do volného pohybu po trasách řady 122/123.

Pavel Večeřa: Ty si to ještě pamatuješ? Macecha překvapila, plácla se přes zásobovací sklad a dodala na zmíněné 3 lokomotivy nové brzdové rozvaděče odpovídajícího schválenému typu. Jen trochu nesedí barva, ale na tu to stejně nejezdí. O stavu tlumičů poreferuji až dle stupně mořské nemoci u testovacího jezdce Kolego, drž se!!!

Ohl: Divil by ses, ale liší. Mimochodem, ta kočičí dvířka ve dveřích elektroniky (pro zapnutí polského VZ, či co to tam je?) jsou kouzelná Ty si ještě dejte patentovat.

Jo, ty chvalozpěvy si pamatuju, jen se mi to nepodařilo vyhledat. (Pravda, za střízliva jsem to nezkoušel. xD)
Co se rekonstrukce Peršingů týče, uvítal bych naváděcí trny pod přístrojovým rámem stejné jako ty na střeše (někdy bývá porod to trefit a rám zavázat) a nahradit ty čtverečky na uchycení plechu na regošu normálními pevnými závity. To si člověk v mžiku zopákne všechna sprostá slova, a to jsem to zavíral jen jednou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)

kočičí dvířka ve dveřích elektroniky je polský požadavek. Původně byla vysílačka atd přimontována na pultě, trčela do prostoru fíry.
Nakonec se vrazila tam, kde je teď.

Čím se liší? Nepočítám nějaké serepetičky na pultě, případně jinak vypadající snímače atd. To je na každé mašině jinak.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

Mám prosbu, dotázek
Kdopak včera fotil u Poděbrad na přejezdu Os 9483 s 163 215 a pk 363 002Pochlubte se, nebo klidně i na meilíka.
Děkuji

A takto to vyzerá, keď 163.047 zachraňuje 151.016 na Ex 150. Fotené dnes v Štěpánově, ale tá 151 buchla v momente, keď sa snažila rozbehnúť za Olomoucí. Potom už neudržala žiaden zo zberačov na troleji dlhšie ako nejakých 30 sekúnd.

Manemb: bylo to velmi zajímavé složení vlaku :D pokud se nepletu "hytlák" a patro

Vojtikj
jj takto to jezdí pravidělně Po-Pa od 1.9.2015 aby se ušetřil 1 "ešus"

No a o 163 ČD, pokud to vyjde, bude postaráno...

http://spz.logout.cz/novinky/novinky.php?poradi=1616

Lokofanda:Jedině dobře

163.215 a 163.252 půjdou z PJ Děčín ke cargu, ví se o nějaké náhradě za ně?

a náhrada od nového GVD bude potřeba?nebude si myslím
A když, tak v ČT jich stojí stále dost..

ČT je asi tak jediné depo, kde maj Peršingy v podobě 163 budoucnost, ale více už napsat nemohu.

Manemb: Tak je fakt, že pro TS 123 bude turnus stále 4 denní, tak 163.216,249,257,260 stačí.