K-report
 

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 09. 11. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 09. 11. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1593
Registrován: 3-2005

Odesláno Pátek, 06. listopadu 2015 - 23:21:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem rád, že ta reportáž vzbudila zájem. Zjevně je to dost citlivý téma.

Ale myslím, že je potřeba odlišit dvě roviny. Jedna je vztah fíry se zaměstnavatelem. Jestli odjezdí 15 dnů u něj a dalších 15 někde na vedlejšákách, je to v podstatě jen věc jejich vzájemné smlouvy a nikomu jinému do toho v podstatě nic není.

Druhá rovina je porušování zákonné úpravy. A to se doopravdy děje, víme to tady zřejmě všichni. Znám několik strojvůdců, kteří jsou schopni strávit třeba 25 hodin v kuse na mašině a spát leda po malých kouscích v prostojích. Je tohle v pořádku?
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 00:07:02    Odkaz na tento příspěvek  

Ač jsem občas toho názoru, že by v určitých oblastech měly být platy zvýšeny (přece jenom je někde trochu vyšší zodpovědnost než jinde), tak zase narážím na to, že spousta lidí, kteří mají plat nad průměrem, si stejně rádi přivydělají, protože proč nemít víc? Že je to už kolikrát na úkor kvality, to je věc jiná, málokdo si to přizná. Stejně jako když má RadekŠ dvěstě klacků měsíčně, k tomu pětkovýho bavca, tak když bude mít příležitost, rád si ještě něco přivydělá [wink]
@
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.21.123.209
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 01:22:47    Odkaz na tento příspěvek  

Přidávat se nebude a nemůže. Jak by jinak zbylo na milionové odchodné manažerů[angry] či samotného exředitele ČD Žaluda ve výši 12 000 000 korun? Nezbylo by ani na stupidní reklamy v televizi, které také stojí miliony.
Plha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 2-2007
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 08:05:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, co dělá strojvedoucí ve svém volnu, by měla být čistě jeho věc. Pokud chce strávit tři dny volna na lešení, nebo si zajezdit vlakem je víceméně jedno. Průserový je spíš odpočinek v rámci směny. Tzn. někam dojede, krapet si "zaodpočívá" a jede zpět. Zpoždění při nástupu, zpoždění cestou, zpoždění při čekání, super nocležny apod. Začíná to posouváním nástupů a konců a končí to prodlužováním času na stroji...
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10258
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 08:42:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jtb: Jestli odjezdí 15 dnů u něj a dalších 15 někde na vedlejšákách, je to v podstatě jen věc jejich vzájemné smlouvy a nikomu jinému do toho v podstatě nic není.
Za dvou předpokladů:
1) veškeré záležitosti okolo získání a udržení kvalifikace si fíra platí ze svého a zaměstanavetel mu na to přispívá úměrně úvazku. Pak se v Tvém případě oba zaměstnavatelé podělí rovným dílem a ne že jeden parazituje na druhém.
2) je dodržen odpočinek mezi výkony, protože ten je součástí systému zajištění bezpečnosti.
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1594
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 11:36:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: souhlas, to je to "v podstatě".[happy]

Každopádně je to věc dvou smluvních stran, zatímco to, že po veřejné železniční síti lítají nevyspalí fírové, už je otázka veřejného zájmu.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6626
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 11:41:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zatímco to, že po veřejné železniční síti lítají nevyspalí fírové, už je otázka veřejného zájmu.

Pokud je otázkou veřejného zájmu odpočinek strojvedoucích, tak je potřebné se mu věnovat komplexně a ne pouze vypíchnout vložáky u konkurence.

Tedy nastřelit čip a opravdu sledovat dobu spánku a odpočinku.

Do té doby je to pouze obezlička sledující tu podstatnou menšinu strojvedoucích.

Pokud má vedlejšák v pekárně, tak to "veřejnému zájmu" vůbec nevadí a přitom jezdí neodpočinutý úplně stejně.

PS: To, že se najdou "idioti", kteří slezou z jedné mašiny a okamžitě nalezou na jinou jinak barevnou a z té slezou a vlezou prakticky obratem na tu původní vím. Ale nebude to nijak podstatné množství.

PS2: A že není "veřejným zájmem" nevyspalost řidičů autobusů v linkové dopravě? Ti vzhledem k různým přerušením jsou v práci od nevidím do nevidím a nikoho to netankuje. Že by to bylo tím, že tam to tak umožňuje zákon a o řádný odpočinek vůbec nejde?

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6988
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 11:50:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, že se najdou "idioti", kteří slezou z jedné mašiny a okamžitě nalezou na jinou jinak barevnou a z té slezou a vlezou prakticky obratem na tu původní vím. Ale nebude to nijak podstatné množství.


Přesně tak. A zase to podělaj všem.
Jsem názoru, že pokud bych to jako nadřízený věděl, že někdo vykonává vedlejšák bez povolení, není problém to řešit.

Ale vytvářet zas nějaké alibistické buzerace, které stejně půjde obejít ? Viz Slovensko ?

U OSŽ se dost naivně domnívají, že tím srazí soukromníky na kolena, neb jim budou chybět strojvedoucí. Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly (viz úpravy prc doby a pauz u osobky ČD a pakárna z toho vyplývající).

A únava je opravdu věc silně individuální.
host1234
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.236.237
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:03:36    Odkaz na tento příspěvek  

I na Slovensku se s tím ojebává, hlásí se falešná jména, udávají falešné časy nástupu. Je to špatně a je to do první rány. Každý (a fíra zvláště) by měl být odpovědný především sám za sebe.

Ty nejhorší věci, které si dovedete představit, dělali vždy lidé s nejlepšími úmysly.

Magoři a (sebe)vrazi, kteří tam dokážou na mašině(nách) být 50 hodin, protože mají dluhy, hypo, nebo si jen zvykli žít na vysoké noze, kteří říkají: "Nevadí, že jsem prospal tři stanice, dyť mám rychlost na automatu a VZto mi drží blok", tak takoví budou existovat vždy a za každého režimu.(podmínek)

Vždy budou ti, kteří dodrží předpis za každou cenu a bez něj se ani neuprdnou, vždy budou ti, co mají vše v 3,14či.

Ano:

1/Buď to vyjde na jedničku a je vše "ól rajt"
2/Nevyjde to a poslední slovo bude mít zaměstavatel v rámci nějakého potrestání nebo vyhazovu z práce.
3/Hodně hloupě to nejvyjde a poslední slovo bude mít až okresní soud.
4/Katastrofálně to nevyjde a poslední slovo bude mít až lékař soudní patologie.

To, že to vyšlo dnes, neznamená, že to vyjde i zítra. Všeho dočasu a na každý takový prase se ta voda jednou uvaří.

Neříkám, aby všichni vše dodržovali na 100% (přiznávám, taky to nedělám), ale říkám, ale říkám, aby použivali to, co mají na krku.

Chovejte se jako lidi a vše bude v pořádku.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10504
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šimral (6626):
Naprostý souhlas.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:24:03    Odkaz na tento příspěvek  

ad Bobik : prosím vás, těch "sedmdesátníků" nejsou stovky, ale lze je počítat v řádu jedinců ... já vím o třech - jednoho znám osobně, je u SŽDC v turnuse na "energu", kam přešel (jako penzista) od GJW, protože u GJW se mu nelíbilo, jaký tam mají "vztah k lokomotivám" > negativní, další jezdí podle potřeby v DKV Praha, zprostředkovaně vím o jednom u žlutého, který si tam přivydělává k té penzi a nejezdí v turnuse ...

ad Petr_Šimral : veřejnost ti řidiči "netankují" proto, že to není tak vidět. Nicméně nedávná protestní akce v bezpečnostních vestách "za vyšší plat" byla doprovázena TV vyjádřeními řidičů jezdících za 70 - 80 korun za hodinu s tím, že jsou v práci přes 15 hodin denně přičemž spoustu času tráví čekáním na výkon za pade na hodinu, čili do limitu denní doby řízení se dostanou.
Není důvod jim nepřát zvýšení platu, ale to je možné jednáním se zaměstnavatelem prostřednictvím "profláknutých" odborů v rámci kolektivního vyjednávání.
Zavázat zaměstnavatele povinností zaplatit celou dobu od nástupu do konce směny jako produktivní výkon, s výjimkou času, který splní náležitosti odpočinku mezi jednotlivými částmi směny (odpočinek na lůžku), to je věcí zákonodárce a zavazovalo by to všechny zaměstnavatele ...
Pamatuješ na nehodu u Nažidel - ten patrový BUS ? Řídil ho řidič na vedlejšce ... Já mám silnou pochybnost o tom, že si lze v rámci vícečlenné osádky BUSu, aby se řidiči mohli střídat po stanovené době řízení, že si lze dostatečně odpočinout (vyspat se) v servisní sedačce v sedící poloze přikurtován bezpečnostním pásem ... pochybuji, že by někdo schválil jako formu odpočinku spánek strojvedoucího na vedlejší sedačce na stanovišti nebo jít si lehnout ve spacáku na podlahu zadního stanoviště ....
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12742
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:27:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jestli řešit únavu systémově tak: zrušit veškerou noční dopravu, začít jezdit až v 6 ráno a skončit ve 22:20. ostatní bude nařízenej spánek.[masinka][kladivo][proud]

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6627
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:31:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pamatuješ na nehodu u Nažidel - ten patrový BUS ?

To víš, že pamatuji. Jezdil mi v Sokolově okolo kanceláře. A když jedu do Summerau, pokaždé si u Nažidel vzpomenu. I u pomníku jsem byl.

A to vše, co píšeš jen a pouze potvrzuje, že o žádný odpočinek nikoho nejde a že jde jen a pouze o přebíhání strojvedoucích mezi firmami a tedy odborářská bublina.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2922
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:33:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Názory z teto debaty budou zrejme prezentovány v další reportáži, nebo?
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1046
Registrován: 5-2003

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:33:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Slušný busy mají vytápěnou ložnici, posádky tam mívají dva spacáky a spí se tam velmi dobře. [happy]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6990
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 13:41:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Veřejnost to netankuje (u autobusáků) proto, protože busníci nemaj mezi sebou jedince, co to maj potřebu ventilovat tu na netu, tu (odboráři) jako rozhovor novinářům, tu v odborářském tisku.
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1595
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 14:04:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: proč by měly?
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1839
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 15:12:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slušný busy mají vytápěnou ložnici, posádky tam mívají dva spacáky a spí se tam velmi dobře.

V létě jsme jedním takovým byli na dovolené. Řidiči si stěžovali, že v tom kraválu od zadní nápravy neusne ani hluchej. Já seděl přímo nad ní a zavzpomínal jsem na staré Karosy s velkou rábou. [uhoh]

Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:02:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba v ní nezazněly názory dopravců; tady na fóru ano. A oficiální názor ČD by mě také zajímal.

Problém je širší: Je nedostatek strojvedoucích. Co třeba udělat něco s tím? Zkrátit a zlevnit výcvik? Rekvalifikovat výpravčí z tratí, kde se zavádí dálkovina, na strojvedoucí?

Myslím, že je dobře, když se novináři (a nejen oni) chodí inspirovat na odborná fóra. Zazní tu zajímavé nápady a odlišné pohledy na věc, které mohou být ihned korigovány ostatními přispěvateli. To není jako jednotný názor na odborové centrále. A K-report je v tom úžasným médiem.
vedlejšky
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:03:51    Odkaz na tento příspěvek  

Miroslav Zikmund:"... další jezdí podle potřeby v DKV Praha, zprostředkovaně vím o jednom u žlutého, který si tam přivydělává k té penzi a nejezdí v turnuse ..."

No to já vím nezprostředkovaně ( a známe je osobně z "TGM" ), že jezdí dva u "žlutého" a dva u "černého" a přímo turnusově.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6628
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkrátit a zlevnit výcvik?

To už více nejde. Sedm týdnů kurzy, tři měsíce jízdní zácvik.

Možná spíše snížit zdravotní prvonáročnost (zde se hodně lidí vyhazuje).

A pak samozřejmě to hlavní. Při současné míře nezaměstnanosti je jen málo lidí, kteří chtějí chodit do práce tak jako strojvedoucí. U strojvedoucích se nedá předpokládat výpomoc ze zahraničí, protože podmínkou je český (slovenský) jazyk slovem i písmem.

To je ostatně problém i u řidičů kamiónů, kde je výcvik podstatně jednodušší a dnes jsou kamionové firmy na tom tak, že musí odmítat zakázky pro nedostatek řidičů a valí se sem konkurence z Bulharska, Rumunska, Polska.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:29:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Dobrá, beru zpět. A co snížení zkušební náročnosti, třeba už jen při testech na získání licence? A dostat sem strojvedoucí třeba z Ukrajiny poté, co se naučí jazyk?

Jtb: A právě takové nápady předložit pánům z odborů formou otázky by vůbec nemuselo být od věci ...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6992
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:41:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snížení náročnosti při zkouškách už proboha ne.
Snížení náročnosti na vstupní prohlídku jistě ano.
Ty vysoké nároky byly totiž dané (za faktického monopolu ČSD) drahým výcvikem a z toho vyplývajícím požadavkem, aby i po letech služby byla zdravotní způůsobilost vyhovující.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5126
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ:Možná spíše snížit zdravotní prvonáročnost (zde se hodně lidí vyhazuje).

Kde bys u vstupní prohlídky snižoval náročnost? Už dávno není požadavek nula dioptrií......


Desiro:A dostat sem strojvedoucí třeba z Ukrajiny poté, co se naučí jazyk?


Což bude trochu problém, protože i když se Ukrajinec nakonec nějak naučí česky, tak se nezbaví skoro nikdy ukrajinského přízvuku. Což při hovoru ve vysílačce pak bude znít určitě zajímavě, vzhledem k tomu, jak mnohdy dobře slyším ve vysílačce českého výpravčího.....

Tím nic proti Ukrajincům, ale oni při používání češtiny fakt mluví tak zvláštně, že jim mnohdy nerozumím ani v telefonu.
751
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 608
Registrován: 6-2008

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:47:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má tu někdo fotoaparát Nikon P510?
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:48:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Snížení náročnosti při zkouškách už proboha ne.
K čemu musí řidič moderního kolejového vozidla, který si na něm už skoro nic v (typicky třífázové asynchronní) trakci s hromadou elektroniky neopraví rukama, znát princip dějů v stejnosměrném motoru (komutace, šuntování)?

To jsou totiž běžné otázky tam kladené, na které se vyhazuje.

Bram: Jenže takhle si můžou zase Němci nebo kdokoli jiný odůvodnit zákaz připuštění jiných národností, včetně Čechů, do jejich provozu. Byl bych na to opatrný. Myslím, že mezistátnost a mezinárodní pojetí je právě to, co železnice v Evropě potřebuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6993
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 16:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To se zeptejte na DÚ.
Můj názor je, že by to chtělo důkladnou revizi požadovaných znalostí, to plný souhlas, ovšem když adept s úplným středoškolským vzděláním a po šesti týdnech kursu nemá potuchy např. o Ohmově zákoně a sčítá 1/4 + 1/3 = 2/7 ??
Takový "materiál" pak nemůže naprosto pochopit jakékoli technické souvislosti (i když já měl na mysli spíš neslevování z dopravy, kde je to dnes spíš o nesmyslném memorování).
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5127
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 17:01:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro:K čemu musí řidič moderního kolejového vozidla, který si na něm už skoro nic v (typicky třífázové asynchronní) trakci s hromadou elektroniky neopraví rukama, znát princip dějů v stejnosměrném motoru (komutace, šuntování)?

To jsou totiž běžné otázky tam kladené, na které se vyhazuje.


Tohle by si měl ošetřit dopravce při zkoušce na osvědčení a nemělo by se to řešit u licence.

Pokud je to moderní stroj, který neumožňuje jakýkoliv opravárenský zásah strojvedoucího, tak by strojvedoucí toto znát opravdu nemusel.

Pokud jde o zkoušku třeba na řadu 740, tak by naopak principy dějů ve stejnosměrných strojích znát měl. Ne proto, aby je byl schopen opravovat (vyjma drobných zásahů na trati pro nouzové dojetí), ale proto, aby měl povědomí, co se děje při různých režimech děje a zbytečně je nevhodnou technikou jízdy neničil a jak jsem již uváděl, byl si schopný při nějakém problému i poradit a nevolal ihned, že je to rozbité a nic s tím nejde (krom odtažení) udělat.....
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5128
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 17:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro, já mám obavy, že většina českých strojvedoucích, co má německé papíry, mají němčinu na takové úrovni, že jejich německý kolega mající české papíry, stejné úrovně v češtině nikdy nedosáhne.....

Ano, já Ukrajince nechci nijak shazovat, ale všichni, se kterými jsem mluvil přes telefon, tak jsem měl problém jim porozumět. Ne díky malé slovní zásobě či nevhodné větné skladbě, ale jen a jen díky tomu, jaký měli přízvuk.....
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1596
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 17:40:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro: Několik dopravců jsem oslovil, nechali to bez komentáře. A ne, inspiraci na fórech zpravidla nehledám, skutečný život je o něco lepší.

I když nepopírám, že mě tahle debata docela baví.[wink]
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6629
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 17:54:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde bys u vstupní prohlídky snižoval náročnost? Už dávno není požadavek nula dioptrií......

Na úroveň řidičů kamiónů.

Můj názor je, že by to chtělo důkladnou revizi požadovaných znalostí, to plný souhlas,

Ano, s tím souhlasím.

a) zkouška na licenci --> týdenní kurz a zkouška před DÚ opravdu pouze z nejzákladnějších věcí o železnici --> dráha, vlečka, jízdní řád.
b) doprava --> tři týdny, náročná zkouška školící certifikované společnosti
c) technika --> tři týdny první kurz (elektro nebo diesel), vykonává certifikovaná školící firma pod patronací příslušného dopravce. Kurz bude rozdělen na dvě až tři části. Nejzákladnější část před zahájením jízdního výcviku, druhý díl po polovině jízdního zácviku.
d) zkouška zvláštní odborné způsobilosti --> dělá dopravce pod dozorem školící firmy, možná účast DÚ.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2929
Registrován: 2-2004

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 18:10:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle by si měl ošetřit dopravce při zkoušce na osvědčení a nemělo by se to řešit u licence.
Ale řeší, bohužel.

mám obavy, že většina českých strojvedoucích, co má německé papíry, mají němčinu na takové úrovni, že jejich německý kolega mající české papíry, stejné úrovně v češtině nikdy nedosáhne
Další argument pro :-)

Jtb: Tak pak už nemám žádné připomínky :-)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1907
Registrován: 1-2006

Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 18:25:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na úroveň řidičů kamiónů.

Tedy fyzička = vydrápe se do kabiny,
psycho = ještě ho nezbavili svéprávnosti ?
[happy]
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6630
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 07. listopadu 2015 - 22:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

psycho = ještě ho nezbavili svéprávnosti ?

Když koukám, co se často děje u nákladní vrátnice terminálu MT, tak bych to asi otočil.

Psycho = zbavení svéprávnosti nutné
starý Ivoš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.221.248.244
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 07:28:55    Odkaz na tento příspěvek  

Bram: já myslím, že to znát musí. Pokud degradujeme jakoukoli technickou profesi na mačkače knoflíků, o jejichž funkci mají sotva nějaké tušení, můžou tam sedět cvičené opice. Snad se toho nedožiju.
Jako starý seřizovač vím, co nám přichází do fabriky za lidský materiál. Je to čím dál horší...a ne proto, že jsem čím dál starší.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10281
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 09:21:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sI: Pokud degradujeme jakoukoli technickou profesi na mačkače knoflíků, o jejichž funkci mají sotva nějaké tušení, můžou tam sedět cvičené opice.
K tomu mám dvě poznámky:
1) to "sotva nějaké tušení" je zpravidla způsobeno nedostatečným profesním výcvikem a/nebo nezájmem toho mačkače.
2) kdyby tam ty cvičené opice sedět opravdu mohly, tak už tam dávno sedí.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2582
Registrován: 11-2008
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 10:18:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obdobou toho "mačkače knoflíků" můžou být někteří výpravčí (dispečeři)na JOPkách ( DOZ ).[andel] Vidím to u některých kolegů, že "ťuknou" do klávesnice a vůbec neví, co se "venku" děje. Například signalista podle předpisu, má při přestavování výměny (s elektromotorem ), krom jiného, sledovat "ampérmetr". Ale někteří výpravčí na JOP ani neví, kde ho na monitoru JOPky najde ....[lol] Přitom podle něj se dá často odhadnout příčina nepřestavení výměny. ....[andel][vypravci]...... Na jejich omluvu však musím uvést, že to většinou není jejich chyba, ale následek, špatné "výchovy" kontrolních orgánů ( dozorčí, KD ap.) Oni to totiž taky nevědí, neb na JOP nikdá nesloužili.....[lol] ... Jít na "školení" obsluhy JOP po 15 letech služby na tomto zařízení, to taky něco vypovídá ......[lol]
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 8-2007

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 10:41:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A dostat sem strojvedoucí třeba z Ukrajiny poté, co se naučí jazyk?

Proč z Ukrainy? Vždyť kolem proudí tisíce mladých můžů ze Sýrie,Afgánistánu,..ti by mohli nahradit nedostatkobvé strojvedoucí.Ještě předtím,než budou ve vládě.[lol]
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12746
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 14:53:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale bude se muset udělat gvd dle ramadánu a volání meluzína [proud]

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 15:38:03    Odkaz na tento příspěvek  

ad Desiro : ta komunikace je hlavně o tom, čemu se říká hovorová kázeň ... nemám možnost znát formu komunikace českého strojvedoucího "někde v Němcích", nicméně odposlouchal jsem komunikaci českého strojvedoucího na vlacích přes Sebnïtz, kdy komunikuje ohledně jízdy vlaku s německým "dirigujícím dispečerem", resp. s výpravčím v Bad Schandau, když se loni v červenci zahajoval provoz ... pomalá, klidná němčina, já tomu říkám "schuldeutsch", naučené předpisové formulace ...
V tom provozu by se to možná nějak jazykově zvládlo, člověk se postupně otluče - konec konců jako čeští zaměstnanci jsme neměli problém na Slovensku a slovenští zaměstnanci neměli problém na česky mluvící části federace ...
Spíše by byl problém u dopravní zkoušky, kde je třeba striktně dodržovat terminologii ... vím o případu, kdy "kvalifikovaný" slovenský výpravčí (s praxí) migrující do tuzemska neudělal dopravní zkoušku (přitom předpisy se zase tak neliší), protože nedokázal dodržet "českou předpisovou terminologii" (hovorová kázeň) ...
Pamětníci připomínali zkušební komisaře vyhazující od zkoušky za odpověď "očekávej návěst ..." místo "očekávejte návěst ...".
SDK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 52.27.106.228
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 15:48:05    Odkaz na tento příspěvek  

Bobo - muezina, ty meluzíne jeden [lol].

Jinak zde, V HORNÍ ČÁSTI článku, si lze přečíst názor na velkoprostorové vozy v dálkových vlacích (ať už mezinárodních, či vnitrostátních rychlících) - http://mhd86.cz/2015/10/11/za-historickymi-trolejbusy-do-pardubic /

S tímto postřehem souhlasím a připojuji pod něj svůj podpis!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 15:49:22    Odkaz na tento příspěvek  

"kdyby tam ty cvičené opice sedět opravdu mohly, tak už tam dávno sedí"
Ó Nikoliv! Ochránci přírody by je tam nepustili[biggrin]
str oj ved oud cí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.226.210
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 16:01:41    Odkaz na tento příspěvek  

Bravo, pánové, především Desiro a spol. Než motivovat místní zájemce o profesi strojvedoucího především finančně (poptávka výrazně převyšuje nabídku), radši snížíme požadavky a budeme učit česky cizince.

Za profesi strojvedoucí vám tímto děkuji. Je vidět, že manažeři jsou všude stejní. Jedno v jakém dresu. :-Q
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 649
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 16:29:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Finanční motivace nefunguje: na straně nabídky je to tak, že kdo fírovat chce, fíruje za stávajících podmínek, kdo fírovat nechce, toho nějaké zvýšení platů, byť i třeba o desítky procent, těžko osloví. A strana poptávky? Železniční doprava už není žádný klíčový byznys, zdražení vyvolá pokles železniční přepravy. Ale na druhou stranu, alespoň by byly ty přejezdy, co se tak probírají ve vedlejším vlákně, déle otevřené [biggrin]
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 17:13:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Zikmunde, zamindrákovanci, co mají nutkání dělat ostatním zbytečnou pakárnu, tu byli vždy. Ve vzpomínkách zpravidla zůstanou jako smutní ubožáci.

Strojvedoudcí: Vyšší plat pro sebe upřednostňujete před budoucností oboru. Chápu motivaci, košile bližší než kabát.

Doba se změnila. Personálu je málo a vzhledem k demografii to bude v příštích letech s místními jen horší a horší.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 17:32:48    Odkaz na tento příspěvek  

str oj ved oud cí: ono taky záleží na poměru "finance/buzerace", že? Nejsem fíra, ale na stanovištích jsem s mnoha "pojezdil" a leccos vyslechl. Mladých kluků (z pohledu šedesátníka) mezi nimi moc nebylo, pod 30 ani jeden.
str oj ved oud cí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.158
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 18:28:25    Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Jestli ono to taky nebude trochu tím, že dnešním mladejm se pomalu nesmí nic říct, vytknout, nebo dokonce je za něco po zásluze zjebat. Každý z nich skvěle zná svá práva a povinnosti těch druhých, ale ty svoje.... chybí jim trochu pokory. Pak se stane, že ani u třetího dopravce "se k němu nechovají dobře".
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Neděle, 08. listopadu 2015 - 19:54:28    Odkaz na tento příspěvek  

str oj ved oud cí: ano, to je pravda. Nejen u dráhy...
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 07:48:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

str oj ved oud cí, honzaklonfar; Já jim naopak fandím. Je to podle mne jediná šance na zlepšení současného stavu.Kam jsme se dostali pokorou a úctou k tenkrát se rodící demokracii vidí každý. Jen doufám že jim to rebelství a odvaha mládí vydrží a pak snad zas budeme stroj a ne ti ojvedoucí [happy]. Hezký den všem.
str oj ved oud cí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.130.62
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 09:40:45    Odkaz na tento příspěvek  

Hunde, sorry, ale zatím se rebelství těch tvých rebelů omezuje pouze na to, umět prásknout dveřmi u ČD (Carga, nebo i jinde) a utéct jinam (zatím to jde). Tam pak po čase zjistí, že všude chleba o dvou kůrkách. Po spočítání průměrné hodinové mzdy to vychází šul nul všude stejně. Informace od těch přeběhlíků. Víc peněz jen za mnohem víc hodin mimo domov. Co je lepší, že jezdí po celé ČR a prý méně buzerace (ne všude). Ale řeč byla o zlepšení fin. ocenění fírů obecně. Zde toho rebelové zatím moc nepředvedli. Pouze to, že při první překážce, střetu, klopí ocas, balí kufry, práskají dveřma. Takto profesi moc nepomůžou. A jednou zásoba "volných dopravců" dojde. :-)
host1234
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.142.139
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 10:21:12    Odkaz na tento příspěvek  

A jednou zásoba "volných dopravců" dojde. :-)


Tak to si počkáš, příteli. Zatím došla zásoba volných strojvedoucích. Neexistuje strojvedoucí s platnou kvalifikací, který by byl bez práce. Pokud některýho někde vyrazej nebo odněkud uteče, do druhýho dne má práci jinde.

Prakticky všichni dopravci vč. těch státních přijímají s otevřenou náručí. Ano, všude je chleba o dvou kůrkách a všude se musí makat, pečený holubi nikde do huby sami nelítaj.
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 10:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

str oj ved oud cí;a co tobě brání "prásknout dveřmi"? Pohodlnost, spokojenost že za nás oni všechno vyřeší, hlavně si nepálit prsty. Pak hlavně vybrat dobrý turnus kde se moc nenajezdí, nejsou mizerné nástupy a pokud se nějaký najde tak si ho vyhodím. On to nějaký mladý leťák rád udělá. Stále si stojím za svým názorem. Odchází mladí vyškolení, hotoví strojvedoucí, znají jazyky, snadno se učí nové technice, ježdění je baví a znají svou cenu a ocas mají v pořádku. Také chtějí někdy volno o víkendu aby mohli být s rodinou (jaká opovážlivost, že). Nakonec peníze. Myslíš si že třeba smluvní platy dal zaměstnavatel sám z dobré vůle?
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 12:55:20    Odkaz na tento příspěvek  

ad Desiro : nemyslím si, že náročný zkušební komisař vyžadující při ústní zkoušce přesnou předpisovou terminologii je "zamindrákovaný jedinec" ... z vašeho pohledu by postih strojvedoucího za to, že jel někde na "pomalé" rychlostí 52 km/h místo rychlosti 50 uplatnil zamindrákovaný jedinec ... resp. když strojvedoucí projede návěst stůj o dva metry, tak "trestání" za takovou malichernost udělá taky pouze zamindrákovaný nadřízený.

ad str oj ved oud cí : léta páně 1993 jsem při jedné "zahraniční akci" spal s kolegou ve školicím středisku ÖBB ve Vídni Meidlingu a potkali jsme tam Slováky, kteří byli v rakouském strojvůdcovském kurzu - v té době už podmínkou zaměstnání u ÖBB nebylo rakouské občanství ... cizince jako strojvedoucí přijmou v Německu, či Švýcarsku, základní podmínkou je odpovídající znalost němčiny ...
Strojvedoucí je zjevně nedostatková profese ve více zemích Evropy ...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12752
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 15:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když se k mladým v depu chovají tak, že leták má vyžírat samí hnusy a pořádná šichta je jen za odměnu, pks ohledně volna v so,ne se nedodružuje a běda, kdo si to bude nárokovat, tak se neni čemu divit, že to zkouší jinde.

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3565
Registrován: 9-2011

Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 15:43:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: je rozdíl mezi projetím návěstidla o 2 metry (a při přísnějším posuzování sem klidně můžeme přiřadit i tu rychlost 52) a mezi formulací "Očekávej rychlost 40 km/h" namísto "Očekávejte rychlost 40 km/h". To druhé opravdu JE buzerace bez sebemenší vazby na skutečné pochopení či nepochopení oné návěsti zkoušeným.
"Míchaná vajíčka" nebo "Dvakrát" jsou samozřejmě stejně nepřípustná jako ono projetí, o to bych se nepřel.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 15:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milánkové, plácáte tady kraviny. Mě už bylo šedesát,nebýt lumpů ve vládě a odborů k ničemu, měl bych být v penzi a místo toho mám půlku nástupů ve 2:19, druhou půlku směn končím po půlnoci.Třeba zítra vstávám o půl druhé ráno (tak jako dneska) a udělám 6h 40 min. Jistě, je jiná doba. Rychlokvašky neví, co to bylo hoblovat celou noc zálohu a chodit jako leťák na přípřeže a postrky za denní normu, kdykoli přišla avizérka.Nevoní jim ani lokálky, jezdily by jen rychlíky.Lopatu a naházet ručně na kremláku šedesát meráků za šichtu, dvakrát udělat "oheň" a jsou v [zadnice]všichni.
str oj ved oud cí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.128.230
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 15:58:32    Odkaz na tento příspěvek  

Na kremáku, tlustej Jíro, na KREMÁKU. :-) Jinak celkem souhlas.
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2710
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 16:07:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koktavý anonymní str....cí, ty překlepy neděláš?
str oj ved oud cí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.128.230
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 16:08:16    Odkaz na tento příspěvek  

Hunde, já jsem taky leťák. :-P A nemotal bych do debaty o platech fírů v ČR smluvní platy "němčinářů". Já neodcházím, protože až na ten plat mi nic nechybí. A jinde mi ho za stejných podmínek vyšší nedají. Do Rajchu jezdit bych nemohl. Nejen proto, že nevládnu dojč.

O znalosti vlastní ceny rebelů moc nesvědčí fakt, že ti s kompletním "Německem" jezdí za český mzdy až k moři, když by totéž třeba u ITL měli za německou fírovskou mzdu. ;-) Ale to ty jistě dobře víš.
str oj ved oud cí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.128.230
Odesláno Pondělí, 09. listopadu 2015 - 16:11:17    Odkaz na tento příspěvek  

Tlustej Jíro, i pře pře překlepnu, a a ale když chci někoho do dořvat, dám si s sakra pozor, abych přitom ne ne ne vypadal jako trubka. ;-)