MZ: V těch předních Bpee na 274 nebylo vymístenkované nic, což je v neděli odpoledne zvláštní. Obsazenost z Budapešti tak 30%. Jinak jsem myslel, že v každém voze jsou na expresní rezervace vyčleněná určitá místa, která jsou trvale olístečkovaná. Nikdo přece neví dopředu, kolik expresních rezervací skutečně bude. Teď to ale nemůžu ani najít v áčku, taky se na to zkusím pracovně "nestížnostně" zeptat. Na Slovensku je nejvíc těch expresních rezervací, to je tím že jsou k bezplatné přepravě potřeba místenky? U nás to mají lidi s lístkama z e-shopu. Zrovna v Brně přistoupila jedna holka s místenkou, ale protože se vůz vyprázdnil, tak to neřešila a sedla si na jinou volnou dvojku. To je taky k zamyšlení, že vlak byl plnější v úseku N.Zámky - Bratislava - Brno než v úseku Brno - Praha

h8crew: Pokud jste z tohohle hysterickej, tak nejezděte do Rumunska, ale někam do sterilního Švýcarska... TOHLE JE BALKÁN.

T.H. ; Já jsem nechtěl reagovat nijak ostře, ale jsou lidi co nedokážou chápat zpoždění doma v ČR, a pak jsou překvapení.. Osobně jsem těch zpoždění a následnejch řešení zažil dost.. Třeba při cestě na Sicilii, již v ČR EC +120 (tech. závada) na přestup ve Vídni jsem měl tenkrát rezervu 90 minut.. Tak přišla na řadu ta horší varianta..Jenže od toho posledního EN jsem už dávno přišel o další EN směr Sicilie.. I tak jsem si poradil.. Musel jsem. Vedoucí zájezdu vždy musí znát řešení.. Ale jó, dřív jsem si musel poradit třeba v jízdním řádu FS, DB, a né na "netu"...

ad zd. : ano, v rezervačním přehledu jsou místa pro expresní rezervaci předem stanovena, samozřejmě mohou být použita pro běžnou rezervaci ... bylo mi vysvětleno, že s ohledem na oběhy souprav má český "úředník" snahu, aby ty ER byly vždy v témže voze, nemám důvod tomu nevěřit ... čili z logiky věci by ta místa měla být trvale olístečkována jako ER, případně překryta klasickou rezervací ...

To je romance:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1697599&page=4

Vesmes mladi zm... kteri bodou delat jen a jen bordel...nic dobreho z tohoto necisi.

bože, co sem míří za verbež

asi je to vo hubu tam teďka cestovat...http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1569595-balkan-paralyzovaly -tisice-uprchliku-vlaky-praskaji-ve-svech

Jugoši je pouštěj. A proč asi? No, protože Řekové je pouštějí taky a absolutně nezvládaj ani jejich registraci. Jo, milý zlatí, Evropa už nebude nikdy jako bývala. A tohle nemusí být ani zdaleka vrchol imigrační vlny.

Ne, že bych chtěl tyto zprávy dementovat, ale od začátku srpna trávím v Makedonii (Skopje) měsíční studentskou stáž, vlaky se zde pohybuji, byl jsem i v Gevgeliji (v Tabanovcích zatím ne) a situace mi nepřišla nijak dramatická. Třeba v samotné Skopji je, řekl bych, až na běžnou úroveň klasické drobné kriminality (se kterou se lze setkat všude na světě) zcela bezpečno.

Doplnění předchozího příspěvku (už ho nemůžu editovat přímo): Makedonie dnes vyhlásila v inkriminovaných oblastech mimořádný stav (http://www.lidovky.cz/makedonie-kvuli-prilivu-uprchliku-vyhlasila -mimoradny-stav-prv-/zpravy-svet.aspx?c=A150820_153748_ln_zahrani ci_ELE), což svědčí o tom, že se opravdu něco děje. Svým předchozím příspěvkem jsem chtěl spíše reagovat na tvrzení o bezpečnostní situaci - rozhodně si to nepředstavujte tak, že jdete po ulici a zakopáváte o uprchlíky, jak by se mohlo z některých fotografií zdát. To v žádném případě.

ad uprchlíci : no jak jsem viděl cca před 3 týdny v Preševu, tak tohle nejsou žádní ubožáci. Mají peníze na vlak, ženský ověšený zlatem, oblečení mohou tuzemští bezdomáči závidět.
Agresivní nejsou, na udržení cestování chtivého davu v klidu před dokončením pasové kontroly srbskou polici stačili dva maníci v montérkách beze zbraně ... To co je vidět v TV je samozřejmě mediálně zajímavé, lezou do sovětského ingotu z Rigy ...
Přes Preševo jede denní vlak, já měl štěstí na dva vozy, pak noční "Řecko ..." kde moc vozů taky není.

na mě ta maďarská výluka vyskočila před týdnem i na mobilních stránkách PKP, ač jsem nic do Maďarska nehledal...tentokrát se fakt celkem snažili...

Ještě k uprchlíkům: Kvůli situaci na makedonsko-řecké hranici jezdí nyní až do odvolání rychlík z Bělehradu do Soluně pouze po Gevgeliji (PPS Makedonie - Řecko). V úseku Gevgelija - Thessaloniki je zavedena NAD.
http://www.zeleznicesrbije.com/system/sr-latin/home/newsplus/view single/_params/newsplus_news_id/67559.html

Jak to že je na webu řeckých železnic OSE fotka českého přejezu a vlaku ČD (u článku "Traffic Management") ?

http://www.ose.gr/en/

Ta h8crewova příhoda mi připomněla velmi podobnou, co jsem zažil v Budapešti loni. Možná zdejší balkanologové počítají na všech přestupech s xhodinovým zpožděním, ale pokud také počítáte s tím, že vlak vyjíždí z Budapešti mimořádně o hodinu dříve, čímž pádem ujede přípojnému EC z Čech, pak klobouk dolů
V idosu ani hafasu samozřejmě nic nebylo, na webu ČD ticho po pěšině, zpětně jsem to našel na elvíře, ale na cfr-calatori opět nic. Tehdy dohadování v zákaznickém centru (výjimečně vhodně zvolený název, neb zákazník je zde jen obtížným hmyzem) o vrácení jízdného eskalovalo až potyčkou s dědkem sekuriťákem, anžto kvůli výlukám seškrtali vlaky z Pešti do Oradei na jediný denně – ten co právě ujel, takže hurá na neplánovaný nocleh.
Proto jsem rád za h8crewa a všechny další choleriky, které seřvou arogantní nádražní hovadlníky na tři doby, neb mi to dává jedinou naději, že nádražákovi z toho jednou jebne v hlavě a šoupne se z nádru do blázince, kde bude méně škodit svému okolí.

PS: Takovéto neplánované komplikace samozřejmě k Balkánu patří, nicméně na druhou stranu je v takovýchto situacích nutné někde upustit kohout a je lepší ho pustit na nádražáka, který za to nese vinu, než to dusit v sobě a být nevrlý na manželku, kamarády apod.

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

Letos jsme jeli Budapest>Beclean a IC 407 Corona opravdu jel o hodinu dříve (16:40 místo 17:40). Ale v maďarském eShopu to bylo, stejně tak jako na webu MÁV.

Je třeba počítat s tím, že export dat do evropských systému se nedělá přiliš často a vždy ověřovat aktuální situaci na místních webech.
Když se jim na Déli sesypal ten tunel, tak taky evropské jízdní řády uzavřené nádraží hned nereflektrovaly.

Mno, pěkné. Loni na té stránce na šoupnutou Coronu neupozorňovali, jediné info bylo na elvíře (ale opět bez upozornění, prostě jen uvedený odjezd o hodinu dříve nežli všude jinde). Letos o tom ví dokonce i idos.
Asi těch nasraných cestujících už bylo opravdu přes míru 
Jinak mne tehdá nevytočil ani tak ten ujetý vlak, jako hlavně arogantní přístup baby na nádraží, že žádné jízdné vracet nebude, je to moje vina že jsem si to nezjistil, příp. vina ČD, že to nezapracovala do idosu. Zřejmě baba předpokládala existenci křišťálové koule na Chapsu.

Když se jim na Déli sesypal ten tunel, tak taky evropské jízdní řády uzavřené nádraží hned nereflektrovaly.
Tohle (a taktéž Békéscsaba) však nebyla nenadálá nehoda, ale plánované rozkopání tratě, které se táhne už roky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)

Teď bylo na Primě vidět, jak v Gevgelii objíždí elektrika od Hellasu (nejspíš).
Situace zjevně horší než včera. A řekl bych, že možná trochu podceňují jugoslávskou horkokrevnost, tam po staletí nikdy nebylo ke zbraním daleko.

No, koukal jsem na to včera ve zprávách (asi tří stanic) a uprchlíci an cajty dlabou, zoceleni válkou a vědomím, že dělbuchy a granáty se slzákem nikomu neublíží.
Jinak mne poněkud nadzvedla kolektivní novinářská "objektivita", kde každý uprchlík (90% mladí zdraví chlapi okolo 25)kňourá, jak se odřel o ostnantý dráty, že dostávaj mizerný jídlo a nemaj si kde nabít ajfouny.
Ale nikde ani slovo o tom, že porušují zákon a překračují násilně státní hranice, nota bene bez (úmyslně ničených) dokladů.

Wono když se řekne "a", tak by se mělo říct taky"b".

Přesně tak! A nikde moc ani slovo o tom, že Řekové totálně selhávají, co se pohybu uprchlíků týče.
Kolik měsíců už ten byznys s lidma jede a OSE teprve teď nahradily Hellas expres autobusy.
A co dělají evropští politici? Nic. Mlčí.

"kde každý uprchlík (90% mladí zdraví chlapi okolo 25)kňourá, jak se odřel o ostnantý dráty, že dostávaj mizerný jídlo a nemaj si kde nabít ajfouny."
A co jako čekaj? Že se tady o ně budeme starat, ubytujeme je v luxusním hotelu a budeme jim nosit vybrané pochutiny až pod nos, a snad ještě zadarmo? Tak ať táhnou zpátky odkud přišli, když se jim to nelíbí. Nikdo je sem nezval, tuhle cestu si vybrali sami.

"Ale nikde ani slovo o tom, že porušují zákon a překračují násilně státní hranice, nota bene bez (úmyslně ničených) dokladů."
To se přece říkat nesmí, to odporuje ideálům humánní, multikulturní "vyspělé" Evropy, kde je každý chudáček uprchlíček vítán, protože přece potřebuje pomoc!

"A nikde moc ani slovo o tom, že Řekové totálně selhávají, co se pohybu uprchlíků týče."
Vzhledem k tomu, jaký jsou Řekové národ (vidno např. na tom, do jakého srabu dokázali dostat svou vlastní zemi), tak se od nich nějaká činnost a snaha o zvládnutí situace asi očekávat nedá. Oni jsou rádi, že nejsou cílovou zemí tohohle uprchlického bordelu, takže v jejich zájmu je, aby se to přes ně co nejrychleji převalilo, a problém se přesunul jinam.

"A co dělají evropští politici? Nic. Mlčí."
A pokud budou mlčet dál, tak bude zanedlouho opravdu "veselo". Těšte se, vážení, tohle je teprve začátek!

A pokud budou mlčet dál, tak bude zanedlouho opravdu "veselo". Těšte se, vážení, tohle je teprve začátek!

Ano, bohužel až se sluníčkáři proberou, tak bude už pozdě. Musí se to řešit hned

Honza 7887: Vyrazíte co nejřív a půjdete to ihned řešit, než se sluníčkáři poroberou? Přeji úspěšnou misi!

90% mladí zdraví chlapi okolo 25
Nějaký zdroj máte, nebo si cucáte z procenta jen tak z prstů?

Tady je to jako diskuse na Novinkách.

ATT Zamračenej: To není žádná diskuse z Novinek. Ta reportáž byla opravdu hodně neobjektivní, uprchlíci si pořád jen stěžovali, ale oni opravdu porušují zákony, když mimo hraniční přechod překračují státní hranice. Zkuste si třeba přejít hranice ze Slovenska na Ukrajinu, asi Vás tam neuvítají chlebem a solí a zaplatíte tučnou pokutu...Ta diskuse probíhat musí - a pěkně od začátku, nebo se snad chcete dočkat dne, kdy pojedete z Budějovic ze šichty vlakem a budete muset projít haldou detektorů kovů jako na letišti, aby to do Vás nenapálil jen tak z legrace nějaký zklamaný maník z Maghrebu?! Sorry za OT

Nevím sice co je v diskuzi na nějakých Novinkách, ale Majkl007 má v tomto konkrétním případě naprostou pravdu.
Stejně tak je zjevné, že většina ekonomických uprchlíků jsou mladí muži a jen někteří pocházejí z válečných oblastí (nebo se domníváte, že v Tartůsu či Latakíji sedí na zadku a čekají na rakety IS?).
Nasazení všech prostředků k obnovení pořádku a dodržování zákonů je naprosto na místě.

Ostatně, když jsem sám navštívil Sýrii, musel jsem řadu hodin strávit na hranicích, ve vedru, ve vyprahlé poušti, v uzavřeném vlaku - a kdo by šel okolo nebo neměl platné vízum, prostě by ho zavřeli a vyhostili.
A dnes my máme tolerovat totéž jen proto, že si muslimové mezi sebou vyvolali občanskou válku? Já musel dokládat i potvrzení zaměstnavatele, že nebudu škodit Syrské arabské republice. A děti tzv. arabského jara najednou nemusí dokazovat nic? To je pseudohumanismus jako vyšitej, tfuj!!!

Nějaký zdroj máte, nebo si cucáte z procenta jen tak z prstů?
Koukám, že slovíčkaření autorovi tohoto výroku skutečně jde - nejen tady, ale např. i v případě sice se ty dva vlaky minuly na zhlaví (namísto toho, aby jeden z nich počkal cca 2 minuty), ale určitě to nikomu neujelo a proto na tom není nic špatného (viz komentáře pod videem).
(pozn. není jisté, zda to někomu neujelo, ale i kdyby náhodou toho dne ne, tak je to nechutná na. No a totéž platí o marginální otázce, zda nějaké % je 90 %, nebo eventuálně 80 či 70.

Mladějov + Pružinskij + Majkl007: ač se s vámi v mnohém neshodnu, tak v tomto případě naprostý souhlas.

David: Nevím, proč taháte do diskuse o Balkánu vaše Střelice, asi pokus o argument ad hominem (myslel jsem, že zrovna vy jste jejich odpůrcem), každopádně já třeba konkrétně v té Gevgeliji na nádraží byl, a tak vím, že tyhle povídačky o hordách mladých zdravých mužů jsou doopravdy jen povídačkami. Také demografická data ukazují, že to s tou absencí žen a dětí není tak žhavé.
A kvízová otázka na závěr: proč je asi mezi migranty minimum starých nemocných lidí?

asi pokus o argument ad hominem (myslel jsem, že zrovna vy jste jejich odpůrcem)
Zejména jsem příznivcem rčení "Na hrubý pytel hrubá záplata".
S vysírači typu "Nikomu to neujelo (a jak to víte?)/nikdo si nestěžoval (A proč by si měli všichni se vším stěžovat? Kvalitu služeb je nutné sledovat i jinak)/Já jsem se s tímto problémem, ke kterému dochází v daném městě v 19 h, zatím nesetkal (= jak by taky, když z daného města onen pověřenec odjíždí vždy max. o půl šesté)" nelze zacházet v rukavičkách.

A totéž vlastně paralelně platí i pro výše zmiňované skupiny lidí ilegálně překračujících hranice (o jejichž pohnutkách svědčí to, že kdyby si zachraňovali jen holé životy - tzn. skuteční váleční uprchlíci - tak vezmou zavděk nejbližším mírovým místem, pokud možno jim kulturně a klimaticky přirozeně blízkým).

Adamek: "já třeba konkrétně v té Gevgeliji na nádraží byl, a tak vím, že tyhle povídačky o hordách mladých zdravých mužů jsou doopravdy jen povídačkami."
Zásadní otázka zní: KDY jste tam byl? Konkrétní datum?
Na fotkách, které sem 19.8. odkazoval Pružinskij, je vidět současná realita jak to v Gevgeliji vypadá. A nevím jak Vy, ale já na těch snímcích opravdu většinu mladých zdravých můžů vidím. Nebo myslíte, že ženy s dětmi před focením někam poschovávali?

"o jejichž pohnutkách svědčí to, že kdyby si zachraňovali jen holé životy - tzn. skuteční váleční uprchlíci - tak vezmou zavděk nejbližším mírovým místem, pokud možno jim kulturně a klimaticky přirozeně blízkým" Ano, přesně tak.

Zásadní otázka zní: KDY jste tam byl?
První týden v srpnu.

Nebo myslíte, že ženy s dětmi před focením někam poschovávali?
Před focením nikoli, ale přeci si nemyslíte, že se budou ženy s dětmi věšet do okének vlaků a hazardovat podobně jako muži na fotografiích. Jiný pohled přinesou třeba tyto fotky, ale vždy je třeba mít na paměti, že fotografie zachycují pouze část reality.

Jiný pohled přinesou třeba tyto fotky, ale vždy je třeba mít na paměti, že fotografie zachycují pouze část reality.

A je to důležité? Víte jak bude vypadat za pár let Evropa, když tam každý rok doputuje jeden, dva či více milionů tzv. utečenců? A to umocněno mnohem vyšší natalitou příslušných etnik?

Dokážete pochopit, že dnes poměrně napnuté sociální systémy včetně důchodových se pravděpodobně zhroutí?

Víte, že podstatná část dnešních "evropských" teroristů pochází z druhé či dokonce třetí generace kdysi bezproblémových přistěhovalců?

Jestli si myslíte, že Vaše žena, přítelkyně či matka je méněcenný člověk, můžete ty "uprchlíky" vítat a pomáhat jim zde šířit jejich kulturu, protože oni až na výjimky tu naši nepřijmou. Až budete chodit do mešity, nezapomeňte se zout.

Ano, jsem extrémista, xenofob a rasista. Před pár lety bych se za to styděl. Dnes už ne.

ivy: "Ano, jsem extrémista, xenofob a rasista."
Nejste! Tohle není extrémismus, xenofobie ani rasismus, tohle je naprosto přirozený a oprávněný strach z budoucnosti, který musí mít každý zdravě uvažující jedinec, když vidí a bez růžových brýlí vnímá, co se dnes v Evropě odehrává a dokáže si představit jak to asi bude pokračovat dál. To právě jen multikulturalisti a sluníčkáři dělají z normálních lidí rasisty a xenofoby!

A je to důležité ?
Jo, tohle mně vždycky fascinuje, lidi, co si z nějakého příspěvku vyberou to nejméně podstatné a pak řešej pisatele, obraceje vše v pochyby a vzhůru nohama.

Bohužel, což asi hromadám lidí nedochází, tohle není nějaká "kavárna" a pokec o teoretických možnostech, tohle je holá skutečnost, do konce roku imigruje do Evropy několik milionů lidí (!!!!) a pokud bude Evropa neschopná to řešit a naopak dalším milionům lidí v Africe vysílat signál "to je v pohodě, pojďte, jde to a postaráme se o vás", tak imigrace neustane.
Německo plánuje přijmout do konce roku 800 000 imigrantů s celkovým výhledem 2 mio.
Máte někdo dojem, že třeba 5 milionů muslimů neovlivní život v Evropě ?
Co myslíte, že se stane, až najde GB i Německo politickou vůli ty imigranty odmítat ? Zůstanou třeba v té ČR.
Problém je v těch davech a v mentalitě, výchově a je nutno jim pomoci na území Afriky a vracet je, a ne je nastěhovat do velkých evropských měst.
Koukněte se na nějakou demografii či sociologickou studii třeba z Francie - největší problémy jsou s mladými Alžířany ap. (do 30 let) ve velkých městech.
Nepracují, nudí se a to vede mj. ke kriminálnímu chování. Na to se nabalují drogy atd.
Nakonec u nás je to, jen mnohem krotší, s romskou menšinou a ani to není schopen stát účinně řešit. Myslíte, že bude umět řešit i jen pár set tisíc imigrantů, kteří poznali akorát svojí rodnou vesnici, válku a násilí a hodnoty typu "chlap=bojovník" ?

Nějaké nálepkování někoho xenofobem je směšné zastírání problémů. Totéž směšovat svobodné lidi, co si uvědomují problém a chtějí ho řešit, s nějakými primitivními fašounky.

Nějaké nálepkování někoho xenofobem je směšné zastírání problémů

Xenofobie je velmi zjednodušeně (třeba dle wikipedie)projev chování, který spočívá v nedůvěře, odporu a nepřátelství ke všemu cizímu.

Pokud to "cizí" nebude respektovat hodnoty, na kterých se poměrně pracně shodla většina původní evropské populace, pak mně označení xenofob vůči tomu "cizímu" nijak neuráží.

Našim světaznalým spoluobčanům z kaváren nijak nevadí vypálená auta a vymlácené obchody ve Francii, atentáty v Londýně, Madridu, New Yorku. Nevadí jim zdevastované starověké památky v Afghanistánu a Sýrii. Nevadí jim ponižující islámský pohled na ženu. Možná, že třeba ženskou obřízku považují za vyjímečný přínos ke světové kultuře. Při tom mám čím dál tím víc nepříjemný dojem, že tito tzv. multikulti jsou převážně placeni veřejných peněz, resp. že by se sami uživit nedokázali.

Ivy, Mladějov: A nemáte náhodou pocit, že právě před tímhle sem ti lidé prchají?

S: No a co teda k řešení tohoto problému navrhuješ ty ?

S4991023: někteří, slušní (jistě mezi migranty tací jsou) před tímhle skutečně prchají, ale daleko větší procento sem neprchá před válkou, ale proto, že očekává, že se o ně v blahobytné Evropě postaráme, a že se tady budou mít lépe než doma. To není boj o život, to je čistý kalkul. A když jim Evropa slušné životní podmínky nezajistí (což ani nemůže, bo nemá prostředky na to živit miliony přistěhovalců), a budou tady nespokojení, tak začnou dělat bordel stejný na jaký jsou zvyklí z domova. Což se v západní Evropě, především ve Francii, děje už dnes. Navíc očekávají, že se zde budou moci dál chovat podle svých tradic a zvyků, a že my nejen že to budeme tolerovat, ale dokonce se tomu sami přizpůsobíme. Že jim tu necháme postavit mešity, naše ženy nebudou chodit vyzývavě oblékané aby muslimské přivandrovalce nepobuřovaly, na školách se bude vyučovat Korán, apod. To je to, o co jim jde, a proč bychom se proti nim měli začít bránit!

Mimochodem, dokážete si představit, jak by to asi dopadlo, kdyby to bylo obráceně, a naopak křesťané z Evropy ve velkém migrovali do Afriky a Asie, a chtěli tam žít podle svých tradic, stavět křesťanské kostely, a šířit křesťanskou kulturu v muslimských zemích? Myslíte, že by jim to prošlo, a že by to tamní obyvatelé tolerovali tak, jak to chtějí multikulti poblázněnci tolerovat muslimům v Evropě?

A nemáte náhodou pocit, že právě před tímhle sem ti lidé prchají?

Jistě, určitá část nepochybně ano. Jenomže tuto část nedokáže nikdo odlišit od těch ostatních, kteří mají jiné důvody. Historie se opakuje, řada civilizací zanikla právě takovýmto způsobem.

A nemáte náhodou pocit, že právě před tímhle sem ti lidé prchají?
Ne, náhodou nemám. Naopak mám zatraceně silnej pocit, že jde o nový, extrémně výnosný, nelegální byznys s lidmi. A díky moderním technologiím a logistice prostě stačí někde v Súdánu, Ghaně nebo Levantě složit prachy na ruku nebo na účet a podle výše sumy se zapojit do cesty do Evropy.
Což ještě před pár lety nešlo.
Mimochodem, dnes avizují 3000 imigrantů jen přes Makedonii. A Makedonci mají můj plný respekt a úctu - oni se to totiž v rámci svých velmi omezených možností chudé balkánské země snaží řešit a regulovat.

Když už teda přijmout nějaké uprchlíky, tak jsem pro to abychom si vybírali koho přijmout. Já osobně bych příjal ty co mají blízko k naší kultuře. Ano, já bych přijal uprchlíky z Arabských zemí, ale Křesťany. To jsou totiž ti, kteří jsou v Arabských zemích tvrdě pronásledováni, zabíjeni pro svou víru. Jednotlivé země by měly mít právo si vybrat koho chtějí a koho nikoliv. A Majkl007 má pravdu, zkuste si v Arabském světě postavit kostel. Např. jenom jako turista nesmí člověk vzít např. do Saúdské Arábie jakýkoliv jiný náboženský předmět (Bible). Proč bychom my měli být tolerantní když opačně to v Arabském světě nefunguje ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

No a člověk (nota bene bez dokladů) má na čele napsané, že je křesťan ?

Lidi neblbněte. Jestli někomu povolit pobyt, dát občanství, tak třeba lidem, co tady studujou pět let vejšku.
Ne někomu, o kom nevím nic, kdo jen neověřitelně něco tvrdí.

Vidím že se debata poněkud odchýlila od železnice, ale přispěju svou troškou do mlýna (a hlásím se do klubu xenofobních rasistů):
1. průs*r: Hranice EU jsou očividně naprosto děravé, takže jimi projde kdokoli, kdo má dost peněz pro pašeráky (ODKUD ty prachy sakra berou?)
2. průs*r: Většina těch imigrantů je bez dokladů, hojně lže a zapírá svůj původ, takže skutečně není jasné, KDO přichází.
3. průs*r: Nikdo nedokáže definovat, KOLIK a KOHO máme přijmout. Všechny? To znamená hospodářský i společenský rozvrat do pěti let. EU je asi jedinej blbákov, kterému je zcela jedno, kdo mu překračuje nelegálně hranice a ještě se z toho dojímá. Vracet ty, kteří náhodou neprojdou pravdoláskovými parametry pro udělení azylu, bude téměř nemožné, protože většina zemí v Africe i Asii ty navrátilce odmítá.
4. průs*r: U těch Syřanů by ještě šlo říct, že ani extrémní natalitou ani nevzdělaností nejsou typičtí - byla to funkční sekulární země. Z tohoto ohledu jsou problém Afghánci, kteří objektivně přicházejí ze země vržené velmocemi zpět do středověku a skutečně neznají nic než náboženské bláboly a válku. Jenže KDO teď jasně rozliší, kdo je Syřan a kdo ne, kdo radikál a kdo liberál, když nedokážeme ani určit jejich jméno, příjmení, věk a zemi původu?

Mám v Česku dost známých původem z Bosny, "muslimů" kteří s tím náboženstvím nijak neotravují, pijí pivo atd. Žijou tu 25 let a v pohodě se vstřebali. A právě ti mě upozorňují na to, že díky tomuhle brajglu do Evropy proniká naprosto kdokoli a cokoli a budeme se sakra divit. Podle nich jsou mezi těmito ilegály v obrovském množství mladíci prchající před justicí v rodných zemích. A tihle mí známí si vědomi, že to odskáčou jako první z obou stran.

Případné pekelné nebezpečí jsou tzv. syrští političtí disidenti. Pokud nám je Američané naordinují přijmout (ČR už dávno žádnou nezávislou zahraniční politiku ani názor nemá), tak upozorňuju na to, že jde převáně o militantní islamisty vzhlížející se v móresech vládnoucích v Rijádu. Zlý Assad byl a je představitelem sekulárního (ačkoli na naše poměry tužšího) režimu. Nejvíce pronásledoval právě maniaky kolaborující se Saúdy.

Kolem dokola jsme svědky toho, že státy se vzdaly své základní funkce - chránit své občany před neblahými vlivy zpoza hranic.

Jen pár formálních poznámek:
- jsme u tématu, neb aktuálně se pašují lidi přes Balkán a to i vlaky. Aktuálně skončil v důsledu toho Hellas expres.
- nejedná se o xenofobii - předpokládám, že většina diskutujících nemá strach z neznámého, naopak velmi dobře ví o čem mluví
- nejedná se ani o rasismus - my přece nedělíme imigranty podle rasy, ale podle motivace k přesunu do Evropy

Jinak s příspěvkem Dresdenera plný a bezvýhradný souhlas.

Něco k tématu: Rakouský kancléř kritizuje Česko kvůli uprchlíkům: Bez kvót se nepohneme dál

Dresdener: opravdu běhá mráz po zádech z toho, kolik hrozivé pravdy ve Vašem příspěvku je.

Honza7887: to je jasné, že Rakušáci a Němci budou za každou cenu chtít ty nesmyslné kvóty prosadit, když jsou jejich země hlavní cílovou destinací většiny uprchlíků. Ale místo toho, aby se snažili problém eliminovat tím, že uprchlíky do zemí EU nepustí (=uzavření vnějších hranic EU + zrušení Schengenského prostoru volného pohybu osob), tak chtějí tento problém roznést po celé Evropě, hlavně aby na tom náhodou nebyli hůř než ostatní země. Velmi alibistické řešení...!

To je zase plejáda. Chybějí už snad jen víčka...

Už teď je pozdě. A pokud si je sem do Evropy budeme dál pouštět, tak to do roka a do dne všechno hodně špatně dopadne. Na to nemusím být žádný politický představitel EU, či jiné sebranky, abych tohle neviděl, to vidí snad každej. Už dávno měly být zavřený hranice a veškerá tahle verbež se tam měla otočit o 180st. a kopnout do prdele zpět tam, odkud přišla.

=uzavření vnějších hranic EU + zrušení Schengenského prostoru volného pohybu osob
To je tak trochu protimluv, protože právě Schengenský prostor měl být o tom, že si můžeme dovolit luxus "neexistujících" vnitřních hranic, ovšem s o to střeženější hranicí vnější.
Sečteno, podtrženo: Schengenský prostor již nyní neplní zásady své existence - ovšem jisté kruhy byly schopné i toto umně obrátit stylem "přestože máme Schengen, tak policie vysadila migranty už v Bolzanu a nedovolila jim pokračovat dále na sever, byť přeci existuje Schengenský prostor a byť tito lidé měli platnou jízdenku" (ovšem že je potřeba mít i cosi dalšího platného, to už nedodali, žeáno).

No a samozřejmě taky je "měřením dvojim metrem ve srovnatelných případech" (věc, kterou také tuze nemám rád, nejen v dopravní branži), když na léčení českých dětí se musejí sbírat víčka, zatímco léčení syrských dětí (+ přistěhování jejich "rodin") se má platit ze státního.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Adamek: a víte co ještě chybí? "Když se Vám to tak líbí, tak si ty uprchlíky vemte k sobě domů!" To tu taky ještě nebylo...

David: protimluv to možná je, ale já bych byl pro nejen uzavření vnějších hranic EU, ale i pro obnovení hranic mezi státy uvnitř EU, aby tzv. "neproklouzla ani myš"!

Haha, tak vysírač nezklamal a víčka už jsou tu. Už jsem se fakt bál, že tu tahle esence češství, tahle falešná solidarita (pomůžu tím, že věnuji odpadek s nulovou hodnotou, který bych beztak vyhodil) bude chybět!

Staci, kdy bude omezen nesmyslny socialni stat, proste je zaregistrovat a poslat do tabora, kde dostanou najist, ale nic vic, zadne penize...

Adamek: no tak když Vám připadá normální, že stát na léčbu dětí svých občanů přispívat odmítá, ale léčbu dětí přistěhovalců klidně financovat bude, tak s Vámi asi nemá cenu diskutovat. O nějakou "falešnou solidaritu" v podobě sběru víček tady vůbec nejde, to jej jen příklad na kterém je popisována absurdita dnešní doby.

Trupak: a co pak dál? Co s nimi v těch táborech? Nechat si je tam navěky? Za to, že si to ve své vlastní zemi zk****li tak, že tam nemůžou žít, my nijak nemůžeme, tak proč bychom to měli řešit tím, že si je tu ubytujeme a budeme živit? Jediné řešení je vůbec je sem nepustit! Ale to už jsme díky líbivé "humánní" politice EU bohužel prošvihli, už je tu máme... a pouštíme sem další a další ve stále větším počtu.

Víme, že je to velmi lákavé téma k diskuzi, ale přecejen jsme dopravní fórum Případně vás přesunu do všeobecné neželezniční.

Jinak svěží informace, kterou jsem tu tedy zatím nezahlédl - známý právě cestuje ze Srbska zpět domů a chtěl to ze Subotice vzít do Szegedu, tam pokoukat a pobýt a pak přes Pešť domů. V Subotici mu před hodinou řekli, že všechny vlaky přes Röszke do Szegedu jsou do odvolání zrušeny, takže se ubírají Avalou rovnou do Budapešti.

Majkl007: On stát platí přistěhovalcům nějakou léčbu, kterou svým občanům odepírá? Vždyť v případě těch několika syrských rodin šlo o zajištění základní zdravotní péče a o "běžné" operace. Víčka se obvykle (nesmyslně, viz např. zde) sbírají pro pacienty trpící vzácnými nemocemi s dlouhodobou finančně náročnou léčbou, kterou pojišťovny nehradí.
Ale je pravda, že to už jsme od dopravy daleko. Tak alespoň pár fotek z Makedonie:

A proč si ty muslimy nevezmou muslimské země když jsou muslimy nebo at jdou do Ruska Číny