Neví někdo, kdy do Brna dorazí zbylí panteři?

Teoreticky do konce února letošního roku.
http://alanbutschek.cz/obehy1415/ob_640_1415.html

olomouckého RegioPanteru s vozem 641.002 "Apolenka"

22michal: supr, díky

turbo pandur

Dotaz- jak je dělaná regulace u Panterů? Dnes jsem viděl dvoudílnou jednotku při rozjezdu, znělo to, jako by se tam řadily nějaké stupně

jak je dělaná regulace u Panterů?

Napětí z troleje je ztransformováno,usměrněno do meziobvodu a z něj střídače vyrábí proud s proměnnou frekvencí pro napájení asynchronních trakčních motorů s kotvou nakrátko.

Zvukový projev měničů navozuje zdání,jako by tam byly "nějaké stupně",ale ty jsou jen frekvenční(podobně,jako u Peršingů a Es frekvemce 33,3,100,300 Hz).

Apollo_17: napadlo mě že regulace bude podobná, ale je zajímavé, že je zvukový projev úplně jiný. U Es nebo Peršingů je slyšet změna modulace, u Pantera je to spíš jak změna mechanického převodu.
Asi to ale bude souviset s pokrokem v odhlučnění TV.

napadlo mě že regulace bude podobná, ale je zajímavé, že je zvukový projev úplně jiný.

Ona je ta regulace podobná jen principiálně(měniče),ale úplně jiná(stejnosměrné motory u x6x,versus asynchronní u Panterů,Taurusů,380 atd..)
Ten trakční měnič u Peršounů vyrábí stejnosměrný proud a mění velikost napětí na motoru,kdežto u Panterů a spol., vyrábí střídavý proud s proměnnou frekvencí.
Zvukový projev odpovídá jiným průběhům frekvencí měniče,ne pokrokem v odhlučnění.
Mechanické převody jsou jen jednostupńové u Pantera,Peršinga,Taurusu,380......

Apoll_17: já tak trochu myslel, že moderní stroj bude mít buď plynule proměnou frekvenci měničů nebo PWM.
Není to zrovna můj obor elektriky, tak v om možná trochu plavu...

Apollo_17: Nemění se u x6x náhodou proud? Tím, že se konstantní průběh rozseká na obdélníky, se sníží jeho střední hodnota a při dostatečné frekvenci ho pak ss motor považuje za stejnosměrný.

MickeyMouse:
Celý pulzní měnič jako zdroj napájení pohonu na x6x je z pricncipu stejnosměrný. Napětí se seká a když je perioda sekání dostatečné malá, přesněji řečeno menší než časová konstanta příslušného vinutí, teče vinutím nepřerušovaný proud. A velikost proudu je dána, odhlédneme-li od indukovaného napětí, velikostí střední hodnoty napětí.

22michal:
PWM je pouze způsob modulace a je použit jak u regulace SS, tak i 3f motorů. Plynulá změna napětí je dosažena plynulou změnou poměru VYPNUTO/ZAPNUTO řídících signálů spínacích polovodičových prvků při dostatečně velké frekvenci. Výsledkem je pulsující napětí, které ještě může být vyhlazeno pomocí tlumivek a kondíků.

A táto modulace je použita jak u peršingu, viz pokus č.1, tak u výroby střídavého napětí ze stejnosměrného, viz. pokus č.2.
Zvukový projev u Peršinga i Pantera je ona změna frekvence řídícího signálu.

Já v druhém případě nakreslil něco, co se podobá sinusovce a při konstantní frekvenci střídavého jednofázového napětí. Představte si ten brutus, kdybych chtěl měnit i frekvenci výstupního napětí a mít tam fáze tři. To už je peklo jak v silové, tak především v řídící části. Pokud se nepletu, tak u 1f střídavého napětí ty polovodiče musí být 4, u 3f jich musí být 6, aneb usměrňovač naruby.





(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)

clanek 26.6.2014
Píše se tam, že s ohledem na dotaci z EU (která nakonec bude?) mají být rychlíkoví panteři dodání do konce roku 2015. Zde v článku z 5.8. 2014 odkaz se píše o lhůtě do 2 let. Je možné, že by po dodání 2 brněnských RegioPanterů by už na jaře nebo na začátku léta přišel už první rychlíkový? (Soutěž na pojmenování končí 31.3.2015.)

Zde http://eurailmag.com/obb-cityjet-taking-off/ konkureční "cityjet" - Elektrické Desiro od Siemensu. Má i čtecí lampičky. Sedačky od Borcadu hrají důležitou roli.

(Příspěvek byl editován uživatelem Scania_Scala.)

Letos má Škoda dodat:

2 třívozové Pantery pro JMK
2 dvouvozové Pantery
2 třívozové "rychlíkopantery"
5 pětivozových "rychlíkopanterů"

George_couser: Kam půjdou ty 2 dvouvozové Pantery?

Netuším.

Trošku náhodný průjezd 440.004-0 Ústí Severem, spolu s V60 Metrans Railu.

Jurajs:Ono to taková náhoda nebude,protože 440 tam projíždí 2x za hodinu a V60 je na posunu v kontejnerovém terminálu Metrans(který je napojen na Ústí Sever).

pro Mošnov?

Apollo_17: Myslel jsem to tak, že se mi ta 440 náhodou připletla do záběru s V60.

Ví někdo, jaký rozdíl má být u nových škodováckých transregionálních souprav na základě RegioPanterů oproti nim?

(Příspěvek byl editován uživatelem pje.)

Pje: jen jeden pár dveří ve vagóně, jiné sedačky, oddělení pro děti, babky a jiné podobné srandy.

Změn je daleko víc. Oddělené nástupni prostory (to dostanou i regio verze), el. rezervace, podélné police na zavazadla....

George_couser, že by na pendly Šumperk-Zábřeh místo Regionov?

No jestli ti rychlíkoví panteři budou tak "spolehliví", jak jejich regionální sourozenci např. v Brně, tak potěš koště..ŠKODA by měla zamakat na spolehlivosti a pak vymýšlet nějaký blbosti okolo, jako pojmenování apod...

V Brně nejezdí? V Budějcích se drží. Pravda, moc si tady nezajezdí, spíš různě postávající, navíc jeden nejezdí už skoro rok kvůli neschopnosti ČD/Škodovky/kdovíkoho vyměnit nehodou zničené spřáhlo.

No já nevím, co by měli mít u Brna za problémy. Snad jen dveře, ze startu to bylo vidět.
Ale je pravda, že od nového JŘ jsou oběhy tak domotané, že ani nevím kdy má co jet...

22michal - právě že dveře jsou ta nejjednodušší závada - pokud nejdou vykvitovat ze stanoviště, tak pod dekl vypnout/zapnout, chvilku počkat a jede se - dneska jeden pandur lehl (myslim, že dlouhá 005 jela max na 30% opět PU a pár dalších věcí)

Nebude ta nespolehlivost brněnských 640/650 tím, že všichni ostatní Panteři (až na 650.004) byly vyrobeny v Plzni, zatímco ostatní v Ostravě? Třeba v Olomoucí je turnus 3/3 dní a panteři až na 1-2 výjimky (pokud pominu pravidelnou údržbu, kterou nelze časově provést večer/dopoledne) oběhy dodržují.

Ale je pravda, že od nového JŘ jsou oběhy tak domotané, že ani nevím kdy má co jet...

Ano.. od nového jízdního řádu jet v odpoledních hodinách na Skalici je za trest. člověk když vidí ty kvanta lidí na perónu, tak si řekné jó 560tka to jistí.. A pak nestačí zírat když dojede jen třídílný Panter nebo 4x Bdmtee..

Dostat na brněnsko nové jednotky je dobrý nápad a je to fajn, ale trochu rozumu sakriš - buďto vícevozové pantery, častější spřahování anebo měly ČD rovnou objednat ešusy. S2 je na brněnsku páteřní linkou a vozí nejvíce lidí, tady 3 vozoví panteři příliš nemaj co dělat.

A nepomohla by dodávka ještě 3 dvouvozových panterů (ČD jich maji vysoutěžených ještě 11) a udělat tak 5 souprav 3+2, které by se mohly mimošpičky rozpojovat?

Jo, kdyby jich bylo víc, tak je to lepší, ale otázkou je, kam ty vysoutěžené pantery pošlou, jestli jimi budou posilovat současné nasazení (optimální), nebo je pošlou na nové linky. Jinak jak jsem se teď dočetl na ŽelPage, poslední dva třívozoví panteři budou jezdit spolu.

Děčínské pantery taky jezdí, řekl bych, bez vážnějších poruch. Náhradu jsem viděl málo kdy a neslyšel nic o tom, že by to jezdilo špatně, spíš naopak.

Já si myslím, že je to celé o vychytání much. Já na náš kousek 001 také permanentně nadával, než si ho odvezli zpět do Škodovky a zapracovali na něm, pak začal jezdit na čas i v zimě ve sněhu, poté došel kousek 002 a vše v pohodě.

Pánové no tak, mějte rozum, nesuďte když nevíte.Už vůbec nepoměřujte výrobu JPJ v Plzeňi / v Ostravě.
Za nerovozuschopností JPJ 640 for Brno může ve velké míře nesmyslný "vývoj" v propojkách-konektorech Switch. Zpátky se velí návrat k propojkám Harting.

Pavel_Večeřa - a o tom to je - až se to vychytá, tak to jezdit bude, stejně jako jsem dřív nadával na plechosysle, tak teď to jezdí a nikdo o tom skoro neví, páč se provedli potřebné úpravy

Co je konektor Switch?

Switch (česky přepínač) je aktivní síťový prvek, propojující jednotlivé prvky sítě.

Pokud nefunguje datové propojení mezi vozy jak má, data se z vozů se tratí a jednotka jaksik nefunguje-nejede.

Tak to je fajn že s wiki umíte. Jen o konektorech značky Switch jsem tam nic nenašel, proto jsem se ptal.

Označení propojení switch je o typu propojení, nikoli o značce.To je o tom, že člověk na internetu v diskusích nemá představu o vzdělanosti, věku diskutujících, kouzelná věc ten internet!

Ok, jen jsem jako člověk, který do problematiky nevidí jako Vy, jasně nepochopil, jestli je problém s nějakými switchi či konektory, protože třeba konektor Harting je poměrně všeobecně známá věc. Děkuji tedy za osvětu a ze své strany ukončuji debatu.

V pohodě.

No jestli ti rychlíkoví panteři budou tak "spolehliví", jak jejich regionální sourozenci

Tak možná v Brně jsou problémy,ale např. v Děčíně jezdí spolehlivě a případné závady jsou většinou takového charakteru,že se dá v pohodě dojet do depa(nutnost odtahu do depa jinou lok.nastal za poslední 2 roky možná 3x).

A to jezdí v 6 denním oběhu,průměrně 562 km denně,nocují mimo depo(3x v Mostě,1x v Chomutově,1x v Teplicích),v Děčíně jen jednou.Jedna jednotka je záložní a ta střídá ty,které jedou na prohlídku.

Takže,co se týče spolehlivosti na dálkové vlaky,jsou na tom o řád líp,než např.15x,350,které se tahají neschopné i několikrát do týdne.

čump: já to pořád nechápu (jsem tupá ovce, jak jsem byl zaklasifikován v jiné debatě ), tak bych se zeptal:
"konektorech Switch ... propojkám Harting"
Když to napíšete takhle, tak to (a asi nejen já) chápu jako "konektor typu Switch, propojka typu Harting" (přičemž ten "typ" se běžně chápe jako "výrobce", poněvadž opravdový typ toho Hartingu je třeba HAN4něco).
A otázka teda je, od jakých typů (výrobců) se velí návrat zpět k Hartingům?
Dík.

Nevíte někdo, co aktuálně jede na Os4024? Mě se zdálo, že snad dvě spojené 640. Ale kvůli tmě je to jen takový odhad

Trojvozová 004.

Panter na Os 6278 do Jaroměře:

Na Os4752 jede 2x 650, tak si myslím jestli nejela i předevčírem na Os4024? I když Neznamy napsal že 640, tak já jsem v té tmě viděl něco dvouvozového.

Ve ctvrtek jezdila 2x640, asi 004 s 006.

Navážu na nedávnou diskuzi na téma zvukový projev Pantera. Nějak mi to nedalo, já tu číču neslyšel naživo rok a z youtube moc chytrý nejsem. Ta pracovní frekvence měničů (alias "řazení stupňů") se mění POUZE skokově nebo plynule PLUS skokově? To druhé mi dává vzhledem k nutnosti vykreslit zrychlující sinusoidu v "dobrém rozlišení" větší smysl s tím, že těmi skoky se přeskakují frekvence (+ násobky) ovlivňující zabezpečovačku.

Pavel_Večeřa: podle mě to je plynule + skokově. Ale z toho přeskakování závadných frekvencí nejsem moc moudrý - to by pak ten zvuk měl být spíš jako plynule se zvyšující s "dírami", a ne opakující se.

Hospodářské Noviny přinesly zprávu,že Ministerstvo financí bude požadovat od ČD vrátit 250 milionů z dotací na pořízení Panterů.Důvod-na míru šitá soutěž na pořízení jednotek,konkrétně se jim nelíbí požadavek na širší dveře než je obvyklé.Dějí se divné věci v tomto státě,soudy,ke kterým se k vůli této zakázce obrátili jistí výrobci s užšíma dvěřma,to za problém nepovažovaly.

Potřebujou prachy,tak to zkouší všelijak.Jen nechápu,jak toho chtějí dosáhnout,když u soudu to prošlo.Kdopak za tím vším asi stojí a tahá za špagáty?

Pondělní sůračky konečně i na iDNES, hned vedle zprávy o jubilejním miliontém ruském tanku, který už přejel na Ukrajinu
Dotaz na pašáka z Liberce -> v úvodu se tučně píše o pozdním dodání, v textu že bylo dodáno včas, dokonce to jezdilo s lidmi, jen na jinou formu papíru. Co ta obsahová schizofrenie?
Mimochodem neměl by ten článek spíš být o tom, že úředníci pana Bureše hledají problém stojící na odlišném právním výkladu skutku, aniž by ale reálně nějaký problém nastal?
Jo sorry, my to nějak uděláme. A Burešův elektorát rád zatleská, že si platí armádů čertů, kteří zaměstnají další armádu čertů na nižších úrovních a peníze budou lítat sem a tam mezi účty patřící více či méně státu. Bravo.

šitnews: omlouvám se, ale vaší řeči nerozumím. Krásný večer, pane anonyme. Když s někým mluvím, rád nejprve vím, kdo je na druhé straně.

Ad šitnews, Honzalb:

No, taky se mi strašně "líbí" věta v závěru článku, tedy: "Vyšel z posudku pardubické univerzity, která srovnávala příměstské jednotky s výletními vlaky na švýcarských a francouzských ozubnicových drahách." Ne, že bych ten posudek přímo četl (a nejsem si dokonce ani jist tím, že ho četl autor článku), ale mám takové tušení, že proběhla klasická novinářská "deformace informace", kterou krásně demonstruje následující příklad... :-)