130 046 SD u uhlím do EMĚ ...

A kdo za to může, že trať neprosperuje?

Apollo 17: s těmy 100 lidmi za minutu to poněkud přeháníte, to by se tam musely ve špišce potkat tak 3 plné autobusy.

kuna:Pokud berem oba směry (ale může stačit i jeden), tak to je to možné velice lehce. Ono i v dnešní době se najdou auta, kde nesedí jen jeden člověk.

Ale řekl bych, že od Apollo 17 nešlo o přesný počet a každý kromě tebe pochopil, co chtěl říct.

Výrok, že trať neprosperuje, může z úst vypustit pouze hlupák. Každý přece ví, že osobní doprava na železnici je dotovaná všude na světě.

Apollo: Význam lokálky s dálnicí jsem nesrovnával. To je nesmysl, i když stejně tak nesrovnatelné jsou podle mě i náklady, které by na opravu obou komunikací byly potřeba. Mně je prostě jen divné, že trať, se kterou kraj dlouhodobě počítal pro dopravní obslužnost a která je v dobrém stavu, se kvůli 200 metrů sesuvu celá odpíská.

Pokud se upraví terén nad dálnicí tak, aby v budoucnu nedocházelo k opakovaným sesuvům, nemělo by nic bránit i obnově trati.Nejsem geolog ani stavař, ale zprůjezdnění dálnice je podmíněno takovou úpravou, která umožní i opravu tratě.

Výrok, že trať neprosperuje, může z úst vypustit pouze hlupák. Každý přece ví, že osobní doprava na železnici je dotovaná všude na světě.

V bohatém Německu platí, že pokud nejezdí na trati alespoň 1000 cestujících denně, tak se na ní neobjedná provoz.

Zde jezdilo 100 cestujících denně.

Petr Šimral: Sice nevím, kde jste ten údaj vzal a zda je pravdivý, ale to by pak znamenalo zrušit nejméně polovinu lokálek v ČR. A to je samozřejmě nesmysl, udělat něco takového!

Ale v Německu všechny tratě nejsou pod správou DB Netz, "nechtěné" tratě přebíral nějaký dopravní spolek, který se je z části snaží provozovat nadále.
U nás by se jednalo i o tratě jako Ústí Střekov - Děčín východ, nebo Ústí - Úpořiny - Bílina, kdyby se to bralo jen podle počtu cestujících.

V bohatém Německu platí, že pokud nejezdí na trati alespoň 1000 cestujících denně, tak se na ní neobjedná provoz.
Tento údaj jsem v posledních několika letech četl v několika diskusích, ale: jsem přesvědčen, že některé z tratí s nyní provozovanou (i nedávno vysoutěženou na 10 - 15 let dopředu) osobní dopravou toto nesplňují.
Třeba Münchberg - Helmbrechts, Cham - Waldmünchen nebo Zwiesel - Grafenau. Fakt na každé z těchto tratí jede nejméně 1000 (byť "kumulovaných") cestujících denně?

Zde jezdilo 100 cestujících denně.
Tato argumentace by platila pouze v případě, pokud by došlo ke kompletnímu odstřelení osobní dopravy na celé t-097.

Mmch. které "vylepšení jiné trati" tedy bude namísto opravy t-097 provedeno?
(jak se touto "výměnou" chlubil jeden z krajských radních)

U nás by se jednalo i o tratě jako Ústí Střekov - Děčín východ, nebo Ústí - Úpořiny - Bílina, kdyby se to bralo jen podle počtu cestujících.

Takže já to vrátím zpět : Vrážet stovky milionů do reko tratí, kde se převeze 100 lidí denně a nemají jinou důležitou fci třeba v dopravě nákladní či jinou strategickou fci, je mrhání penězi, tuplem, když bus stojí zlomek této částky.

Lidem, co pro ně cizí (státní) peníze "prostě jsou", to ale nikdy nevysvětlíte.

Mladějov: koukám, že je to tu zase mnoho makroekonomů, kteří rozumí veřejným financím. Ve srovnání s např. černou dírou zemědělstvím je tohle opravdu směšná částka, nebo "projekt" jednoho jezu u Dolního Žlebu, který se nikdy nepostavý, už stál pouhých 600 mega.

Jo nepostavý ?
Pane makroekonome, až se doučíte pravopis z obecné školy, tak vězte, že to není naprosto žádný argument.

To je argument v diskuzi o potřebnosti dráhy? - že někde se vyhazujou peníze, tak se můžou vyhazovat i tady. Pokud to někomu tak strašně leží na srdci, může udělat třeba sbírku.

Pokud to někomu tak strašně leží na srdci, může udělat třeba sbírku.
To je demagogie jako noha.
Ty peníze vybrané sbírkou by se pak jako darovaly do rukou SŽDC, s. o., nebo jak?

Trocha dalších příkladů do pranice:

Měl se obnovovat povodněmi poničený úsek Česká Kamenice - Jedlová? Vždyť i nákladní dopravu lze vést jinudy. Stejně tak spojení Děčína s Rumburkem bylo následně zavedeno i jinou trasou. A autobusy jedou mezi Českou Kamenicí a Rumburkem tak jako tak + lépe obslouží většinu sídel.

A měl se obnovovat sesunutý úsek u Křižan? Vždyť autobusová náhrada Os vlaků znamenala přiblížení dopravy mnoha obcím, které jsou od trati odlehlé (však jak pak trvalo, než se tam všechny Os vlaky vrátily). No a ty rychlíky taky nejsou nijak extra vytížené; a nákladní doprava to taky může vzít (a rok to tak nuceně činila) jinudy.

Má se provádět miliardová "revitalizace" trati Lovosice - Louny?
Vždyť z Ústí do Loun se dá vcelku rychle jet trasou přes Most; pro spojení Praha - Louny to stejně nebude časově konkurenceschopné se silniční dopravou...
Není to taky vyhazování peněz (resp. kdo o to má zájem, tak ať si na to udělá sbírku)?

Nemusíte tu hned hysterčit, snad jste schopen poznat jisté rozdíly mezi tratí 097 a ČL - LB. Já mluvil o případu, kdy dotyčná trať zcela zjevně pozbyla významnější dopravní funkce, ale někdo by měl zájem tam provoz z nějakých jiných důvodů udržovat, třeba jako turistickou atrakci. Ať si klidně zažádá o grant z příslušného programu, ale od toho tu SŽDC není.

snad jste schopen poznat jisté rozdíly mezi tratí 097 a ČL - LB
ČL - LB možná.
Téměř bez rozdílu však je srovnání 097 (resp. Chotiměř - Radejčín, abychom byli přesní) vs. Česká Kamenice - Jedlová.

Já mluvil o případu, kdy dotyčná trať zcela zjevně pozbyla významnější dopravní funkce
- Názor objednatele byl dosud zjevně jiný (na rozdíl od mnoha dalších tratí v tomtéž kraji)
- Opět viz srov. s poškozeným úsekem t-081 (anebo z jiného kraje např. Pečky - Kouřim).

ale někdo by měl zájem tam provoz z nějakých jiných důvodů udržovat, třeba jako turistickou atrakci. Ať si klidně zažádá o grant z příslušného programu, ale od toho tu SŽDC není.
- Hm, takže najednou už to není veřejná sbírka, ale grant z veřejných peněz (de facto stejné hromady jako kdyby to bylo opraveno od SŽDC, jen je to holt jiná "kapsička).
- Stejně tak zde SŽDC, s. o., "není od toho", aby udržovala "turistické atrace" typu t-135 nebo t-137? Nebo v čem je rozdíl?

-aeiou-: to by pak znamenalo zrušit nejméně polovinu lokálek v ČR. A to je samozřejmě nesmysl
Jenomže "samozřejmost" není žádný argument - máš kromě ní i nějaké jiné...?

David:ČL-Liberec možná??
Kolikrát si jel po těchto dvou srovnávaných tratích, že jsi napsal takovou ...ovinu?

Kolikrát si jel po těchto dvou srovnávaných tratích, že jsi napsal takovou ...ovinu?
Celkem dostkrát + rovněž jsem sledoval jen vlažný zájem příslušného kraje opětovně tam objednat Os vlaky.
Ostatně, rok se přes Křižany nejezdilo a taky se svět nezbořil.
A srovnání 097 s úsekem u Křižan plusmínus sedí i z hlediska délky poškozeného úseku.

Ale O. K., přesnější srovnání (neexistence rychlíků, nevhodná poloha vůči některým obcím) bude ono "Chotiměř - Radejčín" vs. "Česká Kamenice - Jedlová".
Tzn. kde je rozdíl, že v jednom přípdě obnova ne, zatímco ve druhém případě obnova ano?

emháesy u SŽDC.....a co takhle hvězdný války u SŽDC .
Z provozuschopnosti, tedy neinvestiční akce, se platí běžně zhotovitelé, který kupodivu nemají v zálohách armádu MUV 69.
70% procent běžné údržby a přeprav materiálu se u nás vozí těmito předpotopními dinosaury, jelikož jinak se ke kolejím nedá dostat.....furt je to operativnější pohybovadlo než bagřík řítící se dvacítkou,neovlivňující obvody a vyžadující výluku a ne jen vhodnou 20ti minutovou pauzu :-)
Haha. A kam za těch 20 minut pauzy jako dojedete (s vmax=30 pro ZPK)? Škoda, že to neví třeba v tom Hamburku a netahají tam matroš předpotopními dinosaury
(např Lovosice ty kolejové spojky co půlily čtvrtej perón,nové zabzař Sebuzín a Žernoseky kdy se krátěj koleje a snižuje počet izolovaných obvodů na zhlavích v době kdy se vlaky prodlužujou)..
Hezkej podsuv, diskuzní faul. Za jedna.

Vladass: Hezký odklon byly i hnojiva z Bavorska přes Droužkovice, Žatec - Obrnice...

M_p_ Ano, mají. A taky platí (současně, pozor), výše napsané o infra a na nějaké nadbytečné perony a koleje zapomeňte.

PS - co je to podstatně lepší stav infrastruktury? Propustnost klíčových tratí ve směru přístavy - vnitrozemí? Propustnost uzlů? Takový Rotterdam by mohl vyprávět.
Argmunetujete Beneluxem v diskuzi s reko Litoměřic horní, jo? To snad nemyslíte vážně?! Litoměřice opravdu nejsou přístavy a Lípa vnitro. Navíc propustnost a kapacita je něco jiného než technický stav dráhy. Ano, kolej navíc je o kapacitě, ale i cvičená vopice najde i v cílovém stavu volné sloty pro které jaksi NENÍ poptávka.


proč jste před tim tvrdil že MUVky se už u nás nepoužívaj
Nepravda, porucha chápání psaného textu.
neb netvrdim že motorový útočný vozík není přežitek
No, to se mi ulevilo :-)))

A další zajímavá diskuze:

Mě připadá jako zoufalá nehospodárnost opravovat trať, na které jezdilo v obou směrech průměrně 100 cestujících za den ve všech vlacích dohromady.
Tak pozor, ať Vás nějaký bonzák a práskač neudá (jak je tu v ČR už bohužel zvykem, konkrétní jména práskačů klidně osobně sdělím). Protože i jako fyzická osoba ve volnu tu můžete poškozovat zaměstnavatele zveřejněním interních dat. A nebyl by to první případ.
Mimochodem - to je nějaký oficiální údaj, dohledatelný, nebo si to jen zase ČD "spočítaly" náhodným sběrem dat?
Dále - to číslo je podezřele "kulaté", čili to asi nebude obsazenost, ale nějaký odhad.
A nevíme za jaké období - měsíc, rok, více let? Zrovna zde se bude výrazněji lišit sezónnost, i dílčí relace (Upořiny - Teplice).

Zde jezdilo 100 cestujících denně.
Tvrdí dopravce.

Mladějov - Tak ono je to ryze formální záležitost, jako o opravy úseku do Mšena.

Jak toho "Davida" moc nemusím, tak tady se zrovna argumentačně trefil do černého.

Petr Šimral: V bohatém Německu platí, že pokud nejezdí na trati alespoň 1000 cestujících denně, tak se na ní neobjedná provoz.

Ano, to je nějaké stanovené číslo platící pro počet cestujících v nejvytíženějším úseku. Nicméně reálně toto není naplno realizováno, takže stále funguje dost tratí, kde těch 1000 není.

-aeiou-: Sice nevím, kde jste ten údaj vzal a zda je pravdivý, ale to by pak znamenalo zrušit nejméně polovinu lokálek v ČR. A to je samozřejmě nesmysl, udělat něco takového!

No tak polovina to zase nebude, nicméně na spoustě tratí k tomu dříve či později dojde. Je nesmysl si namlouvat, že ne.

David: Téměř bez rozdílu však je srovnání 097 (resp. Chotiměř - Radejčín, abychom byli přesní) vs. Česká Kamenice - Jedlová.

Až na ten drobný detail, že na 081 je zhruba čtyřnásobně vyšší počet cestujících.

Pružinskij: Tak pozor, ať Vás nějaký bonzák a práskač neudá (jak je tu v ČR už bohužel zvykem, konkrétní jména práskačů klidně osobně sdělím). Protože i jako fyzická osoba ve volnu tu můžete poškozovat zaměstnavatele zveřejněním interních dat.

Tady lze jednoduše čerpat z dopravního plánu ÚK, kde ty počty cestujících jsou (za rok 2011).
Ať to nemusíte hledat:

Dopravni plan UK - priloha 3.pdf (631.8 k)

Zároveň se všichni podívejte, jak by to dopadlo, kdyby se praktikovalo těch zmíněných 1000.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jis.)

Ještě bych doplnil, že povodně v srpnu 2010 poškodily jak trať Česká Kamenice - Jedlová, tak i úsek Bad Schandau - Sebnitz.
I tam došlo po cca 3 měsících k opětovnému obnovení provozu, byť trať vede odlehle od jednotlivých sídel (obce jsou převážně "na kopci", zatímco železnice vede údolím) a vlaky (jedoucí ve 2 h taktu bez špičkových posil - stav shodný s t-097) nic moc obsazené.

Tady lze jednoduše čerpat z dopravního plánu ÚK, kde ty počty cestujících jsou (za rok 2011).
Z března, tzn. z doby mimo turistickou sezónu.

Až na ten drobný detail, že na 081 je zhruba čtyřnásobně vyšší počet cestujících.
Část z nich tvoří cestující tranzitující z Děčína do Rumburku, z nichž část mezitím mohla začít jezdit přes Dolní Poustevnu (čímž mimochodem zlepšili využití t-083, která dle odkazovaného souboru dosahovala čísel blížících se nejslabšímu úseku t-097).

Ještě jinak - O. K., Ústecký kraj tedy již v březnu 2011 znal tato čísla.
Proč za celou tu další dobu podle toho nerozhodl o příslušných krocích?
A mimochodem, v závislosti na těchto údajích by bylo oprávněné zrušit osobní dopravu na celé t-097, nebo jen na části (v tom případě: v jakém úseku?)?

Zvýšení rychlosti, výluky, úsek Kyjice - Třebušice, včera:
Kyjice, podbíjení chomutovského zhlaví:

Třebušice:

Proč za celou tu další dobu podle toho nerozhodl o příslušných krocích?

Zaprvé je to zatím politicky neprůchodné a zadruhé je také třeba uvažovat o tom, jak by případná náhrada busy měla vypadat. To je také důvod, proč chtěl kraj zachovat 097 - náhrada busem zde bude poměrně problematická.

David:Nějaká rozumná hranice, kterou trať a jakým způsobem provozovat samoz. existuje, ale jen v rovině teoretické.
Ve skutečnosti rozhoduje momen. politická vůle (odvaha,populismus,finance atd.) co se bude nebo nebude provozovat a jak.

Vzhledem k tvýmu vytrhávání z kontextu (nejen teď a v tomto vlákně) mě přijde, že jsi tohle dodnes nepochopil(?)

PS: Tranzitující cestující se samoz. musí počítat rovněž, než hledat pseudomožnosti, jak se dá trať objet...
Taky by mohli busem do Hradce, odtud vlakem do Brna , letět do Londýna a odtud busem do Prahy, kde by přestoupili na R směr Děčín.
To by se 081 rovněž vyhnuli....

Ve skutečnosti rozhoduje momen. politická vůle (odvaha,populismus,finance atd.) co se bude nebo nebude provozovat a jak.
Tím více platí, že se nehledí na ta konkrétní čísla (= neplatí, že "někdo si řekl, že tam jezdí jen přes 100 lidí denně", resp. o březnových víkendech roku 2011 dokonce 200).

Vzhledem k tvýmu vytrhávání z kontextu (nejen teď a v tomto vlákně)
Konkrétní další příklady tohoto jevu (nejméně dva) - ?

Tranzitující cestující se samoz. musí počítat rovněž, než hledat pseudomožnosti, jak se dá trať objet...
To nejsou "pseudomožnosti", ale konstatování reality, že kdo chtěl dříve (např. v březnu 2011) jet vlakem z Děčína do Rumburku, musel jet po t-081, zatímco nyní má na výběr, na základě čehož mohlo dojít i k určitému úbytku tranzitujících cestujících (díky čemuž se ale zlepšila "čísla" v úseku Děčín - Dolní Žleb + Dolní Poustevna - Rumburk, což je samozřejmě dobře).

Stejných případů (kdy dnes trať slouží vyloženě "místní frekvenci", ale za určitých okolností by mohla vézt i určitý tranzit) lze najít více (stejně jako by se našlo i několik případů, kde to platí obráceně). Pak by ta čísla vycházela hned jinak.

Napadá mě příklad, kdyby R-090 jezdily ve (dle mého názoru - jak už jsem tu před časem psal) výhodnější časové poloze odpovídající stavu, že k míjení v S:00 h nedochází v Lovosicích, ale v Roudnici nad Labem (jestli má v budoucnu dojít ke zkrácení cestovní doby Praha - Berlin, tak bude tento posun téměř nutný!).
Pak by vycházelo přibližných S:14/L:46 v Lovosicích a k tomu S:31/L:29 v Ústí nad Labem.

Od nich ostrý přípoj v Ústí na t-131 a vzhledem k tomu, že R-130 by (vlivem výše uvedených posunů) jezdil v jiné časové poloze, šlo by protáhnout Os-131 z Bíliny až do Mostu.
Rázem by vznikly přímé Os vlaky Ústí - Úpořiny - Bílina - Most s cestovní dobou prakticky shodnou s dnešními Os vlaky Ústí - Teplice - Most + s (jak jsem již uvedl) příjemnými přestupními vazbami v Ústí a dost možná i v Mostu v X:30 h (o Úpořinách nemluvě).

A hned by pro t-131 vycházely (ruku v ruce s tím, že výše uvedený stav by podněcoval zavedení 1 h taktu přinejmenším v přepravní špičce) úplně jiné počty cestujících.

Tolik jen jeden z několika potenciálních příkladů.

David: Proboha, vraťte se radši na jižní Moravu a nevymýšlejte blbosti v regionu, který vůbec neznáte.

Ale copak copak, došly argumenty?
Z dřívějších zkušeností vím, že tyto žvásty nejvíce vyslovují ti, jež se bojí, že bude vyzrazeno něco, o čem se "musí" mlčet.

Lovosice v S:00 h jsou jeden z největších koncepčních omylů (O. K., dejme tomu "zatím nutných vzhledem k pomalosti okolních tratí, ale je blbost s Lovosicemi v S:00 h kalkulovat i do výhledových stavů).

Mmch. z odkazovaného "dopravního plánu" je patrné, že v úseku Solopysky - Domoušice činí "zatížení" jen asi 250 cestujících v pracovní dny (resp. 191 o víkendech).
V úseku z Domoušic dále směrem na Svojetín bude to číslo jistě ještě nižší (i s ohledem na nižší počet spojů).
Tzn. sesutá část t-126 by rozhodně neměla být opravována, protože využití osobní dopravou je marginální, nákladní dopravou taktéž. A komu to vadí, ať si pro to zřídí sbírku.

Z jiného soudku - taky zajímavý statistický údaj:

„Ze statistických dat a sčítání ve vlacích vyplývá, že z celkového objemu cest vycházejících z Duchcova tvoří ty s využitím dálkových vlaků pouze jednotky procent," napsal, v reakci na žádost o vysvětlení plánovaného omezení ze strany města, Ladislav Němec, náměstek mistra dopravy.
Zdroj: http://teplicky.denik.cz/zpravy_region/nektere-rychliky-duchcov-m inou-mestu-se-to-nelibi-20150926.html

Zajímalo by mě, co je tím základem (oněmi 100 procenty). Těžko půjde o lidi jedoucí z Duchcova vlakem. Jestli náhodou nepůjde o lidi jedoucí z Duchcova (kamkoliv) kterýmkoliv prostředkem (včetně IAD).
Pak by také šlo o zajímavou interpretaci dat.

Lovosice v S:00 h jsou jeden z největších koncepčních omylů (O. K., dejme tomu "zatím nutných vzhledem k pomalosti okolních tratí, ale je blbost s Lovosicemi v S:00 h kalkulovat i do výhledových stavů).

A to proč?

Tzn. sesutá část t-126 by rozhodně neměla být opravována, protože využití osobní dopravou je marginální, nákladní dopravou taktéž. A komu to vadí, ať si pro to zřídí sbírku.

Já osobně bych s tím neměl problém.}

Tak jsem se byl zase podívat jak práce na výměně mostů pokračují. Dnes to bude již 18. pokračování. Protože byla neděle, tak se na více místech nic nedělo. Na stavbě mostu přes silnici1/15 bylo také klidno, tak jsem se chtěl vloudit po cca 150 metrech náspu k mostům v Lovochemii. Ačkoliv jsem neviděl žádného hlídače, tak mne asi v půli cesty přepadla černá šerifka v maskáčích. Nebyla s ní žádná domluva a protože vypadala, že ovládá bojová umění, tak jsem raději vycouval. Takže mosty v Lovochemii jsou pro mne tajemné, jako hrad v Karpatech. Ale podle zpráv JPP snad jsou již některé usazené na místě. Jediná stavba kde jsem někoho zastihl byly svářené mosty na pravém břehu Labe. Nebylo sice nikoho vidět ale pole bušení a broušení, tam bylo pracovníků vícero. Na protipovodňovém mostě byly svařovány oblouky. Svářečům tam pořídili malé plachtové budky aby je neobtěžoval vítr a déšť. Tak jediní pracovníci, které jsem viděl byli zedníci, kteří betonovali zapojení mostu do náspu tratě. Takže nic moc nového.

Hajnej - Další argumenty? Na vaší jednoduchou otázku je jednoduchá odpověď. Sice nejsem -aeiou-, ale klidně můžu odpovědět za něj. Co třeba ekologie? Či třeba uchování kulturního dědictví?

Odpoledne jsem si zajel s NAD do Litoměřic na horní nádraží a udělal pár fotek. Docela tam s přestavbou kolejiště pokročili a i dnes v neděli tam bylo živo. Fotit se dá jen z ulice naproti nádraží, všude okolo je stavba ohrazená. V hospodě mne pustili na chvíli dveřmi na bývalý peron a tak jsem udělal obrázky budoucího nástupiště. Takže takto vypadá stanice Litoměřice horní nádraží.

Mě připadá jako zoufalá nehospodárnost opravovat trať, na které jezdilo v obou směrech průměrně 100 cestujících za den ve všech vlacích dohromady.
Takovéto tratě dříve,nebo později stejně zaniknou, pokud se zásadně nezmodernizují,nezrychlí a nezačnou skutečně plnit úlohu přepravního prostředku.

Srovnávat její význam s dálnicí,kterou použije těch 100 lidí za minutu je mimo mísu.

Apollo 17: Tebe je jako strojvedoucího u ČD škoda, líp by ses uplatnil na nějakým odboru strategie a plánování na SŽDC...
Jen tak mezi řečí, dokázal bys tohle říct nějakýmu kolegovi, co tu lokálku hobluje třeba 20 let, doma má 2 děti školou povinné, manželka pracuje za minimální mzdu a strojvedoucích v ČR by byl přebytek, ne jako teď? Copak by ti na to asi pověděl...?
S tou dálnicí a 100 lidma za minutu si to taky nepatrně přestřelil, nebo myslíš, že těch 100 lidí tam v autech najdeš? Autobusy neberu, ty tam nejezdí každou minutu.
Jinak nic proti dálnici, považuju jí za celkem potřebnou stavbu, ale radši bych jí viděl v téhle nádherné krajině vedenou tím dlouhým tunelem, jak bylo kdysi v plánu. Ty dnešní estakády při pohledu z Lovoše nebo Varhoště se mi tam moc nelíbí. Možná už by tam dávno auta jezdily a nestálo by to snad víc než ta dnešní rozestavěná a sesunutá trasa...A ten první úsek Severočeské transverzálky by i těm několika desítkám lidí sloužil dál, i když ty v tom vidíš tu imaginární ztrátu peněz...

Jen tak mezi řečí, dokázal bys tohle říct nějakýmu kolegovi, co tu lokálku hobluje třeba 20 let, doma má 2 děti školou povinné, manželka pracuje za minimální mzdu a strojvedoucích v ČR by byl přebytek, ne jako teď? Copak by ti na to asi pověděl...?

Takže umělá přezaměstnanost jako za komančů?

Strom:
Tebe je jako strojvedoucího u ČD škoda

Děkuji za Tvou starost,ale nepotřebuji ji.Co budu dělat si rozhodnu sám.

Další nostalgické vyprávění o chudém strojvedoucím s ubohýma dětma,zoufalou manželkou,zprasenými výhledy na Lovoš nebudu komentovat.

A to proč?
- protože na t-090 okolo Lovosic jsou 2 obslužné vrstvy (R + Os)
- v dané situaci není nutné, aby přípoj od Ústí směr t-114/t-087(/t-097) byl v Lovosicích od rychlíku, protože rozdíl jízdních dob R vs. Os v úseku Ústí - Lovosice není tak velký, aby nebylo akceptovatelné vázat přípoje na Os od Ústí
- naopak v Roudnici platí (a nejde jen o vlakový přípoj na t-096, ale i o autobusové přípoje), že ta je od Ústí již natolik vzdálena, že je vhodné vázat přípoje na rychlík = o to vhodnější je, aby šlo o vazby oboustranné = míjení rychlíků v Roudnici v S:00 h
- díky tomu jsou tedy R-090 v Lovosicích v S:15/L:45 (nebo spíše S:13-S:14/L:46-L:47) = dvojuzel spolu s Os-090
- tím pádem vychází Os-090 do Vraňan v L:00 h (ve špičce i S:00 h)); ve stanici typu Vraňany (kde velké % lidí je přestupujících) jsou "všestranné" vazby (taktový uzel) o to důležitější
- tento koncept by měl vést ke snaze dosáhnout jízdní doby Vraňany - Račiněves - Roudnice max. 53 minut tak, aby se při 2 h taktu dalo vše vyjezdit s pouze jedním motorovým vozem
- pak mnoho dalších souvislostí přesahujících oblast Lovosic a okolí

A samozřejmě z toho vyplývá potřebnost zkrácení cestovní doby Lovosice - Úpořiny na max. 42 minut, ideálně tak, aby v X:30 h vycházelo křižování v Chotiměři pro umožnění 1 h taktu ve špičce.
Ostatně, tato skutečnost zde nebyla připomenuta - nesmyslnost stavu, kdy na t-097 (ale kromě jedné výjimky i na t-131) nejsou vedeny žádné odpolední posilové spoje.
2 h takt ve špičce je pramálo použitelný a pak se nelze divit bídným číslům o obsazenosti.

Zároveň s výše uvedeným samozřejmě odstranit archaismy jako závorář v Žimi nebo hradlař v Žalanech (to je tepvre umělá přezaměstnanost!).

Jen tak mezi řečí, dokázal bys tohle říct nějakýmu kolegovi, co tu lokálku hobluje třeba 20 let, doma má 2 děti školou povinné, manželka pracuje za minimální mzdu a strojvedoucích v ČR by byl přebytek, ne jako teď?
Zatím to tomu strojvedoucímu může být jedno - dokud se jezdí aspoň do Radejčína (pozn. předpokládám, že počet potřebných strojvedoucích je stejný ve srovnání se situací, kdy by vlak jel až do Lovosic).

A i kdyby ne, tak platí to, co jsem tu nedávno napsal - je s podivem, že zatímco někdy nádražákům strašně moc vadí věci typu "z jaké části bude náš zaměstnavatel vypočítávat DPH odváděnou státu", tak jim zjevně nevadí věci typu "oprava cca 200 metrů poškozené trati, tzn. takříkajíc 'našeho výrobního činitele'".
Nu což, život je otázkou priorit.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

čmelák 770: Co je, co trochu, co hodně a co není vůbec ekologické, není tak jednoduché říct.

Jízda vlaku může být neskutečně ekologická a taky přesně opačná.

Záleží s čím se co srovnává, co a kolik se toho veze a jaké jsou nebo nejsou jiné možnosti.

U nás ani novináři nedokážou zareagovat, pokud se něco označí přímo za ekologické.

Zrovna u lokálek by dráhy byly "s ekologií" často pěkně na štíru.

Čm770: Na vaší jednoduchou otázku je jednoduchá odpověď. Sice nejsem -aeiou-, ale klidně můžu odpovědět za něj.
Ano, na každou otázku existuje jednoduchá, krátká ... a leckdy zcela nesprávná odpověď.

Co třeba ekologie?
U málo obsazeného vlaku bych byl s ekologií setsakra opatrnej. Oproti přiměřeně dimenzovanému substitutu mohu někdy dostat překvapivě "neekologická" čísla...

Či třeba uchování kulturního dědictví?
Od uchovávání kulturního dědictví jsou přednostně muzea. Krom toho třeba taková cyklostezka ve stopě nevyužívané tratě může o kultuře vypovědět mnohem víc.

mě fascinuje, jak tu každý pláče kolik by stála obnova 200 m železnice, která přestala existovat ne kvůli sama sobě, ale vlivem chyb druhých, za současný stav zodpovědných. Nikdo zde neřeší, Ťokem počínaje, jaké finanční škody vzniknou neobnovením dráhy již vloženými prostředky do provedených oprav této železnice. Takže pro ušetřených 200 mega hodíme do luftu třeba 500 mega?? Hlavně, že náklady na sanaci sesuvu jdou do miliard. To je hospodářství, inu Turecko.

Koukám, že se nám tu množí ekonomové...

Nikdo zde neřeší, Ťokem počínaje, jaké finanční škody vzniknou neobnovením dráhy již vloženými prostředky do provedených oprav této železnice.

Mohl byste prosím definovat, čemu říkáte "finanční škody" a z pohledu jakého subjektu se na to díváte? Z pohledu státu dojde k úspoře cca 300 mega ušetřených neobnovením trati; z pohledu kraje dojde k úspoře náhradou vlaků levnějšími autobusy. Tak kde jsou ty finanční škody?

trať 097: Někdo ji zničil. Sesuv to byl. Ale kdo za něj může? Ten kdo rozhodl, byť byl upozorňován. Bylo mu to jedno.
Dostavět dálnici a zároveň opravit těch pár metrů tratě by možná tolik nestálo, ale kdyby se to udělalo současně. Jenže to by zas bylo levné, že. Ono nadhodnocování cen je norma u oprav, což se nedávno stalo i u tratě Nový Jíčin horní - Hostašovice. Nadhodnocena cena jen proto, aby mohl někdo dostat zakázku jinou.

Hajnej - tak si tu lokálku dej celou do muzea a hlavně tady už přestaň opruzovat!!!

Až bude trať z Lovosic do Č. Lípy opět provozní, bude hlavně nutné, aby dopravce nasadil taková drážní vozidla, která nepojedou do jakéhokoliv stoupání uvedené tratě tak jak jezdí. Taková DV tam nemají co dělat, pak budeme moci říci, že jsme jako obyvatelé přilehlých obcí a měst spokojeni. Na co je opravovaný úsek pro rychlost 80 km/h,naco se dělájí nové mosty s kontinuálním štěrkovým ložem, když řada 814 je ráda, že je ráda. To nemluvím o dalších úsecích se stoupáním. Jezdím na oné trati častěji, ale pokud se vyřeší tento problém a zkrátějí se jizdní doby budou všichni OK.

G-bown: napsat dva příspěvky je opruzovat?

Vlastně já jsem zapomněl, všichni jsou blbci, jenom Ty jsi letadlo (ještě k tomu englický)...

097 - teď tam pokládali od Lovosic zastávky směr Opárno na ty tři přejezdy nový kabel. To je docela vtipný, když tam vlastně nebude nic jezdit.

Je to smutný, je to pěkná trať a vlaky tam vzdcuh nevozily.

19. pokračování výměny mostů, tentokrát jen od Labe a z nádraží v Lovosicích. Za Labem jsem byl dopoledne a znovu odpoledne ale přesunu mostního dílu po vodě jsem se nedočkal. Prý to vázlo na nedovezení mostních ložisek. Tak jen co bylo k vidění a Radobýl. V bývalém lomu se sloupcovou odlučností čediče jsou k vidění stejné "varhany" jako v Kam.Šenově. Na nádraží v Lovosicích mají hotovo a ještě se poklízelo. Toť vše.

Ještě ten Radobýl.

Z pohledu státu dojde k úspoře cca 300 mega ušetřených neobnovením trati; z pohledu kraje dojde k úspoře náhradou vlaků levnějšími autobusy.
- Nutno dodat, že ve stávající podobě je provoz dost možná dražší než ve stavu bezvýlukovém (stejný počet vlakového personálu + vozidel, ale autobus + řidič navíc).

- Zejména bych si položil otázku, zda je těch 300 skutečným rozdílem cen "tak jako tak nutné odklizení sesuté masy + tak jako tak nutné zajištění úbočí svahu + obnovení dálnice v sesutém úseku + obnovení železnice v poškozeném úseku" minus "tak jako tak nutné odklizení sesuté masy + tak jako tak nutné zajištění úbočí svahu + obnovení dálnice v sesutém úseku + neobnovení železnice v poškozeném úseku".

S dovolením zopakuji otázku: Na "vylepšení" které trati v Ústeckém kraji půjde těch ušetřených (údajných) 300 000 000 Kč (dle nedávného vyjádření příslušného krajského představitele - ve smyslu "Připouštíme neopravení t-097, ale budeme za to chtít vylepšení jiné tratě")?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

ad Jis: Jestli ona se zrovna při tom sesutí neprováděla kontinuální oprava železničního svršku. Zadarmo?? za korunu, za mega, za deset mega, za sto mega?? Vyhozený do luftu?? Jen aby zodpovědní také věděli, kolik bude stát snesení dráhy vč. zajištění vodotečí a zahlazení bývalé dráhy v krajině - to celé v CHKO. To bude další miliardička

Davide, je vidět, že z Třebíče do severních Čech je to daleko. Je třeba vědět, že celé území Českého středohoří je z hlediska možných sesuvů přímo ideální. Tady nejde o opravu pár metrů trati, ta se totiž může sesout prakticky kdekoli mezi Úpořinami a Opárenským údolím. A soudím, že jen těleso dálnice zabránilo mnohem větším škodám, neboť hrozilo zasypání celé vesnice pod dálnicí a v krajním případě i přerušení tratě Praha-Děčín. O tom se můžeme jenom dohadovat. Prostě se musíme smířit s tím, že nejkratší cesta do Němec vede právě tudy a dojde-li někdy k výstavbě VRT směrem na Drážďany, budeme ve stejné situaci. Přírodě neporučíte. A kolik stálo věčné zabezpečování trati do Děčína před pádem skal si můžeme jenom nechat zdát. Většina kopců nad tratí je opletena dráty a sítěmi. Jenomže ty udrží tak spršku kamení. Když to dobře dopadne.

Tady nejde o opravu pár metrů trati, ta se totiž může sesout prakticky kdekoli mezi Úpořinami a Opárenským údolím.
Fakt? Tak okamžitě upozorněte příslušné úřady na ohrožení všech cestujících, kteří jsou dennodenně ohrožováni ve vlacích dosud jedoucích mezi Radejčínem a Úpořinami.

Máucta, vysírači.

Jen pro později narozené, nebo čerstvé šotouše, kteří se teprve učí různou drážní terminologii, "výměna" je část výhybky, kde dochází k rozvětvení směrů. Obsahuje tedy jazyky, opornice, přestavovací mechanizmus, výměnové zámky a podobně.
To, co nejčastěji vidíme na fotkách od Kolovlaka, je srdcovka, neboli jakási složenina kolejnic, kde dochází ke křížení směrů. Dnes bývá výhradně odlita z jednoho kusu (celolitá).

Kolovlak: napsal jsem Vám několik PM, ale nevím, jestli jste je četl. Přestavbu litoměřického nádraží dokumentuju cca 2x týdně, ale na K-Report mám omezený přístup a mimo domov běžně nenosím disky s fotkami, takže smůla.
Jinak Vaše dokumentace mostů a tratě je super

Když jsem jel dnes do Prahy, tak se mi zdálo, že minimálně jeden mostní oblouk už je ve směru rovnoběžném s tratí, takže možná že už ho usazují. Víc přes Sechezu nebylo vidět.

Loko 363 047 ČD Cargo zapůjčená osobce (tahá rychlíky z Ústí do Chebu) vyfocená dne 30.9.2015:

Tak 1 díl nového mostu je usazen. Opětně jsem prošvihl převoz na člunech, ale v době kdy se to dělo jsem seděl v zubařském křesle a kvílel při trhání bolavé stoličky. Tak snad další díl. Ale mostaři moc sdílní nejsou, tak nevím. Na předmostním díle, na pravém břehu se začaly svařovat všechny 3 díly k sobě, tak snad asi bude brzy hotový. Most přes Modlu je také hotový. Provedena izolace a přivážejí auty štěrk na zasypání podkladní vrstvy. Trať od úst.zhlaví až k pražskému hotova. Dráteníci kontrolují TV. Dále k mostu přes Modlu je nepodbito, asi čekají až se položí koleje i přes most. Na mostě u křížení tratí 087/072 a na mostě přes silnici1/15 žádná změna aspoň na pohled.

Pro Ostravské tornádo: Nezlobte se, ale neotvírám E-maily od mně neznámých lidí. Již mě to dvakrát vypeklo. Chytil jsem virus Trojan i když mám antivirovou ochranu.

David: určitě se bude hýbat s rychlíkem, jenom kvůli tomu, aby vám vycházela pitomost s křižováním v Roudnici. Uvažujte víc globálně:
Co s Děčínem? Posunutím zlikvidujete návaznost na osobáky směr Schöna a Liberec.
Co s Kralupama a vůbec dopravou kolem Prahy? To to budete překopávat jenom aby vám vycházelo o krabičku míň na trati z Roudnice? To snad ne.
Co se vám na tom uzlu nelíbí furt? Podle mě je to zcela ideální.

Galerie fotek nového mostu přes Labe v Lovosicích: http://litomericky.denik.cz/zpravy_region/fotogalerie-labe-prekle ne-novy-most-prvni-oblouk-je-na-pilirich-20151002.html

určitě se bude hýbat s rychlíkem, jenom kvůli tomu, aby vám vycházela pitomost s křižováním v Roudnici.
Stejně tak lze tvrdit, že je pitomostí míjení R-090 v Lovosicích.
Vyargumentoval jsem to snad dost.
A pro srovnání - s R-260 se před pár lety cíleně hýbalo dle požadavku Pardubického kraje na uzel Svitavy v S:00 h (Svitavy jsou vůči Pardubicím i Brnu v plusmínus podobné pozici jako Roudnice vůči Ústí i Praze).

Co s Děčínem? Posunutím zlikvidujete návaznost na osobáky směr Schöna a Liberec.
Os směr Liberec: ostřejší zapojení do ČL + mírné zrychlení = křižování v L:00 v DC-v. namísto Ben/Pl.

Os směr Schöna: ideálním stavem je přípojová skupina Sebnitz v S:00 h (umožňující mj. zavedení špičkového 1 h taktu na lince Děčín - Sebnitz - Rumburk) = odjezd z Děčína až okolo L:05.

Co s Kralupama a vůbec dopravou kolem Prahy? To to budete překopávat jenom aby vám vycházelo o krabičku míň na trati z Roudnice? To snad ne.
Manipulativní žvást (na které jsem ovšem od mnoha jedinců zvyklej, takže nic nového pod sluncem; chyběl tomu snad jen kec typu "já to čtu a velice se divím, to... škoda slov" ) tvářící se, jako by stávající kralupský stav "přetaženého" uzlu (míjení protijedoucích R-090 severně od Kralup namísto vhodnějšího jižně od Kralup; míjení spojů páteřní linky musí být buď přímo v uzlu, nebo z daného uzlu směrem k jádrovému městu, nikoliv z daného uzlu opačným směrem) byl ideální.

Co se vám na tom uzlu nelíbí furt?
Zodpovězeno zde (první část příspěvku): https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3425712

A teď položím jednu otázku vám, Ojakupe: pokud dojde k situaci, že jedno hnací vozidlo pojede z Prahy durch až do Berlína (tento předpoklad existuje), bude možné výrazněji zkrátit pobyty v Drážďanech. Díky tomu budou moci berlínské EC vyjet z Prahy cca o 15 minut později než nyní. Tzn. namísto v S:30 h, budou odjíždět v S:45 h.

Budou moci v této situaci nadále odjíždět Os-090 z Prahy hl. n. v (nyní platných) S:45 h?