Ďakujeme, spánombohom, šťastnú cestu...

Přátelé,
jelikož Vás skoro všechny, kteří zde diskutujete, považuji za inteligentní lidi, dost mě mrzí, že spolu mluvíte jako fandové Baníku.
V každé debatě můžeme dojít k jiným názorům. Vychází to z toho, že každý máme jiné životní zkušenosti. Pak jsou mezi námi lidé, a zde na Káčku se to jimi hemží, kteří nemají zkušenosti v oboru debaty žádné, leč po sežrání veškeré moudrosti rozumí všemu. A vycházeje z toho cítí potřebu se ke všemu vyjadřovat.
Dovolte prosím, abych i já byl teď ten, co se vyjádří. Nevím, zda DKV Praha zakázalo nebo nezakázalo jezdit s vypnutým AVV. Ostatně, na těchto vozidlech nejezdím a DKV Praha není má domovská stáj. Ač jsem se pouze svezl s pražským kolegou se zapnutým AVV (471) na osobáku, musím uznat, že zařízení je to fantastické. To, že tohle někdo vymyslel a uvedl v život, je jistě obdivuhodné. Nevím kolik jiných železnic na světě má něco takového k dispozici. A to nejen na nějakém uzavřeném metru nebo v laboratorních podmínkách. Stav, kdy ešus se řítí do peronu zastávky tak, že na hraně má ještě 90 a zastaví to přesně, mě fascinovalo. Zároveň se přiznám, že mi to nedělalo dobře. Nejen, že celý svůj mašinfírský život si zastavuju sám a na přesném a měkkém zastavení si zakládám, (zastavit musíme elasticky, říkal pan Matys), ale bylo mi jasné, že strojvedoucí nad zařízením AVV ani žádný dozor vykonávat nemůže. Když vidím a cítím, že vlak brzdí, doháněje zpoždění, na doraz, pak je mi jasné, že kdybych viděl, že to nedobrzdí, už bych stejně neměl prostor s tím nic dělat. Natož za zhoršených adhezních podmínek.
U těch zůstanu. Slyšel jsem, že v takovém případě se AVV nesmí používat. Jenže, kdy tento případ nastane a jak se o něm dozvíme? Ne vždy je to tak jednoznačné. Neklouže to všude nebo aspoň ne všude stejně. Měl jsem takový zážitek. Nezastavil jsem s Os na zastávce Doubravice v prostoru pro výstup a nástup cestujících. Cestou do kopce. Z důvodu špatných adhezních podmínek. Koleje byly polity olejem, přede mnou jel soukromník s mašinou ze které chcal olej. Naštěstí máme v depu rozumné lidi, takže jsem nebyl ani u protokolu. Bylo naznáno, že vlak ČD (můj) byl vpuštěn na trať nezpůsobilou provozu. Přál bych stejný vztah ke kolegům i v ostatních jednotkách. Myslíte, že by bylo omluvou strojvedoucího, kdyby se zapnutým AVV projel tu zastávku stejně jako já s "obyčejným" vlakem?
Zlobíte se někteří, že pane Hajnej, když tohle opravdu dobré zařízení někdo sepsul. Opět podotýkám, že způsobem nepříliš inteligentním a Vy stejně způsobem Vás nehodným reagujete.
Přesto odpusťte starému mašinfírovi, že má a projeví názor. Ze zkušeností plyne, že každé zařízení, které zbavuje strojvedoucího (či kohokoli jiného) nějakých povinností, činí mu i službu čertem. To je prostě tak, všechno má dvě stránky. Kdo jezdí na kódovaných tratích, zjišťuje, že míň sleduje návěstidla. No co, stačí kouknout na opakovač, ne? Kdo jezdí na ARR, nesleduje tolik rychloměr. Jasně, proto taková technická udělátka jsou. Ale když je pak nutno jet "na ruku", má s tím mnohem víc práce než ten, kdo na ARR nejezdí. (Třeba proto, že nesedlá mašinu takto vybavenou). A že AVV bude nutně taky kazit strojvůdce, je jasné. Jinak to být ani nemůže. Když tu nejfajnovější strojvůdcovskou práci, to jest bezchybné a jemné zastavení za něj bude vykonávat stroj, musí to mít vliv na správný grify toho mašinfíry. Je to daň za pokrok a kdyby podnik dopravce byl na výši, poslouchal by rady zkušených. Cvičných, školařů i mašinfírů. Tak, aby se různé zkušenosti a poznatky dostávaly k uším těch, kteří by o nich a měli vědět zejména. Místo toho se školí na podzim jarní požáry "pešuňků" a půl roku zvrtnutej kotník strojvedoucího v depu Zababov.
Jsem toho názoru, že z každým novým zařízením by se měli lidé dobře seznámit. A seznámit by se měli i s případnými riziky. To, co považuji za škodlivé pro strojvůdce a jejich bezchybnou práci, jsou taková zařízení, která vyžadují pozornost a čas k jejich obsluze. Ať je to třeba nějaký typ radiostanice, zabezpečovače nebo třeba informační systém. A taky třeba ergonomicky špatně či nelogicky a nejednotně umístěné ovládací prvky. Závěrem Vás prosím, chovejme se tady k sobě slušněji. Děkuji Vám a přeju hezký letní den. P.

Podroužek: o, co považuji za škodlivé pro strojvůdce a jejich bezchybnou práci, jsou taková zařízení, která vyžadují pozornost a čas k jejich obsluze.

Loni v dubnu se bohužel podobné zařízení stalo osudným jednomu Vašemu kolegovi v Kyjově. Na monitoru četl a zavíral chybová hlášení (problém s motorem) a přehlédnul díky tomu přenosný přejezdník. V 60 km/h na otevřeným přejezdu sestřelil auto. Ale slyšel jsem, že se z toho dostal a zase dál jezdí.
Horší to má ten řidič, který střet nepřežil. Údajně však nebyla 100% vina jen na fírovi, jelikož řidič se nechoval před přejezdem úplně tak, jak by měl.

P:Stav, kdy ešus se řítí do peronu zastávky tak, že na hraně má ještě 90 a zastaví to přesně, mě fascinovalo
======================
Hm, mně se to jeví právě naopak. Technicky prosím, ale pro cestující to prudké "odrychlení" na jízdním komfortu zrovna nepřidá. Je to jen o trochu lepší než vrazit do zdi ...

Mouko zdar,
spolehlivost jednotlivých zařízení drážních vozidel není určitě prioritním požadavkem dopravce ČD. Ba někdy mám pocit, že je tomu naopak, že ČD by ani nic spolehlivého nechtěli. Asi by to nebylo žádný vzrůšo. Tak se stává zcela běžně, že do dílen odjede pojízdný šrot a vrátí se nepojízdný. Naprosto nikoho to nevzrušuje. Pak se to zkouší rozjezdit metodou pokusů na lidech. Na strojvůdcích i na cestujících. A některé takové pokusy trvají po celou dobu existence dané řady vyozidel. Právě takovou řadou je třeba 854 nebo 842, o které se patrně jednalo v tom Kyjově. Těžko zajistit bezpečný výkon služby na křápu, který nutno pořád nějak oživovat a hlídat. Pozornost je dělitelná. Ne však buněčným dělením. Věnuji-li se jednomu, musím omezit nebo zrušit pozornost jinde. Odpovědnost se však nedělí. Zůstává stejná jako u tvora s více páry očí a větším počtem mozků. A pak přijde někdo a řekne, že strojvedoucí porušil předpis....Nikoho už nezajímají okolnosti.
Když tady byla řeč o vlaku, který vjel na nesprávnou trať a nestydaté pokusy hodit to na strojvedoucího trvaly léta, (umíte si představit kvalitu života tohoto člověka?), vzpomínám si na případ, který se stal o pár let později. To se ještě jezdilo z Wilsonova nádraží jednokolejkou přes Výh. Vítkov nebo přes Hrabovku. Jeden rychlík do Havl. Brodu s brodským kolegou jel přes Vítkov. Tam, na odjezdovém zhlaví zjistil, že výhybka stojí na trať do Vysočan. Zastavil až na ní nebo za ní, to už nevím. A volal. Vysílačkou na hlavní, do Libně, do Vysočan. Odezva shodná - mlčení. Mobil taky nikdo nebral. Tak po půl hodině za to vzal a dojel do Vysočan. A měli ho tam, kde ho chtěli mít! Stoprocentní viník MU "odjezd na nesprávnou trať". Kdyby se vysral na lidi ve vlaku, kdyby to tam zamk a jel režijně domů, nic by se mu nestalo. Ale chtěl spasit lidi, dráhu a její pověst. Půl roku z mašiny na kanál. Nikdo nepřišel s tím, že někdo blbě postavil cestu. V tom množství vlaků celkem pochopitelný přehmat. Ale ta ohromující nekolegialita a sprostota! Budete-li milí přátelé pracovat v takovém prostředí 30 let, sotva to na Vás nezanechá následky. Nedivte se proto, když se někdo jen drží předpisů a je mu všechno ukradený.
Veřejná pochvala na Ká reportu jej nespasí. P.

Podroužek: To se asi nedá ukecat na jízdu odklonem, že? Protože o některých odklonových trasách nemusí být fíra zpraven.

I kdepak! O jízdě odklonem musí být strojvedoucí zpraven vždy, a to písemným rozkazem. O jízdě po objízdné trase stačí zpravení i jiným způsobem. Stačí třeba i informace obsažená v SJŘ.
Je rozdíl v jízdě po objízdné trase a v jízdě odklonem. P.

Podroužek: teďs mě osvítil. Já myslel, že krucifixy připomínají kdo je spasitelem lidstva, ale vono je to varování pro všechny takový jako tenhle mašinfíra: budeš-li chtít spasit dráhu, přibijou tě na kříž.

qp,
no, zvlášť když se Ti ten kousek nezdaří. Pak se vše řídí pravidlem. že cesta do pekel je řízena dorými úmysly. Ač se nepovažuji za neochotného, přece jen je dobré mít stále na paměti, že nejsem Kristus pán. A myslím, že bych jím byl dost nerad. Zdar! P.

<OT k ESP>
Způsob jeho zapojení a funkce řeší předpis EHK/OSN č. 13H (Jednotná ustanovení pro schvalování osobních automobilů z hlediska brzdění), konkrétně příloha č.9 v bodu 3.5.1:

Systém ESC vozidla se musí vždy vrátit do režimu původního seřízení výrobcem, který splňuje požadavky kapitol 2 a 3, na počátku každého nového cyklu uvedení do činnosti zapalování, bez ohledu na to, jaký režim předtím zvolil řidič.

Výjimka platí jen pro některé režimy pohonu všech kol.
</OT k ESP>

Podroužek: O jízdě po objízdné trase stačí zpravení i jiným způsobem. Stačí třeba i informace obsažená v SJŘ.

Jasně, sypu si popel na hlavu, spletl jsem si termíny. V pražském uzlu (a dalších uzlech) právě SJŘ umožnuje objízdné trasy i bez zpravení.

Aktuálně Lovosice P2266 (kříže+stop): Os 6106 (914.152/814.152) versus Thálie nebo co to původně bylo. Mistr volantu strčil čumec do profilu v nesprávnou chvíli, takže bodyček, kára vpředu pochroumaná a mistr se tam teď hlasitě rozčiluje. Prej je to bez zranění, jen plechařina na autě resp. klasické "přejezdové šrámy" u Reginy.

Tajemný_em: hm, zajímavé. V létě asi nepospíchal pro děti do školy- tak asi na letní tábor? Nebo se v Lovosicích momentálně nachází slunce nad obzorem a svítí do výstražníku?
No jo no, když ty zlé vlaky vůbec nebrzdí a nenechají chudáky spěchatele kdykoliv projet...

JxL: pro cestující to prudké "odrychlení" na jízdním komfortu zrovna nepřidá
Aby měl vlak na hraně perónu 90, tak by ten perón musel bejt skoro 400 metrů dlouhej, protože odrychlení neuškrcenýho Ešusu na vodorovný nebo proti kopci je 0.8 m/s2.
Podroužkovi to lze prominout, protože to viděl jednou, takže si nemůže pamatovat přesný čísla.

Jinak jízdní komfort není ani tak o zrychlení, ale o rychlosti jeho změny.

P: Vy stejně způsobem Vás nehodným reagujete
Již jsem byl uvedl, že to bylo dáno tím, že dotyčný psal jako anonym (a hned v prvním příspěvku uvedl několik pěkně hnusnejch lží).
Já jsem si za svůj profesní život užil s různejma anonymama a intrikánama svý, takže je prostě nemám rád (a ve svým věku to nehodlám nechávat v sobě, takže lepší to už nebude).

Halali!
Přesný čísla si nepamatuju, ale tak zčerstva bych ručně nejel. Tu poslední větu docela chápu. Já taky nemám rád skrytý útoky zbabělců. Na Káčku i všude jinde. P.

Obdiviju tvoji trpelivost s takovejma strevama. Ja bych nekoho takovyho uz davno poslal na prislusny mista a okresni soud to neni...

Ja za sebe (a to u kniplu uz dlouho nejsem) si takovou vyhlaskou ohledne "Zakazu vypinani AVV" prectu, podepisu a zaridim se podle svyho - rozumej tak, abych se ja ani substrat nepomlatil a je celkem jedno, jestli mam masinu s AVV nebo ne.

Sice se smeju izi blbosti, ale az pan anonym neco prosere, tak nam do smichu uz moc nebude - nebo bude: Prerazi nejakej sturc a v Praze bude o dalsi Al mene, dejme tomu, ze ho bude otravovat nekdo s vysilackou ci telefonem.

PS: Nikomu nepreju zadny nestesti, ale takovyhle darebaci si casem rozbijou hubu sami.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

ad Podroužek : dovolím si s vaším popisem události na Vítkově výjimečně nesouhlasit.

Do doby otevření "nového spojení" = ukončení provozu na jednokolejce přes Vítkov (noc ze 31.8. na 1.9.2008), byla výhybna Vítkov personálně obsazena, byl jsem si tam fotit poslední den provozu.
Do Vysočan se z HLN Vítkovem projelo rovně po první, před bývalou odbočnou výhybkou na třetí kolej (do někdejších odstavných) byl cesťák, takže do Vysočan na průjezd by měl "volno", do Libně by musel mít z první při postaveném průjezdu "očekávejte ...", protože na odjezdu by musel jet doprava do odbočky.
Do Libně se obvykle jezdilo na vjezdu na druhou a po rovné do Libně ... do Vysočan by ze druhé měl "rychlost 40", což u rychlostní soustavy nevylučuje, že může být postaveno po rovné do Libně.
Takže "brodský" kolega měl možnost zajít po zastavení - nejspíše na tom přejezdu nebo za ním - "zu Fuss" do dopravy ... mám pocit, že v roce 2008 to s mobilními telefony nebylo tak žhavé ...

Variantní možnost jízdy z Libně na HLN podle návěstí hlavních návěstidel pod kmenovým číslem vlaku, bez zpravení rozkazem V (Vítkovem místo Hrabovkou a naopak) v Libni nebo na HLN se zavedla někdy v první polovině 80. let (1983, 1984 ?????) opatřením v SJŘ 525, 526, v části ustanovení místního významu ...
Na HLN v 80. letech minulého století rychlostní návěstní soustava nebyla, na Hrabovku se dalo jet nejdále ze 12. koleje ...

Michal22: Tenhle expert spěchal spíš do nedalekého Lidla. A na 2266 mrkačky nejsou. Zájemci o koryta na radnici sice před volbama plácali cosi o rekonstrukci (rozšíření) téhle komunikace a zabezpečení přejezdu, ale jestli se to kdy podaří... Závory nebo aspoň mrkačky by tu nebyly od věci, anžto zde k poměřování sil kolejového a silničního vozidla nedošlo poprvé. Přejezd je v oblouku a zejména ze směru od bývalého cukrovaru je na trať blbě vidět, kór když se někdo nechová, jak by měl. Stopky tam z obou stran nejsou marně.

Multinick: Takže je to jasné, ty to znáš akorát z Wikipedie. Když tak mi pošli oscanovanou příručku z toho tvého neexistujícího auta, mail pod nickem mám. Do té doby tě mám za kecala.

Mosty a žeriavy padajú aj v Holandsku, do kanála
v čase okolo 1:00

http://www.sme.sk/c/7963813/za-kolaps-zeriavov-v-holandsku-mozu-p odla-mesta-dodavatelia-stavby.html

No nazdar ex perti.Ví z Vás někdo kdy, kde a jak vzniklo to zázračné AVV. Bez něho by musela být pěkná vata. Na Wiki jsem nic nenašel, tak bych si chtěl ověřit své domněnky.

Mazlík havaroval...

http://video.idnes.cz/?c=A150814_141924_pardubice-zpravy_mt&idvid eo=V150814_124032_hradec_jda

Na zdar ex fíro! Podívej se na www.prototypy.cz, na řadu 470, tam píšou kdy a kde. Paxi můžeš utřídit myšlenky a formulovat nové domněnky.

http://www.dicr.cz/dva-mrtvi-pri-stretnuti-u-ostrozske-nove-vsi
Teď se zase nebudou stavět nadjezdy ale kříže nahrazovat světly?

Dítě se narodí,z porodnice se veze autem.Když onemocní,do nemocnice se veze autem.Do školy a ze školy ho rodiče vozí autem.O víkendech na nákupy a výlety autem.
Dítě vyroste,udělá si řidičák a jezdí do práce autem.Pak má rodinu a opět vše autem.
Nakonec kouká,co že to vede přes silnici a než se rozkouká,je pod vlakem.
Zná jen parní mašinku z pohádek.
Dříve se u přejezdu vlak vyhlížel a v dnešní pohodlné gumokolové době zajímá málokoho.

exF: Ví z Vás někdo kdy, kde a jak vzniklo to zázračné AVV
V jeho současné podobě a pod názvem AVV v devadesátkách na VÚŽ, na jeho předchůdcích dělali naši předchůdci tamtéž od šedesátek.

Bez něho by musela být pěkná vata.
Jaká vata a kde by musela být?

Euro9: A to jste ještě nezmínil jediný kroužek v celém městě, který začíná pět minut poté, co dítě skončí ve škole, a otec má pět minut na to, aby stihl odpíchnout a dojet pro to dítě pět kilometrů autem přes dva přejezdy a pak ho převézt kilometr, který to dítě mohlo mezitím v klidu odhopkat po chodníku.

Když už tak mudrujete o ESP tak něco praktického, místo zbytečných dohadů.
ESP se dříve dalo normálně vypnout. Od roku tuším 2014 to již nesmí být a také to nikdo na trh EU nedodává.
Naše sousední firma Škoda s tím začala ještě před oním nařízením.
Tak to prostě je budete se muset s tím smířit.
Pochopitelně to jde odpojit i u nových aut, pro zručného mechanika práce na pár minut.
Vím jak se to dělá, ale jelikož je to nelegální, tak to šířit nebudu.
Teď bude následovat pár urážek od známých šašků, protože to jsou vysloveně odborníci.

ad euro9 krásně napsáno.

(Příspěvek byl editován uživatelem ares1.)

Hajnej: pokud se snad dobře pamatuju, bylo první AVV zkoušeno na některé třebovské 163-ce, snad 034. Na odporových HV se automatika neosvědčila.
Myslím, že dnešní fíři by na 471 na ruku jezdili pozdě (je to našponované a hodně)

ex fíra:
Ale kdeže, právě pokud chci krátit zpoždění, přecházím z AVV-CB na čisté ARR a brzdím ručně - samozřejmě s větším odrychlením než AVV.
Příklad za ideálních adhezních podmínek:
Návsí - Hrádek
- AVV to rozjede na max. 119 km/h a přechází hned do brzdy
- na ruku (ARR) to rozjedu i na 136 km/h a taky přecházím hned do brzdy (většinou i s magnety)

Ano, kultura cestování je trošku snížená (asi jako v pražském metru), ale "do zdi" to není a hned je minuta zpoždění pryč.
Dále mám adrenalin vyčerpán asi tak na týden dopředu...

A ten tejden pak jezdíte na CB, než se to dostane do normálu? Já si taky občas rád projedu nějakou klikatou okresku ;-) ale každej den bych nemusel a radši jedu někde po dálnici nebo jedničce na tempomat.
Ostatně Hajnej by mohl v nějaký další verzi přidat přepínač na takovej "zostřenej režim" taky. Přecejen ty procesory dokážou vyhodnocovat stav rychleji a přesněji a netrpěj hypnotizovánim rychloměru.

Na ruku můžu i ostřejc brzdit.
Ale otázka je, je-li pro dopravce žádoucí rvát stovky km zastávkový vlak metodou nula-budíky na doraz jízda-budíky na doraz brzda-nula proto, abych nakrátil pár minut. Ne-li "za čárou" s magnety atd.
Ono to není zadarmo nejen na elektřině, ale ani na oteplení, opotřebení dílů atd. A to neřeším nepohodlí cestujících.
Aneb porovnejte s vlastním autem (to bude zas šotokřiku).

Ares1: Správně, ale řeč byla trošku o něčem jiném - že se ESP vždycky, i před rokem 2014, muselo po novém nastartování vrátit do "základního stavu", definovaného výrobcem (před 2014 to klidně mohl být u nějakého supersportu i stav "ESP vypnuto", rozhodně se však takto nechovala žádná Laguna ani Corsa) a tudíž se nevypíná/nezapíná nějakým vypínačem s aretovanou polohou ale výhradně mžikovým, bez ohledu na jeho design. Ale to je jedno, to je stejně jen zástupné téma, vygenerované multinickem jako nesmyslný argument do diskuse o vypínání AVV.

ad ex fíra : ano, AVV bylo na 163.034 a na obou Krakenech ... před mnoha lety mi pan ing. Božetěch Šula nabídl odpolední exkurzi na jednom páru vlaků z Masaryčky do Pardubic a zpátky, nechal tam krom fíry nakomandovat cvičného (fíra si hověl na zadním stanovišti) a ukázal mi, co to umí ... byl jsem jím doslova fascinován (takže chápu okouzlení kolegy Podroužka) ... v té době se v Libni zkoušel i bezdrátový přenos návěsti na stanoviště strojvedoucího (kromě klasického kódování) ...
ARR se zkoušel už v 70. letech minulého století, já jej pamatuji na libeňských M 296.1 (dnes 854), tam, se poměrný tah nastavoval "kolečkem".
Z výroby se ARR dostal na lok E 499.2 (dnes 15x). Bohužel ARR moc nechutnal linkovým stykačům, takže se poměrně brzo z lokomotiv demontoval.

http://www.firebrno.cz/modules/incidents/detail.php?filter[id]=180256062&district_id=3712

<OT k ESP>
Ares1: Bohužel nemáte pravdu.
Systém elektronické stabilizace vozidla je povinný pro všechna vozidla schválená po 1.11.2011, přípdadně vozidla nově registrovaná po 1.11.2013. Vypnout jej i u nich stále zcela legálně lze, nejčastěji tlačítkem "ASR off" na palubní desce nebo volantu. U nových škodovek většinou mezi ovladačem světel a výdechem ventilace.
Případné podrobnosti mohou zájemci dohledat v předpisu EHK/OSN č. 13H – Jednotná ustanovení pro schvalování osobních automobilů z hlediska brzdění
Nelegální, resp. zakládající formální nezpůsobilost vozidla k provozu jsou obecně jakékoli zásahy do funkce požadované jednotlivými homologačními předpisy, tedy např. i vytahování pojistek jednotlivých povinně nevypínatelných systémů (mezi které však kontrola stability nepatří).

Všechny multinickem zmíněné značky používaly pro deaktivaci a aktivaci stabilizačního sysému vždy jen stiskací spínač s definovanou nejdelší dobou sepnutí. Přebastlení na vypínač by nejspíš vždy zničilo řídící jednotku.

Případné pokračování přimlouvám přesunout pod příslušný provaz.
</OT k ESP>

Euro9: Dopadla na Vás rekordní vedra, nebo jste nám tou statí chtěl něco zásadního sdělit?

ad gale lépe čtěte. Datum jsem zmínil odhadem,protože si ho do hlavy neberu.
Co se týká škodovky tak pokud jsem měl pujčený od svého šéfa tak tam vypnout nejde. Možná levnější modely to mají, ten se kterým sem jel to nemá.
ano jsou nelegální způsoby ale ty jsem jak jistě čtete nesdílím, proto je ani neuvádím. Je to proti předpisům a mě se toto prostě příčí.
U svého auta ESP také nemám. A rozhodně mi nechybí, zejména v zimě na sněhu.

AD Slavkov.....výýýýborné ilustrační foto

Gale/Ares1: U aktuálních škodovek ESP vypnout NEJDE (možná u Yetiho a Rapidu jakožto nejstarších modelů ve výrobě ano), tlačítkem ESP se mění jen mez zásahu ESP.
Zzz/AD: Proč by z parní lokomotivy nemohla vytéct ropná látka? Třeba je to mazutka.

Miroslav Zikmund: diky, to jsem myslel.

když se AVV zkoušelo na 163034 to Simens tenktát pěkně čuměl co se to u nás zkouší...

ad Stopař : ne zcela zaručená informace (nicméně k pravdě velmi blízká) - když nebyla tak velká "b...." lokomotivního personálu, tak tu a tam vzali plzeňští fírové jezdící na "chebské trati" na stanoviště modrého peršinka německého kolegu (co tu byl na dovolenkové čumendě) a ten se nestačil divit "zaostalosti českých [tehdá ještě ČSD] lokomotiv - čtyřznaký autoblok s přenosem návěstí na stanoviště, na peršounu ARR s "klavírem" na zadávání rychlosti ... a to navíc na dálkově řízené trati "sovětským systémem" ... ruku na srdce, kolik těchto technických vymožeností bylo kolem roku 1990 na běžných železnicích v zemích za někdejší železnou oponou ...
Jiná věc je vývoj za "posledních 20 let", tady česká železnice tahá za kratší konec provazu, nicméně stále v Německu mají mnoho hlavních tratí s mechanickými návěstidly, mnohdy elektrifikovaných ...

ad nehodová událost Horažďovice ...

V sobotním Právu (15.8) byla zajímavá informace ohledně "podhození výhybky v Horažďovicích" ...
signalista uvedl, že plnil pouze pokyn, neměl povinnost zjišťovat, zda vlak (poslední vozidlo) opustil (uvolnilo) výhybku ...

M.Z. 11:55:
Hezké povídání - ale jenom do okamžiku, než si ten německý Urlauber uvědomí, že ten přenos návěstí na stanoviště je sice moc dobrá věc, ale projetí Stůj se to ani nepokusí zabránit. Kdežto ten zaostalý Němec měl na stanovišti zařízení, které ho dokázalo odchytit a zastavit tak, aby do ničeho nevrazil. A to s podstatně větším rozšířením po síti, než to naše LVZ.

Ale otázka je, je-li pro dopravce žádoucí rvát stovky km zastávkový vlak metodou nula-budíky na doraz jízda-budíky na doraz brzda-nula proto, abych nakrátil pár minut. - Přijet do výluky dřív, než někoho napadne pustit jiný vlak nebo dokonce otočit směr na jednokolejce. A obecně mi nepřipadá slušné přijíždět na přestupní bod nebo na obrat pozdě.
Je metro něčím nekomfortní?

ruku na srdce, kolik těchto technických vymožeností bylo kolem roku 1990 na běžných železnicích v zemích za někdejší železnou oponou

V Německu všechny.
ARR od 70. let
LZB od 80. let
dálkovina od roku 1958

Tomu německému kolegovi musela v Plzni spadnout brada až nadoraz, když viděl tak obrovskou stanici bez návěstidel.

K diskusi o prejezdech v Cernosicich. Ted probiha vyluka jedne ze dvou tratovych koleji mezi Radotinem a Dobrichovicema. Na prejezdech v Cernosicich nefunguje anulace. Prejezdy a vazba na oddilova navestidla neni provedena, prumerna doba uzavreni prejezdu presahuje 5 minut a nekdy projedou i tri vlaky za sebou. Tahle nadrazacka bohorovnost velmi svadi k nerespektovani vyhlasky i odpovedne jedince.....

Stopař, Zikmund srdcervoucí modré pohádky, ale ten Němec bude v případě svě chyby zastaven opravdovým zabezpečovačem a vrátî se domů źiv a zdráv, kdežto vyspělý fîra s LVZ a AVV se zz Ůstí Vaňova už nevrátî, protože tyhle hračky mu byly ghownu!

Prosím,dotaz. Jak bude pracovat AVV s ECTS? Jinak souhlasím s předchozím,vžyť my za ta léta žádný pořádný zabezpečovač nemáme. A i ti Němci třeba mají u mechanik LZB. Navíc podívejte do diskuzí jak složité předpisy máme, fírové pomalu nevědí kdy se může odjet.

kolik těchto technických vymožeností bylo kolem roku 1990 na běžných železnicích v zemích za někdejší železnou oponou
Všechny.
Měli tam třeba zabezpečovač a ne ukazovátko barviček.
Západní Němec měl mechaniky na elektrifikovaných tratích a k nim Indusi (k roku 1980 všechny tratě s osobní dopravou a 99,5% hnacích vozidel).
...ale Hrdinové socialistické práce se přece obejdou i bez toho, no ne?

Jak u blbejch na dvorku. Kdyby v tom Vaňově to AVV bylo (stacionární část), tak tu ten fýra dodnes nejspíš je... Ale to je marný, to je marný, to je marný.

mart.l: Jak bude pracovat AVV s ECTS?
Dostane IDčko LRBG, takže bude vědět, kde je, a dostane MA a SSP, takže bude vědět, co si může dovolit.

Když jsem si přečetl těch pár "fundovaných" příspěvků. vzpomněl jsem si na písničku Ivana Mládka Zkratky.


Z PLR do MLR jel jsem přes ČSSR,
SNB mé DKW si stoplo na TK.
Mé DKW SPZ ABT 25 - 50
musí teďka na GO do ČSAO.

OHC či OHV či co má to DKW,
potřebuje z NDR nová šoupátka.
Jsem RNDr. CSc. z ČVUT v Praze 2,
v ČSAO v Praze 3 já mám tlačenku.

Tohle IA VHJ dělá kromě DKW
BMW a NSU, KDF i MG.
Za dvě LP KTO DKW mám na GO,
když dostanu na ČVUT syna Kelblové.

Kelblová z OPBH mistrovi ČSAO
dá do bytu PVC a teplou "há dvě ó".
Vystavené na LVT PVC však přiveze
skladníkovi DKP šofér V3S.

Všechno dopadne OK za lístky na FOK,
šofér ČSAD má o Schumanna zájem.
Mistr od ČSAO známou má na PKO,
její bratr v OÚNZ dělá sestřičku.

V OÚNZ na WC mistr chytil TBC,
musí na RTG, EKG a EEG.
Spojení ČSAO-ČVUT-OPBH-
-ČSAD-FOK přerušilo se.

RNDr. CSc. z ČVUT dá DKW
SPZ ABT 25-50 do šrotu.
Z ČSSR do MLR z ČVUT RNDr.
musí chudák s ČSAD nebo s ČSD.

já jsem psal o AVV a ARR a ne o VZ...

Hajnej:Promiňte, není o tom někde nějaký článek, popis?

JxL: Zkratky dobrý, kdysi jsme je na táboře horko-těžko dávali dohromady (ale dali!)... Měl jsem málo času, neb jsem balil na přesun do Matičky, tak jsem to vzal aspoň zkratkama.

Takže to trochu rozklíčuju: ETCS vysílá průběžně údaj svého odometru (dráhoměru), aby bylo podle čeho srovnávat dráhové údaje ETCS a AVV. Dále vysílá unikátní 24-bitový identifikátor (to je to ID) a směr přečtení poslední přečtené balízové skupiny (to je to LRBG = Last Relevant Balise Group) a údaj svého dráhoměru, kdy k přečtení došlo, takže se dá podle toho poznat, kde vlak zrovna je (a balíza se z pohledu AVV chová jako MIB).
No a nakonec posílá vzdálenost, kam až smí vlak dojet (to je to MA = Movement Authority) a rychlost, kterou smí jet, v podobě jakéhosi pravoúhlého "cimbuří" (to je to SSP = Static Speed Profile). Přesně stejné cimbuří si dělá AVV už dnes, tak tady ho dostane už hotové.

Horažďovice: http://www.novinky.cz/krimi/377844-splnil-jsem-pokyn-rika-vyhybka r-o-srazce-vlaku-u-horazdovic.html
To bude ještě zajimavé.

Výpravčí nemá přehled o volnosti a přesto dává pokyn, signalista na výměnu nevidí a přesto přehazuje. Jak dlouho to tam takhle vedli, než se jim to povedlo?