Apollo_17: Každý, kdo něco provede-bez ohledu na to, zda neúmyslně či úmyslně-se hájí. Na to má právo, u mnoha věcí dokonce zaručené základními zákony.
Ale to je teď jedno. Já jsem si dovolil jen konstatovat, že to, co píšete v budoucím čase už funguje, ale je to velmi složité a komplikované. V tom se snad shodneme. Jednání účastníka MU nechávám na posouzení jiným, povolanějším.
A ještě k tomu, že při brzdění dochází ke smyku kol: existuje něco jako technické podmínky, na které jsou vozidla konstruována. Těmi je stanoveno, že drážní vozidlo jezdí po kolejích, nikoli po několikacentimetrové vrstvě listí, nebo po olejovém filmu. V obráceném gardu viz tragickou smrt kolegy Demela v Moravanech:tam také byly porušeny podmínky, stanovené pro fungování něčeho-v tomto případě kolejového obvodu a následně staničního ZZ. I tam byl první názor-projetí Stůj. Jak to bylo ve skutečnosti se prokázalo po dost dlouhé době.

Podľa môjho názoru, keď niečo zhasne a môžem to vyhodniť ako voľnú výhybku , je zlé a nesprávne!?! Čo keď sa len vypáli tá kontrolná žiarovka, pre poruchu preruší prúd, alebo iná závada. Prečo tam nedali takú kontrolu, ako je na výmenových radičoch , že keď svieti, vtedy je výhybka voľná, aktívna kontrolka by mala byť bezpečná, nie zhasnutá, pasívna !

atoris: Viď príspevok, je tam napísané "osobná dedukcia". Ja osobne verím, že kontrolku, ktorá by voľnosť (alebo obecne akýkoľvek iný, než bezpečný stav) oznamovala zhasnutím, by nikto nepustil do prevádzky...

Vlčáku, presně tak.
Bohužel po smrti kolegy, bylo v zavěrečné zpravě DICR cosi nařizeno, doporučeno. Internim opatrením doprace byla jako jeden z vystupu ustanoveno strojvedoucím prezkouset piskovaci zarizení asi jednou za smenu, nebo nějak tak. Sice je to na pytel, když za směnu ma v soucasné době i pět vozidel, ale již z ucty k mrtvemu kolegovi a v zájmu zachování sveho života bych provaděl. Bylo i stanoveno, stav piskovaciho zarizení zapsat do knihy předávky. Knihy pŕedávky žel svití prazdnotou. Neni zde mechanismus kontroly ani od dopravce ani od DICR, přesto že to stálo člověka to nejcenější

Je na soudu aby rozhodl, zda taková opatření neměla být provedena již dřive, na základě zkušeností z provozu a rozhodl o rozsahu viny pro konkrétní osoby.

No určitě z toho bude soud jako kvůli Ecschede.

Je na soudu
Dobrý vtip! Soud není schopen kvalifikovaně rozhodnout ani v případě přeražených závor.

(Příspěvek byl editován uživatelem Unipuls.)

NT: Zejména jsem tvrdil, že na vině je letitá jízda pod systémem AVV, kdy i přes skutečnost že za AVV plně strojvedoucí odpovídá je po naježděných letech vypěstována bohužel již plná podvědomá zavislost na tomto zařizení a slepá zavislost na něm.
Koukám, že s AVV je to úplně stejně jako s penězma, co údajně ničí charakter. Ve skutečnosti ty peníze dávají pouze možnost vyniknout už předtím špatnému charakteru...

Dále debata odhalila i zřejmě nedostatek v jednoduchosti vypnutí zařizení AVV, kde i Hajnej napsal, že o upravách se jedná, zvažují se varianty...
...včetně varianty nechat to tak, jak to je.
Zrovna včera jsem si na to vzpomněl na 750.7, kde provedení a umístění režimového přepínače prakticky vylučuje možnost záměny s jiným ovladačem a tedy i nevědomé vypnutí. A teď babo raď: bude postup vypínání každej pes jiná ves a nebo budeme v zájmu jednotnosti kurvit i mašiny, kde nechtěné vypnutí nehrozí...?
Znovu opakuji, že sebevymakanější procedura vypínání nijak nevyloučí, že strojvedoucí obratem nezapomene, že ji provedl. Akorát bude zbytečně prudit ostatní fíry.

Je na soudu aby rozhodl, zda taková opatření neměla být provedena již dřive
Jůůů, a ve kterým járu berou na právech řízení mašiny...?

rozhodl o rozsahu viny pro konkrétní osoby
A to je přesně důvod, proč si do ničeho nenechávám kecat od anonymů: až si nechám poradit blbě, zůstane to zase na na mně.

- Jůůů, existují soudní znalci, nic nového pod sluncem.

- Vždyť v drtivé vetšině je stejně ovládání každý pes, jiná ves, tak proč je z toho problém? Brejle bych do toho netahal, zaměnitelnost na elfovi ale možná je.

- klidně to tak nechte, Je to vaše vizitka,
- sebevymakanějši procedura ..... A pravě proto bych nenechal strojvedoucí přivyknout na stav, kdy to za ně vůbec nějaká fičura zastaví. Pomocník na udržení rychlosti je fajn, ale fičura, která přispěje k odvyknutí základů ovládání vozidla a uvědomění si že vozidlo řídí nikoliv AVV ale strojvedoucí je z bezpečnostního hlediska pro mne zásadni a neakceptovatelná.

Soud není schopen kvalifikovaně rozhodnout ani v případě přeražených závor.

Mně by tedy fakt zajímalo, jak/proč by se taková banalita jako přeražená závora mohla/měla řešit před soudem.

i zřejmě nedostatek v jednoduchosti vypnutí zařizení AVV

A až se mašinfírovi smeknou na schůdkách do mašiny nohy, tak se kvůli tomu bude dodělávat ke každý mašině bezbariérový výtah?

RadekŠ: Protože ta přeražená závora je poškození obecně prospěšného zařízení a byla přeražena proto, že někdo ohrozil životy jiných. Pokud někdo bude střílet z legálně držené zbraně do závor v době, kdy jsou poblíž lidé, jde před soud. Pokud místo střelné zbraně použije automobil, tak by tam měl jít také.

Dobrý den.Omluvte prosím mojí neznalost,v tomto oboru jsem laik,ale jak bude v budoucnu provázán systém AVV s ECTS? Kolik těch obrazovek bude muset fíra sledovat, to aby měl pomocníka... Při srovnání se zbytkem Evropy mi navíc přijde úplně zbytečné zavádět AVV tam a v okamžiku kdy nám mnohde chybí skutečný VZ modelující brzdnou křivku a nedovolující odjet ze stanice proti stůj.

ad RadekŠ : nemusí to být Eschede ... s "primitivní" nehodovou událostí v žst. Hostivař ze dne 31.03.1988 - najetí vlaku 9114 na konec stojícího nákladního vlaku jemuž byla postavena vlaková cesta na nesprávnou trať ... se soudy patlaly do roku 1992 !!! Obžalovaným byl strojvedoucí onoho nákladního vlaku, jemuž bylo dáváno za vinu, že nezastavil před překážkou ve vlakové cestě, jíž tvořila nesprávně postavená výhybka - místo do Malešic měl postaveno do Vršovic ... stalo se to při vypnutém ZZ, stanice nebyla osvětlena, výměnové návěstidlo nesvítilo ... strojvedoucí dodržel nařízenou rychlost a na rozdíl od vyšetřovatelů a žalujícího prokurátora (tehdy) každý šotoušek ví, že zastavit nákladní vlak tažený šestikolákem nelze zastavit na dráze několika metrů zejména před neviditelnou "překážkou" ... strojvedoucí zastavil u nejbližšího dopravního stanoviště, protože věděl, že telefony umístěné u vjezdového návěstidla NEFUNGUJÍ ...
"Studénku" (ne)řeší orgány činné v trestním řízení už sedmý rok ...

"A až se mašinfírovi smeknou na schůdkách do mašiny nohy, tak se kvůli tomu bude dodělávat ke každý mašině bezbariérový výtah?"

Nikoliv a opravdu uklouznutí, nebo i "zvrknutí" nohy se stát může a stává, není ani divu, když si pro jednotku, nebo mašinu musíte stěrkovou štrekou i několik kilometrů pěšky. Nahlásí se to jako pracovní úraz, prošetří, vyplatí náležité odškodnění, pokud je vše v pořádku, nebo ještě navíc dojde k výplatě pojistného.
Výtahu netřeba, horší by bylo, když by strojvedoucí například z rozjíždějící se lokomotivy vypadl, v době, když by uklouzl v okamžiku kontrolování stavu peronu podél odjíždějícího vlaku, a prováděl toto ne zokénka lokomotivy ale z otevřených dveří na stanoviště jak je sem tam vidět.
Předpokládáte-li, že zadal požadavanou rychlost např do ARR, dal souhlas, lokomotiva jede rychlostí více než cca 3 Km/hod a je na trati s přenosem kódu a je Volno, pak fíra skončí v lepším případě na peroně, mimo kola vlaku a vlak sám peláší v dál, nebo může i spadnout pod kola vlaku a bude průšvih ještě větší. Tento případ, možnost zakazuje OP 16 i předpis provozovatele drážní dopravy.

HSB: zaměnitelnost na elfovi ale možná je
A co tedy zkusit řešit přímo tu zaměnitelnost a ne až její následky?
Návrh prohodit často používané stěrače s téměř nepoužívanými zrcátky tu už byl, dokonce přišel "z lidu" (takže by Tě mohl oslovit).

ale fičura, která přispěje k odvyknutí základů ovládání vozidla a uvědomění si že vozidlo řídí nikoliv AVV ale strojvedoucí je z bezpečnostního hlediska pro mne zásadni a neakceptovatelná
No tak ji neakceptuj, nejezdi na ni a už konečně přestaň trollovat.
(neboli: "Tak na tu pitomou funkci rezignuj, Hrmo" - pplk. H. Blake, MASH 4077)

"Návrh prohodit často používané stěrače s téměř nepoužívanými zrcátky tu už byl, dokonce přišel "z lidu" (takže by Tě mohl oslovit). "
Skvělé, sem s tím. Ale mám pochybnosti, jak se k tomu postaví bílé límce, neb i hloupost jako záměnu nově dosazených tlačítek na reset driverů za vratné přepínače byl porod prosadit. přestože došlo opakovaně a nechtěně k resetu např těch driverů na místo stisku tlačítka pro změnu stanoviště.
Zde je to vlastně ukázka zvyku, že krajná tlačítko, byl přechod a šup, nejednou tam někdo přidal další tlačítka a hned bylo o zábavu postaráno.

Z funkce rostlináře musím být odvolán .

Pomocník na udržení rychlosti je fajn, ale fičura, která přispěje k odvyknutí základů ovládání vozidla a uvědomění si že vozidlo řídí nikoliv AVV ale strojvedoucí je z bezpečnostního hlediska pro mne zásadni a neakceptovatelná.

Nikdo a nic te nenuti to AVV pouzivat.

"Nikdo a nic te nenuti to AVV pouzivat."
A tom to právě je. Zatím nikdo nevysvětlil dotazy padající k vydanému opatření jednotlivců ať ustně či písemně podaných a celých skupin odborově sdružených strojvedoucích z určitých oblastí, co si představují vedoucí pod pojmem: zakazuji vypínat cílové brzdění.
Budí to totiž dojem, dle mě oprávněně, že tím je, může být, myšleno jezdit se zapnutou. I přesto, že pokyn ve svém nadpisu uvádí, že jde o technologii jízdy, vjezdu na kusou kolej a .... tak to znamená, že cílovku aby jste jí nevypnul při vjezdu dle pokynu, musíte zapnout. Zapnout jde pouze za stání, naprogramováním, nebo jí zapnete a naprogramujete na začátku cesty vlaku a přepnete do ARR, kde cílovka tiše bdí a čeká na aktivaci.
Stačil by jeden pohotový výklad k opatření od límečků a bylo by jasno. Jak vidno dávají si na čas. Zde navrhované teze, že to tak není, nechť prosím jsou, jsou to však pouze názory jedinců, výklad opatřený razítkem není k dispozici. To že se s dotazem, s výtkou k opatření ozvou celé skupiny, evokuje dojemskutečné nejasnosti v této záležitosti.

AMPER: c. p. 700 z 12.08.15:
Je ten "náhle vzniklý poruchový stav stanicního ZabZar" jiz jako prícina definitivne overen a nemúze se jednat treba o dodatecne podsunuté alibi?
Predtím byla rec o necem jiném, a to i v tisku.

Hajnej 9597: „v naprosté většině případů lze s popotahováním počkat na dobu, kdy už předjíždějící vlak předjede.
A přesně tohle chci do toho "vzorového způsobu" dostat: bude to vědět výpravčí/dispečer, že to nemá nařizovat dřív, neb je to -gh-, a bude to vědět fíra, takže mu bude divný, že se to po něm chce a vlak furt nikde. Čili budou to vědět hnedle dva a museli by se na to vykašlat oba a ještě by se potom musel ten fíra splést - a to mu při navrhovaném postupu půjde citelně hůř (bo nejdřív vidí předjíždějící vlak a pak už vidí jeho návěstidlo na Stůj).“
Proč by to měl vědět a tím spoluzodpovídat fíra, že mu nesmí být dát příkaz k popotažení? Je tam snad svéprávný výpravčí, který řídí a nařizuje (píše o tom již Apollo_17). Nemotejte fírům mozky dalšími odchylkami a znalostmi SŘ. Fíra ČD je ve většině případů ani znát nemusí (D2).
„Copak, pokus o podsun …?“
Ale kdež podsun, jsem jednoduchá. Já se vážně ptám, jak si vysvětlujete, že na kolejích sbíhajích se s VC se nesmí posunovat (tedy ani popotahovat), pokud je na nich dovolena rychlost vyšší než 120 (pane Priaposi-děkuji za opravu a upřesnění), když za stejných podmínek toto na kolejích s rychlostí 0-120 lze. Vždyť jde o úplně stejná bezpečnostní rizika.

Agentu info: „Stačil by jeden pohotový výklad k opatření od límečků a bylo by jasno.“
Jaký pohotový výklad lze očekávát, když generalisimo nemá jasno, zda chce mít strojvedoucího na úrovni:
- Pana strojvedoucího – tedy by neměl povinnost jezdit se zapnutým AVV. Ale pak by někdo mohl položit také otázku, k čemu že se taková investice vydala a proč si ji kdo objednal a takový luxus z peněz daňových poplatníků zaplatil. A to bude pro někoho vážný problém.
nebo
- Zku.venýho jezdiče (jak trefně napsal ve vlákně 471 jeden z Vás) - tedy by měl povinnost jezdit se zapnutým AVV. Pak ať si ale odpovědnost za správnou funkci (i při ztížených adhezních podmínkách - což je nemožné) vezme na sebe dodavatel. Pochybuji, že to udělá. Takže taky problém.

babiny: byla ta spojka nějak zavázána do zabzař, nebo to bylo jen na vechtrovi?

Haan: co dodat, .

Protože ta přeražená závora je poškození obecně prospěšného zařízení

No to určitě.

na rozdíl od vyšetřovatelů a žalujícího prokurátora (tehdy) každý šotoušek ví, že zastavit nákladní vlak tažený šestikolákem

Jak nelze? Předpisy mu jasně ukládaly povinnost zastavit, což neudělal a nefunkční staniční osvětlení snad nemělo na funkci vlakové brzdy vliv, ne?

Ai: Budí to totiž dojem, dle mě oprávněně, že tím je, může být, myšleno jezdit se zapnutou.
Tvoje dojmy mají naštěstí nulovou závaznost pro myslící lidi.

tak to znamená, že cílovku aby jste jí nevypnul při vjezdu dle pokynu, musíte zapnout
Aha - takže když mám zakázáno chodit po schodech dolů, tak to znamená, že musím vyjít do prvního patra a navěky tam zůstat?
A co takhle zůstat v přízemí, tahle možnost podle Tebe asi nejspíš neexistuje...?

Haan: Zku.venýho jezdiče (jak trefně napsal ve vlákně 471 jeden z Vás)
Paní Haan, kolik jste toho najezdila na vozidle s AVV, že jste ochotna se snížit k takhle debilnímu nálepkování...?

Mazlik na boku v Chrudimi ted ... z FB Ceskych drah
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/118998 06_10153574466841468_1915269807464135607_n.jpg?oh=4f97713d0dbba1d 6ab5b95f3f8f85b97&oe=564A4EE0

Ale pak by někdo mohl položit také otázku, k čemu že se taková investice vydala a proč si ji kdo objednal a takový luxus z peněz daňových poplatníků zaplatil. A to bude pro někoho vážný problém.

Za nepracující inteligenci bych se tedy jako teda tady zeptal: to jako v tomhle státě už zvítězila dělnická třída? Že tady padají takový ujetý nápady.

"Tvoje dojmy mají naštěstí nulovou závaznost pro myslící lidi. "
- Jen že jsou stejné jako dojem desítek osob, kteří k opatření podali nesouhlas, rozpor, nebo jinak projevili svůj nesouhlas, včetně odborové organizace, která sdružuje mnoho jedinců. Jako myslící vedu vlak sám, nikoliv zařízením hrajícím si na vedení vlaku, které musím bedlivě kontrolovat.

"Aha - takže když mám zakázáno chodit po schodech dolů, tak to znamená, že musím vyjít do prvního patra a navěky tam zůstat?
A co takhle zůstat v přízemí, tahle možnost podle Tebe asi nejspíš neexistuje...?

- jak zní ten pokyn? a Vy stále bude jako jedinec vymýšlet a domýšlet co tím chtěl kdo říci? Tak to měl domyslet ten, kdo to vytvořil. Apropo, k vašim schodům, dopadlo by to stejně jako s opatřením. Ozvali by se lidi, co je to za blbost,a požadovali by vysvětlení skutečné myšlenky tvůrce.
Vemte to tak, že tím může být myšleno zakazuji polohu OFF. Abych mohl splnit příkaz něco nevypnout, pro mne to znamená ponechat zapnuté, nikol že nezapínat. Když mi na brigádě mistr přikáže tenhle jistič nevypínej, tak tím myslí jistič nechat zapnutý, a za nějakým účelem ho i zapnul. Vidíte kolik je možností výkladu jedné blbé strohé věty. A strojvedoucí si má vybrat co?
A jak se dostanete do sklepa ?

"Paní Haan, kolik jste toho najezdila na vozidle s AVV, že jste ochotna se snížit k takhle debilnímu nálepkování...?"

- to je jako když bych se zeptal Vás kolik jste najezdil bez AVV. Že je takové hodnocení pro Vás přiliš a označujete ho za debilní je nejspíše projevem potrefení. Zajímavá je skutečnost, že takové hodnocení od dotyčného Pana KV strojvedoucí brali a bylo i jistou motivací se zlepšit, zapracovat na vedení vlaku, využití profilu tratě, zastavit s vlakem na požadovaném místě a ještě do peřin. Mělo a má to cosi do sebe, narozdíl od návštevy KV " hele máš to za xyz".

Ještě k zde před pár týdny proběhnuvší debatě o zjišťování volnosti železničních přejezdů:
V této diskusi se Brit diví, jak může mít Ital přejezdy s oboustrannými závorami, aniž by vechtr/kamera/radar apod. dohlížel na vyklizení přejezdu (což je, jak dále z oné diskuse mimo jiné vyplývá, v UK předepsáno), a Rakušan se diví, čemu se to Brit diví... Celkem pěkná ilustrace odchylnosti zabezpečovací filosofie v různých zemích, kdy však oboje má své ratio...

Dovětek:
Příkaz - nevypínejte jistič radiostanice, neslouží k jejímu vypnutí !!!
Dle Vašeho výkladu tedy splníte i tak, že již vypnutý nezapnete?
Stačí mi odpověď ano či ne.

RadekŠ: za pracující vesnickou bouli (IČ) odpovídám (jsem ujetá):
- luxus si dovolím, až budu mít jasno, čeho jím chci docílit a přitom nezmrvim správné návyky draze vychovaného strojvedoucího, kterého pořád potřebuji jako hlídače, aniž bych ho zbavila odpovědnosti za vedení vlaku.
A do luxusu budu investovat až v případě, že budu mít jistotu, že na místo strojvedoucího budu moci na stanoviště posadit třeba plastového Micky Mausse, kterého občas jen nafouknu. Ten neremcá, že je mu horko, zima, že nemá čas se najíst, vyčurat, že mu málo platím, nechce dělat přesčasy. Budu mít klid a budu vědět, že jsem ušetřila pracovní sílu a tedy je investice návratná. Což je zatím sci-fi. Leč odpovědnost strojvedoucího za vedení vlaku je reálná.

Hajnej: "Paní Haan, kolik jste toho najezdila na vozidle s AVV, že jste ochotna se snížit k takhle debilnímu nálepkování"
Vy dobře víte, že nic. Myslím, že se vede debata o odpovědnosti za vedení vlaku a s tím související problematika muset či nemuset mít AVV v činnosti. To je vše, co jsem svým debilním příspěvkem chtěla říci.

Haan: až budu mít jasno, čeho jím chci docílit
To, že jasno nemáte Vy, ještě neznamená, že ho nemají jiní.

a přitom nezmrvim správné návyky draze vychovaného strojvedoucího
AVV samo o sobě správné návyky nezmrví - to už je taková vlastnost těch opravdu správných návyků. Vy se taky určitě rozhlídnete před přejezdem, i když bliká pozitivka.
Jak už jsem psal, je to jak s těmi penězi. Lamentovat nad tím, že "někdo byl takovej tichej a hodnej člověk, ale co zbohatnul, je to pěknej parchant", znamená nepochopit, že ten parchant v něm dřímal už dávno, akorát si s holou prdelí nemohl vyskakovat.

uH: Jako myslící vedu vlak sám, nikoliv zařízením hrajícím si na vedení vlaku
To "myslící" je poněkud v rozporu s jinými Tvými projevy, ale se zbytkem naprostý souhlas - abych byl upřímný, tak myšlenka, že s AVV jezdí i něco takového jako Ty, mě docela děsí (hlavně mě děsí představa psát návod tak, aby ho pochopilo i takto tupé vemeno).

Vemte to tak, že tím může být myšleno zakazuji polohu OFF.
Nemůže, to by tam přece bylo napsané "zakazuji jezdit s vypnutým". Pokud jsou ty podané nesouhlasy stejně fundované jako tyhle Tvé pseudovýklady, tak to na O12 házejí rovnou do koše.

A jak se dostanete do sklepa ?
Jistě, k úloze je potřeba přivymyslet, co v ní není. Připomenu Ti to, až budeš brečet, jak dlouhý a složitý máte předpisy - je to mimo jiné proto, aby si nikdo nevymejšlel sklepy do úloh s přízemín a prvním patrem.

to je jako když bych se zeptal Vás kolik jste najezdil bez AVV
Jenže já zaprvé nikoho nenálepkuju a už vůbec nedělám zkratky typu "jezdí/nejezdí na to či ono, je to tedy zkurvenej jezdič".

bylo i jistou motivací se zlepšit, zapracovat na vedení vlaku, využití profilu tratě,
To ale patří k jízdní strategii, kdežto AVV dělá spíš tu techniku. A tu strategii můžeš ovlivňovat i s AVV - a pokud to s ním neumíš, máš motivaci se to naučit a ne pomlouvat.

zastavit s vlakem na požadovaném místě...
...umi AVV taky, ne?

a ještě do peřin
Peřiny jsou relativní pojem. Důležitý je, aby to nebyly "vidle do hnoje" - a ty AVV nedělá.
Mimochodem, pokud trváš na zastavení jako do peřin (většina cestujících na peróně ale nikoliv, protože to pro ně znamená popocházet a vrážet do sebe), není nic snadnějšího než se ve vhodné rychlosti opřít do souhlasu. Vlastně jedno snadnější přece jen je: blbě držkovat.

P.S .jehámanen ěnčetybz es kat ,tásp uktápzop ebeT orp žen ,íšzans ěm orp ej uktápzop tsíČ

ad RadekŠ : předpisy mu ukládaly zastavit, což udělal u nejbližšího dopravního stanoviště, kde mohl mimořádnost ohlásit ... spor (mezi žalobcem a obhájcem) se mimo jiné vedl o to, zda nesprávně postavená výhybka ve směru jeho jízdy (s nesvítícím výměnovým návěstidlem) je "překážka" před kterou musí strojvedoucí zastavit ...
Nezávislý Městský soud v Praze shledal, že strojvedoucí žádné z předpisových ustanovení tehdejších předpisů ČSD D1 + D2 neporušil (nebyla naplněna skutková podstata trestného činu) a po více jak čtyřech letech od události, resp. zahájení trestního stíhání jej ZPROSTIL OBŽALOBY ... za nehodovou událost nebyl, přestože tam bylo několik mrtvých, nikdo potrestán. Na skutečného viníka - na rozdíl od stíhaného strojvedoucího - se totiž vztahovala amnestie páně Havla ...
O tom, že nákladní vlak jel do Vršovic místo do Malešic totiž v Hostivaři vůbec nevěděli a poslali do Vršovic osobní vlak 9114, který narazil na konec nákladního vlaku ...
(k nehodové události by s pravděpodobností hraničící s jistotou nedošlo, kdyby strojvedoucí porušil předpis a jel dál do Vršovic, tam by se moc divili - resp. oni by se o vlaku dozvěděli od strážníků oddílů ... cože je to za vlak).

"To "myslící" je poněkud v rozporu s jinými Tvými projevy, ale se zbytkem naprostý souhlas - abych byl upřímný, tak myšlenka, že s AVV jezdí i něco takového jako Ty, mě docela děsí (hlavně mě děsí představa psát návod tak, aby ho pochopilo i takto tupé vemeno)."

-Chápu to jako reakci ješitného chlapa, kterému se šahá na jeho diskutabilní hračku. V debatě openenta, ikdyž anonymního, označovat tak jako Vy jmůže oravdu jen vystudovaný zhrzený Ing.
Bohužel ano AVV nepochopím, a používat ho nebudu. Jsem strojvedoucí, kterého reprezentuje vůči cestujícím, představitelům podniku, KV, technologie vedení vlaku, nikoliv polovičaté řízení systémem AVV.

"Nemůže, to by tam přece bylo napsané "zakazuji jezdit s vypnutým". Pokud jsou ty podané nesouhlasy stejně fundované jako tyhle Tvé pseudovýklady, tak to na O12 házejí rovnou do koše.
"
- jsou-li všichni tak zainteresovaní na AVV jako Vy, taťka, tak asi ano a podle toho ten podnik směřuje. Pro mě a jiné je naprostým pseudovýkladem ten Váš inženýrský.
Kdy žjste se nezberchal odpovědět na jistič radiostanice, tak jinak:
Služební automobil vybavený vypínatelnou stabilizací ESP.
Příkaz vedení: zakazuji vypínat ESP.
Sednete do auta, po té co zapnete zapalování a nastartujete zjistíte z kontrolky na palubní desce, že ESP je deaktivováno, vypnuté. Než se rozjedete, uvedete ESP petřičným vypínačem do činnosti, nebo si to také vyložíte po svém a pojedete s vypnutým?
Prosím, buďte slušný a odpovězte, Děkuji.

- opakuji, pokud mi někdo uloží zákaz vypnout, počítá s tím že to je zaplé, finito!

-stačilo přeci napsat zákaz vstupu do sklepa, nebo, že sklep nemáte, podle reakce to berete opravdu osobně, to je DOBŘE!

- o kategorii, rozhodne ten či onen Pan KV, ať je má pojmenované jakkoliv.

"To ale patří k jízdní strategii, kdežto AVV dělá spíš tu techniku. A tu strategii můžeš ovlivňovat i s AVV - a pokud to s ním neumíš, máš motivaci se to naučit a ne pomlouvat.
"
- to je opět správně, nepotřebuji upravovat chyby v AVV, nebo jí korigovat, z tohoto pohledu jsou to vlastně úkoly pro strojvedoucího navíc, a připomenu ještě fakt stále kontrolovat telku zda činnost AVV je taková jakou od ní očekává alespoň jízdní řád.

"Peřiny jsou relativní pojem. Důležitý je, aby to "nebyly vidle do hnoje" - a ty AVV nedělá.
Mimochodem, pokud trváš na zastavení jako o peřin (většina cestujících na peróně ale nikoliv, protože to pro ně znamená popocházet a vrážet do sebe), není nic snadnějšího než se ve vhodné rychlosti opřít do souhlasu. Vlastně jedno snadnější přece jen je: blbě držkovat.
"
- opět mnoho řádků o tom, jak jste namísto zjednodušení přidal strojvedoucímu další manipulaci s ovládacím prvkem navíc, opravdu zjednodušení a pomoc.

- námaha to není ani zdaleka taková jako kontrolovat činnost AVV .

"většina cestujících na peróně ale nikoliv, protože to pro ně znamená popocházet a vrážet do sebe"
- proč by do sebe měli vrážet?

"Mimochodem, pokud trváš na zastavení jako o peřin"
Já si ho zařídím po svém když dovolíte, já to zvládnu a ano trvám .

multinick: To máš pěkně blbý příklad s tím autem, protože každé auto s ESP nastartuje s ESP zapnutým. A to právě proto, aby nebylo možné ho nechat nedopatřením deaktivované. Kdyby byl základní stav "ESP vypnuto", tak by bylo samozřejmě zcela legální ho ponechat vypnuté, aniž bys příkaz vedení porušil. Jenže tvé vedení asi není tak blbé, jak ty a v takovém případě by pokyn zněl "je zakázáno jezdit s vypnutým ESP". Je jinak zajímavé, že absolutní většina fírů si AVV pochvaluje a takových exotů, jako ty, jsou jednotky kusů. Zajisté nechceš tvrdit, že 95% tvých kolegů jsou zkurvení jezdiči?

MZ: Nezávislý Městský soud v Praze shledal, že strojvedoucí žádné z předpisových ustanovení tehdejších předpisů ČSD D1 + D2 neporušil (nebyla naplněna skutková podstata trestného činu)

Strojvedoucí předpisy podle všeho porušil (to tam nebylo, že pokud jede na jinou než určenou trať, tak musí zastavit?), ale jeho jednání asi nebylo podle soudu takového rázu, aby za něj byl trestně odpovědný. Nijak to nevylučuje potrestání zaměstnavatelem (a případný pracovněprávní spor z toho plynoucí; jestli se dobře pamatuju, tak zaměstnavatel uplatnil nějaký postih).

S4991023:To máš pěkně blbý příklad s tím autem, protože každé auto s ESP nastartuje s ESP zapnutým. A to právě proto, aby nebylo možné ho nechat nedopatřením deaktivované.


On hlavně řidič auta je BFU (blbý Franta uživatel) používající trochu dražší spotřebič, zatímco strojvedoucí je co se řízení mašiny kvalifikovaná a proškolená obsluha.

S4991023ku:
Tak s tím ESP v autech pěkně vedle, v autech ho mám a v každém přepínač, který zůstane v té poloze ve které jej nechám. Stav indikuje kontrolka. Vozy mám tři Rencka, Opla, Forda, všude to je stejně.
Otázka byla položena, buď odpověz a pak buď chytrolín, nebo raději pšššt. Základní stav v autě definován není, příkaz vedení byl napsán. zapneš či ne? Až tě vynese zatáčka do škarpy a vedení po tobě bude chtít náhradu škody pro vypnuté ESP, půjdeš se soudit?
Ale ať si pochvalují, jde o to, jak se k systému staví podvědomě, zda si stále uvědomují, že je to hračka, která za nic neodpovídá, nebo žijí již v bludu, zvyku na to , že to nějak zvládn AVV za ně.
Taky budeš chválit přítelkyni, než se prvně spálíš a podvede tě.

Pane RadkuŠ, dotaz byl k ESP záměrně ke služebnímu vozu, proto, protože jej smí řídit také jen pravidleně proškolený řidič s povolením příslušného podniku

byl k ESP záměrně ke služebnímu vozu, proto, protože jej smí řídit také jen pravidleně proškolený řidič s povolením příslušného podniku.

Nesmyslný příklad. Takovýchle věcí se školení řidičů netýká.

Opět omyl!
Policisté, Hasiči, Záchranáři, poštovní úředníci. Městské úřady dle konkrétního místa školí dokonce na manuální i automatické řazení, firmy taxi služby. Vše služební vozy, vše řadně proškoleno. Dále řidiči nákladních vozidel. Pravidelné školení služebních řidičů má složku předpisovou, tak bezpečnostní, tak technickou.

RadekŠ Číslo příspěvku: 5827

Protože ta přeražená závora je poškození obecně prospěšného zařízení

No to určitě.
======
Zcela uritě-viz:

Zákony ČR
>Trestní zákoník
>Část 1
>Hlava VIII
>§ 132

Obecně prospěšné zařízení

Obecně prospěšným zařízením se rozumí veřejné ochranné zařízení proti požáru, povodni nebo jiné živelní pohromě, obranné nebo ochranné zařízení proti leteckým a jiným podobným útokům nebo jejich následkům, ochranné zařízení proti úniku znečišťujících látek, zařízení energetické nebo vodárenské, podmořský kabel nebo podmořské potrubí, zařízení a sítě elektronických komunikací a koncová telekomunikační a rádiová zařízení, zařízení držitele poštovní licence, zařízení pro veřejnou dopravu, včetně součástí dráhy a drážních vozidel ve veřejné drážní dopravě a svislých zákazových nebo příkazových dopravních značek a dopravních značek upravujících přednost.

Protože ta přeražená závora je poškození obecně prospěšného zařízení

To že si přečtete jeden paragraf opravdu neznamená, že chápete právo.

Městské úřady dle konkrétního místa školí dokonce na manuální i automatické řazení,

Jasně a školí i na tlačítko ESP a když řidič není proškolen, tak nemůže za bouračku.

RadekŠ: Nechápu, jak bych měl chápat právo podle vás. Je závora PZZ podle § 132 Trestního zákoníku obecně prospěšné zařízení? Je. Přerazil ji někdo? Přerazil. Poškodil obecně prospěšné zařízení? Poškodil. Není co dodat. Bez kliček a bez vytáček.

ad RadekŠ : dříve než začalo trestní stíhání strojvedoucího, byl mu v rámci šetření zaměstnavatele uložen disciplinární trest podle tehdy platného disciplinárního řádu náčelníkem LD Česká Třebová. Proti takto uloženému kárnému opatření se strojvedoucí postupně odvolal k Okresnímu soudu v Ústí nad Orlicí (přes rozhodčí komisi při ZV ROH ), který uložené kárné opatření ZRUŠIL, protože podle názoru NEZÁVISLÉHO SOUDU se strojvedoucí porušení pracovní kázně (porušení předpisů ČSD D1 + D2) NEDOPUSTIL ...
Proti zrušovacímu / potvrzovacímu rozhodnutí Okresního soudu nebylo možné podat opravný prostředek ..

Ne, proškolí, že mají moderní vozidlo, vybavené stabilizačním systémem, řeknou jim, že je tam proto aby udělal to a to. Pak jim přetlumočí nařízení, zakazuje se ESP vypínat, případně zakazuje se ESP vypínat přepínačem na středním sloupku. Identicky jim řeknou jak na jejich vozidle obsloužit případně zařízení pro knihu jízd, kde je uložena výbava. Stále ale nikdo pořádně na jasně položenou otázku neodpověděl. Ha
Budete se divit, ale služební vůz může řídit pouze proškolený řidič, řídí-li někdo jiný, pak se jedná defakto o nedovolené užívání cizí věci.
No stále samé vytáčky.

vm: Chápu to jako reakci ješitného chlapa, kterému se šahá na jeho diskutabilní hračku
Chápej to jako reakci autora zařízení, jehož doporučený postup ignoruješ a pak si ještě stěžuješ.

Když jste se nezberchal odpovědět na jistič radiostanice
Proč bych měl řešit nějaké cizí nařízení? Podle vzoru "a stejně v Americe bijete černochy"...?

podle reakce to berete opravdu osobně, to je DOBŘE!
Do očí by sis netroufl, viď, srabe...?

opět mnoho řádků o tom, jak jste namísto zjednodušení přidal strojvedoucímu další manipulaci s ovládacím prvkem navíc
Každému ne, jenom takovému, co si zakládá na zastavení "jako do peřin" (aniž by nám dokázal vyargumentovat, k čemu kromě ješitné vizitky je to dobré).
Jel jsem už mockrát s někým na ruku a někdo zastavoval oproti AVV měkčeji, jiný zase ostřeji (ale lidi se mu ještě pořád nekáceli, to zas abys to někam netočil). Z toho vyplývá, že je AVV tak nějak uprostřed, no a?
Úplně stejně je to i s odrychlením: někomu to vyhovuje, na někoho je to moc líné a na někoho zas moc divoké. Takže zase tak nějak uprostřed (přičemž ti druzí mohou jet na ruku ostře jak je to baví a ti třetí mohou použít ta nižší procenta - v tomto případě to je na místě).

proč by do sebe měli vrážet?
Protože začali směřovat do očekávaného místa zastavení, jenže dveře jedou dál a dál a tak je sledují - a ti, kterým jedou "pod nos", jim necítí potřebu uhýbat.
Je vidět, že kvůli svému zahledění do své vizitky zapomínáš koukat, jak se žije na peróně...

Já si ho zařídím po svém když dovolíte, já to zvládnu a ano trvám
Trvej, zařiď, zvládej - mně je to úplně fuk, o uživatele AVV jako jsi Ty fakt není o co stát.
Já třeba taky nejím dršťkovou polívku, ale nenapadlo by mě vykřikovat, že je to blaf, kterej se nedá žrát a ostatním strávníkům kazí ty správný stravovací návyky.

SV: Je závora PZZ podle § 132 Trestního zákoníku obecně prospěšné zařízení? Je. Přerazil ji někdo? Přerazil. Poškodil obecně prospěšné zařízení? Poškodil. Není co dodat. Bez kliček a bez vytáček.
Áááá, lidový prokurátor je v akci...
Opravdu myslíte, že úplně každé přeražení závory je automaticky trestným činem dle §132...?

Co když (například) jedu na přejezd s pozitivkou, ale kus před ním mi vběhne před auto dítě s balónem, já se leknu, zastavím na přejezdu, chcípne mi to, a než se mi podaří zjistit, že dítě chvála Bohu pod autem není, nastartovat a vyklidit, tak našlápne vlak, uplyne předzváněčka a jsem zavřenej mezi závorama?

Od toho je soud, aby to posoudil, nikoliv nějaký Citátor TrZákový...

"Protože začali směřovat do očekávaného místa zastavení, jenže dveře jedou dál a dál a tak je sledují - a ti, kterým jedou "pod nos", jim necítí potřebu uhýbat.
Je vidět, že kvůli svému zahledění do své vizitky zapomínáš koukat, jak se žije na peróně... "

- nikoliv jen zvládnu peřinku tam kde se běžně zastavuje, nikoliv tak, že projedu až tam, kde se mi to povede, od toho jsem strojvedoucí.

"Do očí by sis netroufl, viď, srabe...? "
-neměl bych s tím problém, jako tvůrce to přece ani jinak brát nemůžete .

- nedobrá polévka a zařízení k vedení vlaku, které nemá odpovědnost, věru dvě věci hodné srovnání. Bravo!

"Chápej to jako reakci autora zařízení, jehož doporučený postup ignoruješ a pak si ještě stěžuješ"
- doporučený možná, závazný, oficielně nikoliv.
Dopuručený denní pitný režim je 2,3,4,litru, ale závazný není

"Proč bych měl řešit nějaké cizí nařízení? Podle vzoru "a stejně v Americe bijete černochy"...?

- Ale vždyť odpověď je tak snadná, jen se nehodí do krámu že.
Není nad dobře položenou otázku

multinickový chytrouš z vesnické hospody: Jo pán je fíra se třemi služebními auty . A jinak je pán obyčejný kecal, který tady chytračí ale nezná rozdíl mezi školením řidičů referentských vozidel, řidičů z povolání, řidičů vozidel s právem přednosti v jízdě a školení na "služební kupóny" policie.
Stejně tak kecáš s tím ESP (pokud nemáš nějaké špičkové historické sračky, které měly ABS před sto lety. Teď jsem si prolítnul uživatelské příručky od těch tvých Fordů, Rendlů i Soplů. Všude se zapíná ESP při startu motoru automaticky a musí být v případě potřeby po každém vyndání klíčku/odchodu startovací karty od vozidla a dalším nastartování znovu deaktivováno.
Mimochodem: Platí-li u tebe ve firmě zákaz vypínání ESP, jak může být vymyšlený aretovaný přepínač ESP při převzetí vozidla ve vypnuté poloze?

Takže Renault Laguna III, Ford FOCUS, Opel Corsa, vše má spínač, Laguna dokonce kolébkový. Jak auto opustím, tak ho opět najdu.
Firma, úřad, řidiče školí, je v jejich zájmu aby bylo ESP zapnuté. Ty jsi ale nepochopil podstatu dotazu, takže je to zbytečný.

"Mimochodem: Platí-li u tebe ve firmě zákaz vypínání ESP, jak může být vymyšlený aretovaný přepínač ESP při převzetí vozidla ve vypnuté poloze?"
Opravdu mám vymyslet i důvod proč byl vypínač po příchodu do vozu vypnutej? Tak třeba proto, že ne každý zákaz respektuje, a chtěl se záměrně povozit bez zásahů ESP. Nebo ještě lépe, služební vozidlo táhlo na laně porouchané vozidlo. Jelikož sis prohlédl ty příručky tak si získal i znalost o spojení systému ESP se systémem ASR - protiprokluzový systém. V tomto případě, tažení porouchaného vozu na laně, systém ASR vyhodnotí situaci a začně ovlivňovat spojku, ta se bez činnosti řidiče začně sama částečně "vystavovat" - prokluzuje. Bez zásahu řidiče dojde velice rychle k začouzení se od spojky, buď je reakce na tento stav rychlá, pak je to ještě snadno vratné, nebo nikoliv a může dojít i k poškození spojky. Tento stav, jev se odstraní deaktivací systému ESP přepínačem, čímž dojde ke klasickému ovládání spojkového pedálu, tedy bez v danou chvílku nechtěného a udržovaného prokluzu. Tažení vozu na Lagu III je s vykřičníkem přesně s takovou instrukcí.
Jinými slovy příkaz vedení ať je dokonalý, bude: zakazuji vypínat ESP (vyjma tažení jiného vozidla na laně, případně tyči).
Vypínač ESP zůstal vypnutý po dotažení jiného vozidla na firemní parkoviště. Tak už víte jak jsme došli k navozenému stavu.

Hajnej Číslo příspěvku: 9623
Zrovna od Vás jsem to tedy nečekal. Ono se totiž v předmětných příspěvcích nejednalo o úplně každé, ale o úmyslné přeražení závory po vjezdu na přejezd, kdy je v činnosti světelná a zvuková výstraha. O nutnosti přeražení závory z důvodu nutného vyklizení přejezdu nebyla z mé strany řeč. Já také neberu žádnému soudu právo posoudit, o co se jedná. Ale domnívám se, že vjetí na přejezd v době, kdy se už sklápí (je sklopená) a její následné přeražení je poškozením obecně prospěšného zařízení ve smyslu Trestního zákoníku. Na to, aby mi tohle došlo, nepotřebuji být lidovým prokurátorem, stačí rozum. A soud, který by tohle vyhodnotil jako nevinu přerážeče, by byl zřejmě špatný soudem.

Platí-li u tebe ve firmě zákaz vypínání ESP, jak může být vymyšlený aretovaný přepínač ESP

Někomu dlouhodobá intoxikace drážním prostředím prokazatelně leze na mozek.

Twl, tak tohle už je docela dobrej matroš i na trolling...

AVV má odhadem 80 ešusů, 50 motoráků a 100 lokomotiv. Na tom se turnusově může točit přes 200 fírů a nikdy jsem tu od nikoho nečetl takovýhle neuvěřitelný kecy jak je to na hovno a jak to degraduje profesní dovednosti jako z produkce pana měniče nicků. Z toho usuzuju, že je to magor a prostor jemu věnovaný je neúměrně velký tomu, čím jeho řeč může přispět ke zlepšení stavu světa.

Jinými slovy, co kdybyste si šel hrát už někam jinam?

Multinick: Z příručky: Systém se po vypnutí zapalování nebo překročení rychlosti 50 km/h automaticky aktivuje.
ASR vůbec nic nedělá se spojkou.
Pokud rozumíš ešusu tak, jak autům, tak mě tvé plácání kokotin už neudivuje.

Bč: nikoliv jen zvládnu peřinku tam kde se běžně zastavuje
Jenže chumel cestujících kouká na vlak a snaží se predikovat místo zastavení dveří. Pokud se do obvyklého místa trefuješ peřinkou, která nutně musí mít rozválenější konec, vyhodnotí to tak, že jsi maličko krátkej a jde Ti naproti, načež se musí zase vracet.

Hajnej: Takzvané Drnovo prozákaznické rozpohybování cestujících, že?

Neuvěřitelné, tolik blbců na jednom místě.....

Milé S jestli vy ale nečtete přiručku k vozu, kde je vypínatelné ESP jen častečně. I takové jsou.
ESP společně s ASR jsou systémy, které obládat spojku mohou a umí. Né na tvém, na mém to zvladají . Systém ESP jde a mám ho vypnutý a jedu 130 , takže asi chybka bude někde u Tebe osůbko. Zajímave je i to když jsem se zeptal kamarádky, blondýny co udělá kdyžme se svojí lagunou II potahne na laně jiné auto: musím vypnout ESP, řikal mi to manžel.
Když jsem se zeptal rano souseda, co jezdí s valnikem pro pisek, taky pro jizdu valnikem ESP vypiná .
Takže si to nastuduj Ty mudrlante, stači se podivat a hledat na wiki

"Bč: nikoliv jen zvládnu peřinku tam kde se běžně zastavuje
Jenže chumel cestujících kouká na vlak a snaží se predikovat místo zastavení dveří. Pokud se do obvyklého místa trefuješ peřinkou, která nutně musí mít rozválenější konec, vyhodnotí to tak, že jsi maličko krátkej a jde Ti naproti, načež se musí zase vracet."
Asi už si lidi zvykli, že to zastaví ne plus mínus jednom místečku, nebo už nás 50 poznají po ksichtu a vědí kdókde zastavuje.
Jo 100 lokomotiv, na kolika z nich se to zařizení muže vůbec ofiko spustit pane chytrej? Počitate i WTB lokosračky?

Chlapci pobavili jste mě, AVV jste neobhajili, odpovědnost za vlak dál nesete na svých bedrech pokud někdo z Vás skutečně na lokomotivu usedá.
Mějte se fajne, jdu nest svoji odpovědnost