K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 31. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 31. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
tofipa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.39.166.163
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 12:19:10    Odkaz na tento příspěvek  

to firapavel: kdyz se naklady na vyvoj rozpocitaji na pocet takto zajistenych prejezdu a na roky provozu a udrzby, vyjde to v konecnem dusledku mnohem levneji kdyz se to vyvine a vyrobi tady nez kdyby se to koupilo od Nemcu.
nehlede na to ze pokud by CR nemela nic sveho, Nemci by si mohli rict o to vysi cenu
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3534
Registrován: 9-2011

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 12:40:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fírapavel: nejprve aktivuje u spínacího místa přejezdové zab.zař. a až poté,kdy je přejezd zabezpečen a radar vyhodnotí volný přejezd, se hl.náv. přestaví na návěst dovolující jízdu
O tomhle diskuse není. Diskuse je o tom, kde je ten vlak v okamžiku, kdy se návěstidlo postaví na volno. Já tvrdím, že musí být alespoň na zábrzdnou vzdálenost před ním. Z příspěvků některých diskutujících mám pocit, že si myslí, že v okamžiku změny na volno může být ten vlak 50 m před návěstidlem a valit to 160...
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4369
Registrován: 5-2003
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 12:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se tohle někdy opravdu zavede, tak doufám jedině s kamerami a rychlou reakcí policie. Páč to se hodně rychle rozkecá, že si může český člověk zastavit vlak a přejít/ přejet jak je libo. Zároveň budou muset školky prodloužit pracovní dobu, páč se to ježdění přes přejezdy opět o něco protáhne, což se spirálovitě odrazí ve veřejém mínění kupodivu o nádražácách, nikoliv o řidičích a chodcích.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4172
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 13:26:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je potřeba důsledným vyhodnocením kamerových záznamů pár recidivujích projížděčů zbavit papírů a rozmáznout to v médiích. To si pak hned páni za volantem začnou dávat pozor

[ok] Tak jest.

www.koridory.cz
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4173
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 13:41:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: postupné ozavírání a otevírání závor: to je podle mě jen cesta do pekel. Proč? Inu proto, že toho zase budou zneužívat chvátalíci.
Budou prostě počítat s tím, že když se začne sklápět bližší závora, on to ještě stihne projet, než se začne sklápět vzdálenější.
V důsledku přibyde přeražených závor. Závory by se musely i trošku upravit. Teď je doporučená montážní výška +/- 1 metr nad vozovkou. Navrhoval bych je přizvedvout na výšku 120 cm, aby při opravdovém uvíznutí osobáku na přejezdu pomalou jízdou došlo k postupnému nadzvednutí přes čelní sklo a rychlou jízdou, kterou jedou chvátalíci, jim rozbilo čelní sklo a pokud možno i držku.
A samozřejmě kamerový systém, jež bude někdo opravdu vyhodnocovat průběžně a ne jen zpočátku a pak při nehodě. Jedině trvalá represe by mohla pomoci.
Pro ty, kdo si myslí, že projíždění přejezdu ve výstraze je ojedinělá věc doporučuji jít se podívat ráno, když jezdí lidi do práce a vozí děti do školy na jakýkoliv přejezd na frekventované dvoukolejce s frekventovanou silnicí. Za hodinku změní názor.

www.koridory.cz
firapavel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 1-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 13:59:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - já jsem v klidu. Proto raději jezdím po Německu než-li v nezabezpečeném žel.provoze v ČR.
O výběrových řízeních v ČR mám své mínění a rozhodně není lichotivé, hlavně co se týče zakázek pro státní organizace, takže nic levněji(protože je to české) rozhodně nevyjde.
Rychlé a účinné řešení ale je. Kamery na přejezdy. Netřeba žádný souhlas kohokoli,jelikož by byly majetkem SŽDC a monitorovaly pouze majetek SŽDC. Rychlé a relativně levné řešení.
R.I.P. kolegovi z dnešního smutného ústeckého rána.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10166
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 14:28:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

firapavel: Rychlé a účinné řešení ale je. Kamery na přejezdy. Netřeba žádný souhlas kohokoli,jelikož by byly majetkem SŽDC a monitorovaly pouze majetek SŽDC. Rychlé a relativně levné řešení.
Tyhle kamery už u nás leckde máme. Ale zapomnělo se k nim doobjednat to lidský sádlo, takže jejich záznamy jdou do nikam...
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 14:31:10    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ nám zase dokázal, že rozumí všemu. Tak třeba tady: http://www.is.mzlu.cz/lide/clovek.pl?zalozka=13;id=3104;studium=56696;zp=41309;download_prace=1 (součástí teto bakalářské práce je i měření hlučnosti moderních traktorů. Je pravda, že ve Fendtu jsem byl pouze svezen, nikdy jsem jej nekupoval, ale tahle bakalářka tak nějak potvrzuje moje subjektivní pozorování). RadkuŠ, ty tvoje snahy o přesvědčení okolí o tom, že víš vše, tak nějak snižují i ostatní infotmace Tebou podávané. Jak je to tedy s tím přejezdem, kde se nehouká? Stejně jako s nejtišším Fendtem?
Já myslím, že zrovna Mařin se docela pohybuje mezi traktory- jako fyzicky, nejen od PC...
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4174
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 14:47:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


www.koridory.cz
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.208.179
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 14:58:42    Odkaz na tento příspěvek  

Sádlo nemáme, pane Hajnej. Já teda policii platím proto, aby chytala zločince, ne aby hlídala přejezdy, kde dráha ušetřila za závory.
Bigoss
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 15:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K dnešní nehodě u Velvět - všude zmiňují, že výpravčí použil generální stop. Může mí někdo znalý, prosím, objasnit, co to v praxi znamená a jestli je možnost se mu "vyhnout" - např. vypojením něčeho..?
Děkuji a omlouvám se, pokud tady již takový dotaz někdy v minulosti padl...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5574
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 15:23:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GP - pane GP máte to nějak pomotané - dopravní policie nemá v popisu práce lapat zločince, proto se ,pravděpodobně, jmenuje dopravní. Nebo že bych se pletl ?[uhoh]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5821
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 15:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bigoss: Generálny stop je funkcia rádiotelefónneho TRS, kde sa po voľbe u výpravcu/dispečera do všetkých vozidiel (ide aj jednoho konkrétneho, ale to už je zakázané, pretože obsluha je tak komplikovaná, že je veľká pravdepodobnosť, že to v prípade núdze výpravca zle zadá) v dosahu základňovej stanice (prípadne aj viacero staníc) pošle impulz, ktorý spôsobí zopnutie výstupu na rádiostanici, ktorý je na druhej strane pripojený do vstupu mobilnej časti VZ a na ktorého zopnutie táto zareaguje okamžitým spustením rýchlobrzdy.

Generálny stop nie je zabezpečovacie zariadenie, je to len akási obezlička, ktorá ak v správnu chvíľu zafunguje, tak je to vlastne taký malý zázrak.

Možností sa mu "vyhnúť" je veľa. Stačí byť v signálovom tieni, stačí mať vypnutú/pokazenú rádiostanicu, stačí mať naladenú nesprávnu stuhu, to všetko sú veci, ktoré reálne môžu nastať, a ktoré nie sú ničím (ani administratívne) obmedzené. Signál je, aspoň čo viem, len impulz, ktorý sa neopakuje (pokiaľ to výpravca furt do zblbnutia nemačká). Ďalšia vec je, že po sieti behá nemálo vozidiel bez TRS (typicky staršie vozidlá a vozidlá pôvodom z vlečiek), prípadne s rádiostanicou, ktorá síce podporuje TRS ale nepodporuje funkciu generálny stop (typicky zahraničné vozidlá).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.106.91
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 15:52:15    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes ministr dopravy: Navrhuje zrušení žel.přejezdu ve Studénce! Podporuje to i fíra, který tam při nehodě přišel o nohy.
Takže už je to tady! Ano, zrušit, jsem pro![ok]
/Musí se to ještě schválit/.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6597
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 15:53:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ktorá síce podporuje TRS ale nepodporuje funkciu generálny stop (typicky zahraničné vozidlá).

U těchto vozidel ale RDST návěstí na displeji výrazný nápis STOP a vytváří nepřeslechnutelný "kravál".
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10172
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 15:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22m: Radek se mezi traktory pohybuje také fyzicky, takže se zbytečně neztrapňuj...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5963
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:03:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zase dokázal, že rozumí všemu....Je pravda, že ve Fendtu jsem byl pouze svezen, nikdy jsem jej nekupoval, ale tahle bakalářka

Jsou kompletně opsané křídové papíry z jedné známé německé zkušebny (kde je přidaná hodnota studenta?) a když se zamyslíte jak a co měří při těch měřeních hluku, tak to nemá moc společnýho s běžnou realitou. Třeba proto, že klikovka i převodovka je bez zátěže a stroj stojí. Hluk, jeho frekvence či vibrace jsou potom úplně jiné. Taky posuzujete auto podle toho, jak na parkovišti protůrujete naprázdno motor?

Makat je fakt na ...
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:04:12    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej- ale já spíš uvěřím hodnotám naměřeným při vytváření nějaké bakalářské práce (i když tam nejsou přesně definované podmínky měření), než jeho tvrzení, které mimochodem opírá o to, že Fendt je o mega dražší. Jak to vidíš ty, jako technik?
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5964
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:05:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

se mezi traktory pohybuje také fyzicky,

Už řadu let ne.

Makat je fakt na ...
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:09:16    Odkaz na tento příspěvek  

RadkuŠ, původně tahle diskuze začala kvůli té nehodě na přejezdu, který byl označen jen kříži,,plus značka Stůj, dej přednost v jízdě. Takže když ten traktorista dojede ke značce, zachová se podle ní, tak je to vlastně jako by stál na tom parkovišti.
Rád uvidím nějaké relevantnější výstupy z měření, klidně ruské nebo americké zkušebny. Ale neuvěřím tomu, že má Fendt nižší hlučnost jen proto, že je o mega dražší. A konec konců- i kdyby to byla pravda, tak celková úroveň hluku moderního traktoru bude někde do 80dB. Kolik udělá koukačka na vlaku? Třeba i mlho zatlumená? Přejezd osobně neznám, ale podle fotomap je tam přímá kolej a výhled výborný.
maral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 7-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:12:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

stačí mať vypnutú/pokazenú rádiostanicu

Při vypnuté radiostanici musí být ventil odpadený.

ktorý spôsobí zopnutie výstupu na rádiostanici, ktorý je na druhej strane pripojený do vstupu mobilnej časti VZ a na ktorého zopnutie táto zareaguje okamžitým spustením rýchlobrzdy.

Sepnutí by mělo za následek přítah ventilu. Adaptér radiostanice se zapojuje do série s VZ, aby EPV odpadal nezávisle od VZ i RDST.
ATB
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1236
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:18:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gp: procházka na čerstvém vzduchu by vám evidentně prospěla [crazy]
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5965
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:22:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale neuvěřím tomu, že má Fendt nižší hlučnost jen proto, že je o mega dražší

Jeden z pádných důvodů utracení zvýšených prachů za Fendta je právě pracovní prostředí, vibrace a hluk. Asi jsou farmáři blbí a nečtou ty správný bakalářky. Tím bych tu debatu s dovolením ukončil.

tak celková úroveň hluku moderního traktoru bude někde do 80dB. Kolik udělá koukačka na vlaku?

Když ta houkačka houkat nebude, tak Vám to bude platný jako mrtvýmu zimník. Na to se někde v polích (a bohužel nejen tam) nedá spoléhat. Chápete to? A z traktoru a nebo z náklaďáku je JINEJ výhled než z osobáku a tak snadno s ním přejezd taky nepřejedete. To fakt nefunguje jako to nekonečný řazení a zrychlování v ultraptákovině Rychle a zběsile.

Makat je fakt na ...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:30:37    Odkaz na tento příspěvek  

studenka 2: supr vychytávka. Zrušil bych každej přejezd, kde došlo k nehodě, a každou takovou křižovatku silnic taky .. voni by se šoféři buď jezdit naučili, nebo by neměli kudy, takže by to v každym przypadku vedlo k úspěchu ;-)
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:32:39    Odkaz na tento příspěvek  

22michal: "kolik udělá houkačka na vlaku" závisí na tom, z jaký vzdálenosti ji posloucháte .. klesá to zpravidla s druhou mocninou vzdálenosti. Motor máte furt ten metr od sebe.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:34:36    Odkaz na tento příspěvek  

RadkuŠ, ale to se tady bavíme o hypotetické možnosti, že fíra nehouknul. Uvídíme tedy, na co se přijde během vyšetřování. Zpráva od DI by měla být do roku tady.
Ty se snažíš tvrdit, že příčinou nehod jsou nehoukající vlaky. Já to vidím tak, že řidiči čehokoliv, kteří přes přejezd přejíždějí, se dost nestarají o to, zda náhodou vlak nejede, případně jej i ignorují.
Samozřejmě netvrdím to, že na všech přejezdech, kde fíra má houknout, tak taky udělá. A taky netvrdím to, že všichni řidiči ignorují možnost srážky s vlakem. Ale jaký je poměr mezi zaviněním ze strany dráhy a ze strany řidičů?
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:36:09    Odkaz na tento příspěvek  

prag- ano to vím, stejně jako vím, že každé 3dB vlastně zdvojnásobí úroveň zvuku.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5966
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 16:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

y se snažíš tvrdit, že příčinou nehod jsou nehoukající vlaky.

Já celou dobu tvrdím to, že jako účastník silničního provozu si musím dávat bacha a na to houkání se nesmím spoléhat.

Makat je fakt na ...
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 17:03:00    Odkaz na tento příspěvek  

RadkuŠ, v této větě nejsem ve při. Kéž by se takhle choval každý účastník provozu na pozemních komunikacích. Ale ve středu jsi napsal: Kdybyste na tom traktoru fakt někdy seděl, tak zjistíte, že otevřením dveří hluk naopak vzroste hluk od motoru a zvuk jedoucího vlaku sotva uslyšíte. A pokud se tak takovému přejezdu blíží náklad řízený nějakým chovancem ČDC, PJ Kralupy, tak kolikrát ani nehouká

Netvrdím že vlak houkne ve 100% případů, kdy má. Ale tím, že otevřu dveře od kabiny sice uslyším o trošku větší hluk od motoru, ovšem mnohokrát lépe uslyším ten houkající vlak. A třeba i nehoukající, protože obzvlášť na různých lokálkách nemáme posvařované kolejnice, tak ten rachot od přijíždějícího vlaku jde docela dobře slyšet.
No nic, asi to nemá cenu dál řešit, ať nás někdo nevyžene.
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.208.179
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 17:28:03    Odkaz na tento příspěvek  

ATB: prospěla. Teď jsem přišel a pořád si myslím, že policii máme od toho, aby chytala zločince a ne hlídala přejezdy, kde je za prvé nehod málo a za druhé jim lze snadno zabránit závorami.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 19:17:36    Odkaz na tento příspěvek  

Sim Číslo příspěvku: 3320:
Pane, nepleťte prosím jablka s hruškami. V době, kdy jsem s 810 jel na ruční brzdu (tehdy to pochopitelně byla M 152.0, už je to třicet let), byla jízda vlaku brzděného ručními brzdami předpisem dovolená. Takže řešení, které popisuji, bylo sice nestandardní, ale bezpečné a také dovolené. Asi jsem to měl ve svém příspěvku do diskuze o účinnosti ruční brzd tohle napsat, také jsem měl napsat, že vzduch pro houkání na lesní zvěř (nic jiného se v hluboké noci, daleko od lidských obydlí moc nevyskytuje) jsem v hlavní vzduchojemu měl.
Takže nelze srovnávat postup, kdy někdo, kdo ví o co jde, využije možnosti, dané předpisem a sice nestandardně, však bez porušení předpisů vyřeší situaci. Neprojel jsem návěst Stůj, ani to nehrozilo, nepřekročil rychlost, pohledem do příslušných dokumentů jsem si ověřil, že účinek ručních brzd je dostatečný a dojel jsem bezpečně.
Což se o člověku, který projede PZZ ve výstraze, popř. objede sklopené závory říci nedá-aspoň to porušení tam je.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10175
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 19:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

maral: Při vypnuté radiostanici musí být ventil odpadený
Určitě...?

Sepnutí by mělo za následek přítah ventilu. Adaptér radiostanice se zapojuje do série s VZ, aby EPV odpadal nezávisle od VZ i RDST.
Sériové zapojení ještě neznamená, že radiostanice nemá na svém výstupu rozpínací kontakt relé...

22m: Jak to vidíš ty, jako technik?
Jako technik vidím například to, že záleží na metodice měření, která často může dát naprosto nicneříkající údaj. Třeba takovej Ešus sice hlukové normy splňuje, přesto ta klima řve jako kráva - ona totiž řve nahoru, ale hluk se měří spíš dole.

Dále pak jsem obecně nedůvěřivej brát bakalářku a či diplomku jako seriózní zdroj. Přece jen zkušenosti autora bývají na škole minimální a silně závisí na tom, co mu kdo podstrčí za zdroje.
Někdy navíc slouží jako "marketingový" nástroj, kterému příslušná univerzita ať už vědomky či nevědomky poskytne náležitou vědeckou kamufláž: prostě se pomocí vhodně přiohnutých údajů předestře k věření, že nejlepší je řešení té a té firmy (která pak absolventa "shodou okolností" zaměstná) - a když se pak časem ukáže nějaká levota, tak se to vždycky dá svést na nezkušenost studenta, omezený rozsah práce a podobně.
Těžko říci, co je přitom horší, jestli když se na tom studentík podílí aktivně nebo když dělá někomu užitečného idiota...

to se tady bavíme o hypotetické možnosti, že fíra nehouknul
Tak to těžko najdete společnou řeč, když Radek tuto možnost zná (bohužel) jako reálnou...
ATB
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1237
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 20:01:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gp: njn, chce to asi delší procházky. Ikdyž koneckonců myslet si to můžete...
maral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 7-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 20:12:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Určitě, jinak by to bylo úplně k ho...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5825
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 20:42:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

maral: Naozaj? To ja si zasa nie som istý. Videl som kedysi nejaký návod k obsluhe tuším VS47 a nič také tam nebolo. Ale skúsim to dohľadať. Ale, že by sa nedalo jazdiť bez rdst moc neverím, na to tovídavam dosť často.
djst
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 8-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 20:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Generální STOP:
Je to specifický signál posílaný po TRS (traťový rádiový systém), který když přijme vozidlová radiostanice, způsobí vypuštění vzduchu z brzdového potrubí a tím rychločinné brzdění. Výpravčí (dispečer) ho spustí stiskem tlačítek "N" a "7" na telefonu. Úskalí:
- vlak může být v úseku mimo dosah signálu
- vlak může byt v úseku, kde je dostupný jen jedné stanici a GS vyšle jen druhá stanice
- radiostanice na vlaku může být naladěna na jiný kanál (různé traťové úseky mají jiný - strojvedoucí nenaladil nový kanál)
- strojvedoucí právě komunikuje se sousedním výpravčím- radiostanice pak jiné signály neposlouchá
- strojvedoucí považuje zavedení rychlobrzdy za akci vlakového zabezpečovače a po zastavení vybaví rychlobrzdu a pokračuje dál
- na lokomotivě je uzavřen kohout odpojení VZ a RDST od brzdy
Radiostanice výpravčího opakuje příkaz 15x, ale hned za sebou, takže nějaké pořádné opakování se nekoná.


Ad houkání na přejezdech:
Stejně jako řidiči nedávají pozor tam, kde v životě neviděli jet vlak, tak strojvedoucí nehoukají tam, kde neviděli jet auto. Toť má zkušenost z jedné tratě, jinde se zas houká svědomitě. Pak jsou další problémy, jako pískáčky v noci neviditelné, neviditelné i ve dne nebo i absolutně chybějící...

pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
maral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 70
Registrován: 7-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 20:55:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: S vypnutou radiostanicí strhnete plombu, vytáhnete konektor z adaptéru a dáte jej do zkratovací zásuvky, pak ventil ventil drží bez závislosti na radiostanici.
Hollywood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 7-2009

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 21:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22michal: Přejezd osobně neznám, ale podle fotomap je tam přímá kolej a výhled výborný.

Výhled pro koho? Pro účastníky silničního provozu, nebo pro nás?

Off-topic: Den před tím střetem mi tam projel traktor s vlekem; jel jsem stejnou trasu jako ten spěšnák; houkačky funkční a stál jsem na nich. Traktor na stopce vzorně zastavil, ale přesto že viděl (a nejspíš i slyšel) blížící vlak, zase se vzorně rozjel...vzdálenost k přejezdu cca 300 m. Tak jsem si něco pomyslel a co víc s tím můžu dělat.

T 478.2053-2058 45 let.
[ok] "T" trakce.
Páňula
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 1-2007

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 21:37:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad přejezdy:
Neví někdo, kolik by stálo vybudovat to, co mají v Rusku?? Levnější než nadjezd to bude asi určitě a funkci to bude plnit na 100%... A těm, kterým by to to auto "rozšřotovalo" tak by měla být v zákoně dána taková pokuta, aby si ani druhé nemohli koupit a bylo by[happy] Ty lasery to ještě více budou podněcovat, než předcházet... [kladivo]

Vše je jen o lidech. Železnice nevyjímaje.[kladivo]
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.34.225
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 21:38:16    Odkaz na tento příspěvek  

dle info ve zprávách generální stop zastavil vlak, do kterého následně narazil ten nezastavený...to je ale pech, ještě že neměl postrk.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2904
Registrován: 2-2004

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 21:46:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej maral: Při vypnuté radiostanici musí být ventil odpadený
Určitě...?


U mašinky s dvěma iks v názvu tomu tak je s tím, že se příslušný ep ventil v hlavním potrubí napájí z karty generálního stopu v radiostanici.
...
Ví se již, zda měl strojvedoucí UniDo na RDST navolený správný kanál?

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.100.24
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 22:03:03    Odkaz na tento příspěvek  

Fíra projel červenou, pravděpodobně neměl přeladěno, nebral mobil, nebrzdil... To nevypadá na spánek ale na něco horšího. Kdy/ kdo ho viděl naposledy "živého" (pozdrav výpravčího)? Je možné, že by nefungoval živák? Tahle mašina (741) má černou skříňku? Na ten osobák GS zafungoval?
Matýsek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 132
Registrován: 8-2008

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 22:04:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nystrom - nesmíš věřit všemu co někde slyšíš a pak to dál šířit.

Nikdy není tak zle ,aby nemohlo být hůř.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 22:05:08    Odkaz na tento příspěvek  

Holly- bráno pro silniční vozidla. Ale je to trochu od pasu, fakt to tam neznám, jedu jen podle map.
No a to co popisuješ, to je hlavní důvod nehod na přejezdech. Ty lidi ten vlak prostě vidí, ale zdržení třeba 1 minuta je asi může zabít. To není o technice, to je o lidech.
Já jsem tady kdysi dřív vzpomínal na borca, co přede mnou jel v Újezdě u Brna- když jsme se blížili k přejezdu, tak ten skočil do výstrahy. Borec dupl na plyn, za sebou kouřovou clonu a honem ten přejezd přeskočil. Já zastavil, nechal jsem projet osobák (který mimochodem v těchto místech dobržďuje do zastávky). Šraňky se zvedly, přestalo to blikat, já vyjel a u Sokolnic už jsem měl zas toho spěchatele před sebou.
Tak furt přemýšlím, jak takovému chování zabrání nějaká čidla na přejezdech nebo kamery, ze kterých se musí záznam smazat dřív, než se vůbec úředník rozhodne konat...
obdivovatel_železnice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1102
Registrován: 2-2012
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 23:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mot : já si myslím, že během jízdy bohužel umřel ...
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.208.179
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 23:23:08    Odkaz na tento příspěvek  

Páňula: jeden takovej dekl s pohonem stojí asi dvacet tisíc. Kanál přes šestimetrovou silnici asi třicet. To je pokud dobře počítám, úhrnem něco přes tři sta tisíc. Jeden bimbací přejezd stojí asi pět mega. No, ty vole, kdyby na tom výstražníku byla cedulka "toto vás milí řidiči stálo dvě mega" řada by jich radši rovnou zaparkovala a dál šla pěšky.

22m: ten borec viděl, že to stihne a viděl, že nejsi policajt, tak jel. Vlak má sice na přejezdu přednost, ale to v silničním slangu znamená "neomezit", což spěchatel naplnil vrchovatě. Taky má dráha právo si nevjíždění na přejezd v době, kdy je to zakázáno, vynucovat těma šraňkama nebo zdvihacíma kanáldeklama.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.29.250
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 23:28:08    Odkaz na tento příspěvek  

obdivovatel ž.: no to já si právě myslím taky. Jen mi vrtá hlavou ten živák.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5826
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 00:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

maral, Desiro: Výborne, rád som sa zasa v niečom poučil a som tiež rád, že autori aspoň kde sa dalo, mysleli na nejakú elementárnu bezpečnosť návrhu (do toho zabzar to má pravda stále ďaleko, ale to asi nikdy ani nebolo účelom). Ale bojím sa, že z tých hlavných problémov je to len jeden a aj to ten najmenší.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5072
Registrován: 8-2007

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 00:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já si myslím, že během jízdy bohužel umřel ...
no to já si právě myslím taky. Jen mi vrtá hlavou ten živák.


První šotovyšetřovatelé?
Fíra za ta léta na mašině uměl mačkat živák nejen ve spánku,ale i po smrti(specifické svalové záchvěvy,které vybavovaly VZ).[lol]
Motorář_von_letohradcity
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 11-2007

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 01:03:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten Strojvůdce byl mým kamarádem.Vůbec nechápu co se stalo ale je dost možné že měl infarkt nebo něco takového...
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5575
Registrován: 2-2009
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 07:00:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

gp - procházka neprospěla.....[crazy]
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 07:31:33    Odkaz na tento příspěvek  

Motorář_von_letohradcity: Pětašedesátiletého chlapa může už postihnout úplně všechno. Jako jeho generační druh si to umím velmi dobře představit...
Plha
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 2-2007
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 08:41:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jediná varianta nehody u Úpořin je: "Fírovi prdla cévka těsně potom, co vykonal zdravici s řehlovickym výpravčím (všichni přece víme, že tam stojí s plácačkou pod křídlem stopro pokaždý), projel stůj na odjezdovym klacku, na mašině měl všechno povypínaný, akorát měl navolenu "jízdu" a krapet toho výkonu, aby mu to dojelo až do Úpořin, případně až do Kopist"... Teda, možná si jenom schrupnul a usnul už před vjezdem do Řehlovic, páč tam tedy musel mít na klacku "výstrahu"... Anebo... Anebo... Hlavně však je stoprocentní, že SŽDC nemá s touto, a víceméně s žádnou nehodou, nic společného.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 08:48:35    Odkaz na tento příspěvek  

"Pětašedesátiletého chlapa může už postihnout úplně všechno."
To může postihnout klidně i pětatřicetiletého, i když pravděpodobnost je samozřejmě nižší...

Jediná varianta nehody u Úpořin je:
No tak hlavně že to víte!

"Hlavně však je stoprocentní, že SŽDC nemá s touto, a víceméně s žádnou nehodou, nic společného."
No tak hlavně že to víte! [biggrin]

Vážení, nechtěli byste toho šotovyšetřování už nechat? [wink]
Info
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.91.150.4
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 08:57:06    Odkaz na tento příspěvek  

Řehlovice.
Na některých mašinách, již z výroby nebo z generálek, je možné Mirel normálně vypnout a loko jde ve výkonu.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6926
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 08:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl : Tak pan Plha si z těch šotovyšetřovatelů, pokud tomu dobře rozumím, dělá též legraci.
Vždycky mně tady dostanou ti vyšetřovatelé, kteří se napřed zeptaj "Jak je to se živákem? Jak je to s vysílačkou ? Jak je to s vézetem ?" a když tu odpověď (i nepřesnou) dostanou a s danou skutečností se právě seznámili, tak maj jasno. A taky za to může systém, ošklivá dráha a líný nádražáci.

Osobně jsem (zcela předběžně) názoru, že dřímal, v pět ráno to není nic divného, podvědomě mačkal tlačítka bdělosti, RDST si nepřeladil a stalo se, co se stalo. Jinak by ho zastavil Mirel.
Další spiklenecké varianty (povypínal VZ, zdravotní indispozice)jsou možné, avšak Occamova břitva hovoří. Nebo chyba výpravčího, jistě.

Strojvedoucí, co to nemá tzv. úplně vydlabaný, si VZ v čele vlaku nevypíná. Kromě asi pěti jiných důvodů přesně kvůli tomuhle - že ho zdřímnutí může stát život (nebo svobodu).


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 09:05:34    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: "Tak pan Plha si z těch šotovyšetřovatelů, pokud tomu dobře rozumím, dělá též legraci."
Pravda, teď když jsem si to přečetl podruhé, tak už mi to docvaklo. Holt mi to po noční moc nepálí, asi půjdu radši spát... [yawn]
Panu Plhovi se omlouvám!
D3 nebo D1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.117.216.111
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 09:23:40    Odkaz na tento příspěvek  

Přeladil/nepřeladil, usnul/neusnul, netuším. Vím ale, že generální stop "odpálil" loko na jiné "stuze"...
Honza_-_St.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.79.58
Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 10:22:58    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím, na té trati je automatické hradlo. Jak je to na něm s VZ? Někde jsem tu četl, že mimo exempláře AH z posledních 2 let (a tady je o pár let starší) VZ zrovna moc k čemu není. Pokud se pletu, tak mě opravte, v tomhle se opravdu moc nevyznám.

S tím hádáním, co se strojvůdci stalo, bych počkal na výsledky vyšetřování. Dejme tomu, že je možné, že zkolaboval či dokonce umřel už předtím, ale tvrdit to tu s jistotou mi nepřijde zrovna nejvhodnější.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4175
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 31. října 2015 - 10:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na této trati se nekóduje

www.koridory.cz