K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 30. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 30. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 11:26:10    Odkaz na tento příspěvek  

pískáček: Ale já přece Vaši odbornou kvalifikaci a praxi nezpochybňuji. Jen zde diskutuji k tématu dávání návěsti Pozor. Jak jsem předeslal, tak na rozdíl od Vás jsem na ss trakci nejezdil a proto podklady pro své příspěvky o takových vozidlech čerpám z odborných článků a poslední dobou hlavně z webu. Např "https://www.google.cz/search?q=lokomotiva+140+057&ie=utf-8&oe=utf -8&gws_rd=cr&ei=iZ8wVoWvGcb8aYWJtMgP". A právě tam jsem viděl několik 140 s houkačkami. Abych předešel případnému nedorozumění podotýkám, že některé z lokomotiv, v odkaze zobrazených, je (bylo) ze Slovenska. Hezký den přeji.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 11:43:58    Odkaz na tento příspěvek  

Doktor Číslo příspěvku: 3305: To, co pro návěst Pozor použít, by Vám určitě mohl lépe odpovědět někdo jiný. Já za sebe jen mohu uvést, že když je v předpise napsáno houkačkou, tak vždy používám houkačku, ne píšťalu. Tu jsem používal na parních lokomotivách cca do roku 1980, tam nic jiného nebylo. A pokud je u ovladače (zpravidla tlačítka) nějaký nápis či piktogram, tak se jím řídím. Pokud tam není (např. u pedálu), řídím se popisem vozidla, tam je to také napsáno.
Abych se vyhnul zbytečné polemice o dávání návěstí při výpravě vlaku s přepravou cestujících tak předesílám, že takové vlaky nevozím a tudíž přesně nevím, jak je to v předpise pro takovou činnost napsáno.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10123
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 12:24:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: pokud je to pravda, mi teda přijde docela jako průšvih a nedomyšlenost
Až zas taková nedomyšlenost to není - klasická bezzápadková střadačka je nedávkovatelná a po ztrátě vzduchu neovladatelná a přitom setsakra účinná brzda, takže při nevyžádaném zabrzdění na špatné adhezi udělá pěknou paseku.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6592
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 12:47:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klasická bezzápadková střadačka je nedávkovatelná a po ztrátě vzduchu neovladatelná a přitom setsakra účinná brzda, takže při nevyžádaném zabrzdění na špatné adhezi udělá pěknou paseku.

Přesně tak. Není možné na ní napojit protismyky.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7521
Registrován: 9-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 12:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A na současných HV s obrovskou pravděpodobností není píšťala

Ja teda nevim, ale vystourej si v D1 takovy navesti jako je "Shromazdovani vsech zamestnancu," nebo "Pozarni poplach." A mam dojem, ze tech navesti je i vic. Tyto se davaji dvojhlasou trubkou, pripadne pistalou i houkackou najednou.

Masina (jedina,) co se mi dostala do ruky a mela jenom pistalu, byla 141.001 a mozna nejaka 140, ale uz si to fakt nepamatuju. Ostatni tyhle dreveny taurusy (141 a pozdejsi) mely packu na hokani dvema rozdilnejma tonama a pak jednu polohu pro "oboje houkacky najednou." Na persi a Esu to bylo jinak - pistala tlacitko, houkacka na slapku snad levou nohou (pravou se snad piskovalo,) aspon mam ten dojem.

Jak jeden prestane jezdit, tak toho hromadu pozapomina.

Na stanovišti podle malých nezřetelných fotek se mi jeví tlakoměr tlaku v brzdových válcích jako pneumatický

při nehodě dojde k utržení tlakoměru od trubek. Rozvadeč dává pokyn k brzdění, pomocný vzduchojem (na TRAXXu 75 l) plní brzdové jednotky a současně vzduch uniká dírkou po manometru. Jak dlouho to vydrží tam ten vzduch pouštět ze zásoby vzduchojemu?


No ale to zase musi bejt docela slyset, jak to funi, ne ? A ta bouda zas az tak zramovana (zvenku) neni, asi ji delali uz podle novych TSI. Jedine, zeby doslo k urvani trubky k tomu manometru uz nekde dole, ale pokud vim, tak ten manometr jde jen na jeden valec, ne na vsechny, co se na masine/jednotce vyskytuji.

Kdyz si urvu celej brzdovej valec, tak to jsem asi taky dobrzdil, ne ? - bo to vezme s sebou i tahla k brzdam.

Jestli mas vice fotek, tak mi je prosim posli mailem. Mozna pak budu chytrejsi.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 12:53:58    Odkaz na tento příspěvek  

RadkuŠ, opravdu chceš tvrdit toto: Kdybyste na tom traktoru fakt někdy seděl, tak zjistíte, že otevřením dveří hluk naopak vzroste hluk od motoru a zvuk jedoucího vlaku sotva uslyšíte.
Takže podle této teze bude vlak lépe slyšet v uzavřené zatlumené kabině? Jen proto, že když tuhle uzavřenou kabinu otevřu, tak jde o něco víc slyšet motor? Tak v tom případě i to stažení okna v osobáku pozbývá smysl...[crazy]
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 15:31:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc, jestli to byl nějaký nový Massey, tak ten nepřede o moc víc, než nějaký osobák-dodávka.

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 19:02:16    Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk: Naše mladá vždycky říkala, že nejhorší na silnici jsou "eska", na ty je potřeba dávat si pozor, protože řidičák dělali na hřišti. Nechápal jsem proč ji ta "eska" tak iritují. Teď, když jsem si prohlédl ty dva obrázky, jí už rozumím...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5958
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 19:37:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jestli to byl nějaký nový Massey, tak ten nepřede o moc víc, než nějaký osobák-dodávka.

Jakýkoliv traktor je pořád řádově hlučnější oproti běžnému dieselovému osobnímu autu.

Takže podle této teze bude vlak lépe slyšet v uzavřené zatlumené kabině?

Nikoliv, ale je mnohem jistější vylézt ven, rozhlédnout se a pak rychle přeject. A rozhodně bych nepočítal s tím, že vlak bude mezi pískáčkem a přejezdem houkat.

Makat je fakt na ...
SN-CF
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 19:47:34    Odkaz na tento příspěvek  

Agent - už to je dost dávno, co jsem ji měl v ruce, ale řekl bych že T212.0 píšťalu neměla, jen houkačky.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 21:39:23    Odkaz na tento příspěvek  

T 212.0, později 702 měla jen houkačky-obě byly otočené dopředu a byly ovládané ručními záklopkami. Stejné to bylo i u T 212.1 (703) a 211.0 (700). Až jejich rekonstrukce na 703.7 a 797.7 mají obojí, ovládání tlačítky přes EP-ventily. 703.7 houká jen dopředu, 797.7 má houkačky na obě strany, každá strana ovládání zvlášť.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 21:43:34    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: A počítáte také s tím, že se na dálnici dostane někdo, kdo nebude respektovat dopravní značky na nájezdu a vjede do protisměru, vám do cesty? Připadá mi to stejné, jako počítat s tím, že strojvedoucí u přejezdu nebude respektovat návěst Pískejte.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10138
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 22:50:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SV: Připadá mi to stejné, jako počítat s tím, že strojvedoucí u přejezdu nebude respektovat návěst Pískejte.
O protisměrném jezdci na dálnici jsme sice už četli/slyšeli, ale přece jen to je minimum případů na celé dálniční síti. Zato nehoukající náklad vídá Radek na jednom a tomtéž konkrétním přejezdu dost často.
Pořád nechápu, čeho se snažíte docílit tím, že Radka přesvědčujete, že nevidí to, co vidí. Aby se konečně nasral, napsal stížnost a spustil tím plošnou kontrolu proužků...?
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 23:46:00    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej- no, možná to vyzní blbě, ale pokud RadekŠ nefabuluje, tak vidím následující scénáře:
1. někdo to fakt udá
2. možná se někdo chytne této diskuze a začne troubit kde má
3. tento stav bude trvat do té chvíle, než se tam stane nehoda
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.182
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 03:18:09    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - bylo by fajn, kdyby i ty návěstidla byly taky vidět (i v noci) - pak člověk jede, hledá, hledá, až najednou přejezd, a pak přemejšlí, kde je ten zatracenej pískáček, pak tam jede podruhý a najde ho totálně zajetelenej a ještě schovanej za křem (Nezamyslice - Přerov)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2189
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 06:48:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

klasická bezzápadková střadačka je nedávkovatelná a po ztrátě vzduchu neovladatelná a přitom setsakra účinná brzda, takže při nevyžádaném zabrzdění na špatné adhezi udělá pěknou paseku.

V pořádku, to chápu. Pak mi ale přijde že je něco špatně na celém systému brzd/brždění. Aby tam nebylo vůbec nic, co to v případě průšvihu dokáže zastavit/udržet na místě, mi přijde přinejmenším jako těžkej hazard.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10140
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 07:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Practicus: a psal na to někdo hlášení/stížnost...?
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3529
Registrován: 9-2011

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 08:28:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co to v případě průšvihu
Takže máte na mysli ten průšvih, kdy se utrhnou hadice ke všem válcům, ale ruční brzda zůstane funkční?
A co třeba průšvih, kdy nezůstane funkční ani ruční brzda? Pro tento případ se tam dosadí nožní brzda?
Nikdy nemůžete podchytit a ošetřit úplně všechna rizika, jde jen o to najít kompromis mezi náklady a přínosy, vyjádřený nějakou tolerovatelnou míru rizika.

Jo, jinak zůčastnil jsem se TBZ-ek tří různých vozidel. Při ní se zkouší i účinek ruční brzdy, a ten je téměř zanedbatelný (je to fakt jen pro zajištění stojícího vozidla).
Sice dle tabulek jsme měli na ruční brzdu zastavit na 500 m, ale ještě po kilometru a půl jsme z výchozí čtyřicítky jeli asi dvacet...
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2193
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 08:41:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ten průšvih, kdy se utrhnou hadice ke všem válcům, ale ruční brzda zůstane funkční?

Ale houby. Mám na mysli, že buď jde o průšvih typu, že se sice utrhá všecko, ale po takové ráně je to už zpravidla jedno, bo buď z toho nezůstane skoro nic, nebo to nezůstane v kolejích. Nebo jde o menší průšvih, třeba onu přejetou krávu, ale pak by to nemělo očesat všechno. A pokud očeše, je něco špatně v konstrukci.

Mimochodem v tom smyslu, že chápu, že zastavovat cokoli ruční brzdou z nějaké vyšší rychlosti je nesmysl, jsem už psal. V souvislosti s ruční brzdou (nebo podobnou) mi šlo o funkci zajišťovací. Tedy o to, aby fíra po tom všem nemusel ještě skákat do štěrku a lozit pod to s čubou přesně z toho důvodu, z jakého pod to lezl.

K tý zmíněný TBZ - pokud to mělo zastavit po 500m a nezastavilo, chápu správně, že to neprošlo?
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4364
Registrován: 5-2003
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 09:57:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zato nehoukající náklad vídá Radek na jednom a tomtéž konkrétním přejezdu dost často.
Pořád nechápu, čeho se snažíte docílit tím, že Radka přesvědčujete, že nevidí to, co vidí. Aby se konečně nasral, napsal stížnost a spustil tím plošnou kontrolu proužků...?

A to by bylo v něčem špatně, kdyby se docílilo houkání tam, kde je to dáno?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10144
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 10:02:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: K tý zmíněný TBZ - pokud to mělo zastavit po 500m a nezastavilo, chápu správně, že to neprošlo?
Ne tak docela - pokud chcete změřit brzdicí schopnost ruční brzdy, musíte si ji na to připravit, tedy udělat předem to hafo prázdných otáček, které tam jsou především proto, aby úplně povolená ruční brzda opravdu nebrzdila, a to ani při plném rejdu podvozku (jinak by hrozilo vyhřátí obručí).
Tedy předpokládám, že se klika připravila "na krajíček" a zkouška se opakovala.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 10:45:40    Odkaz na tento příspěvek  

U klasické ruční brzdy hodně záleží na její konstrukci. Čmelák se ruční brzdou za jízdy moc neubrzdí, 810 ano. U M 131.1 jsme ruční brzdu běžně používali při najíždění na vozy, nebo na drobnou korekci rychlosti, prakticky jako náhradu přímočinné brzdy. S prázdnou 810 jsem se zadřeným kompresorem bez řemenů jel skoro 30 km úplně bez vzduchu na spádu 15 promile. Pro jistotu jsme tam byli dva, ale tu zadní kliku jsme vůbec nepotřebovali. Pochopitelně sem nejel 80, ale 40.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10145
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 13:23:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SV: U klasické ruční brzdy hodně záleží na její konstrukci...
...a ta zase závisí na tom, co se od té ručky chtělo.
Třeba na úzkých TU47 je ručka rovnocennou náhradou pneumatické brzdy a když utáhnu obě kliky, je to totéž jako plně zabrzděná přídavná.
Někde jinde je to zase jenom to zajištění proti ujetí odstaveného vozidla.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 1-2012

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 17:33:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navrhuji doplnit na všechna vozidla nouzovou brzdu v podobě řetězu a kotvy, jako u lodí [lol].

Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3271
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 20:57:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Pane kolego, nechtěl byste se ujmout osvětové kampaně za zvukové návěštění před přejezdy v jedné zdejší dědině?
Na jaře se mi totiž stalo, že si takhle předpisově houkám u dvou přejezdů (v 6 hodin ráno - dřív vlečku neotvírají) a do týdne pak podepisuji rozkaz, že "V rámci udržení korektních vztahů s obyvateli obce ABC omezte používání zvukových návěstí na přejezdu P XYZŽ atd."

Vzhledem k tomu, že jsem se kdysi na předmětném přejezdu málem požďuchal s kamionem vezoucím dřevo (to bylo ještě na Čmeláku), tak nadále dělám "hluk" úměrný rozhledovým poměrům přejezdu a mému omezenému výhledu z lokomotivy (typicky nasazená řada 742) a ten bývá podstatně větší, než ten "vyhláškový"[biggrin]

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10962
Registrován: 11-2002
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 21:14:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: tím myslíš přejezd u předvěsti Biocelu? [wink]
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3273
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 21:23:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: My nesmíme ani naznačovat[lol]

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10963
Registrován: 11-2002
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 21:32:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Němec_z_ova: no já jen, že je nepočítaně přejezdů umístěných mnohem více k nejbližšímu obydlí, vlaky tam jezdí mnohem častěji i časněji a houká se tam o 106. [wink]

Zatímco u toho Bio je to někdy dost o hubu, neb řada těch kamionů se dřevem se ani neotěžuje přibrzdit.[lame]
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 4-2009

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 21:42:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, je to tam kouzelné. Přejezd jsi určil zcela přesně[ok][wink]

Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Luboš_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13944
Registrován: 9-2002

Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 22:26:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk:
Ta zminěná brzdná dráha při TBZ byla zřejmě s nějakou elektrikou, že? Já byl nespočetněkrát u TBZ různých motorovýh HV a vždy se zkouška ruční brzdy dělala z 50km/h a nikdy jsme nejeli déle než kilometr..ale ten smrad od špalků..

Above & Beyond - Hello
Above & Beyond - Peace of Mind
*Naprosto nejlepší pohodový TRANCE z Anglie*
Practicus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.184.182
Odesláno Čtvrtek, 29. října 2015 - 22:36:52    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - tam už se toho napsalo - asi se čeká na nějakej průser, jako tenkrát u Topolan na Vyškovsku
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 06:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy předpokládám, že se klika připravila "na krajíček" a zkouška se opakovala.

No tomu rozumím. Ovšem je otázkou, co se tou zkouškou má zjistit - zdali ujetá dráha do zastavení od chvíle kdy to začne brzdit, nebo od chvíle kdy se s tim začne kroutit. Protože to je právě díky těm prázdnej otáčkám podstatnej rozdíl.
A podle toho se dá posoudit, zdali ta zkouška je k něčemu, nebo k ničemu - tedy akorát ke "splnění norem" a odškrtnutí kolonek.
A tím k ničemu mám na mysli to, že když si někde v nějaký dokumentaci přečtu, že v případě průšvihu mi to má zastavit po 500m a budu s tím počítat, přičemž ve skutečnosti s tím ještě po kilometru budu vesele šupajdit bo těch prvním 500m jsem strávil jen prázdným točením, aniž by se účinek brzdy stačil nějak projevit, tak je mi to fakt k ničemu.
fma_0526
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2866
Registrován: 11-2004
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 06:48:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trať 131 | Ústí nad Labem - Úpořiny - Bílina (a zpět)
Úsek: Řehlovice - Úpořiny Kraj: Ústecký kraj

Počátek: 30.10.2015 05:17 Příčina: následky srážky vlaků
Plánovaný konec: 30.10.2015 09:17 Stav: probíhající

Opatření v regionální dopravě (Sp, Os):
Provoz v úseku Řehlovice - Úpořiny přerušen, v tomto úseku je pro všechny vlaky zajištěna náhradní autobusová doprava.

Poznámka:
Srážka dvou nákladních vlaků u stanice Řehlovice. Probíhá vyšetřování a následně dojde ke zprovoznění tratě.

Termín ukončení mimořádnosti je nyní stanoven odhadem, budeme jej aktualizovat podle postupu vyšetřování a zprovozňování tratě.

Nejhorší pomluva?! Napsat pravdu ...
Kaprálek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 151.249.106.140
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 07:15:13    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10159
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 08:11:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Ovšem je otázkou, co se tou zkouškou má zjistit - zdali ujetá dráha do zastavení od chvíle kdy to začne brzdit, nebo od chvíle kdy se s tim začne kroutit
Zkouškou se má zjistit schopnost ruční brzdy zajistit odstavenou lokomotivu, což je její základní účel. To, že se to zjišťuje přes brzdnou dráhu, je proto, aby si komisař vystačil jen s tou mašinou, které dělá TBZ. No a aby platil vztah mezi brzdnou dráhou a brzdicí silou, tak ta síla musí začít působit srovnatelně rychle, tedy bez prázdných otáček.

A tím k ničemu mám na mysli to, že když si někde v nějaký dokumentaci přečtu, že v případě průšvihu mi to má zastavit po 500m a budu s tím počítat, přičemž ve skutečnosti s tím ještě po kilometru budu vesele šupajdit bo těch prvním 500m jsem strávil jen prázdným točením, aniž by se účinek brzdy stačil nějak projevit, tak je mi to fakt k ničemu.
S takovýmhle průšvihem se v provozu evidentně nepočítá, protože jinak bychom vůbec nemohli jezdit normální rychlostí.
V autě taky nikdo nejezdí tak, aby to ubrzdil i ručkou v případě, že mu naráz prdnou hadičky obou okruhů. A že by zrovna kvůli tomuhle bylo nějak hodně bouraček? Pamatuju jenom Dubčeka, ale okolo toho byly spekulace, že mu někdo "pomohl" (říkal se v té době vtip, že Mečiar naposledy pracoval manuálně, když spravoval Dubčekovi brzdy).
Mařin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 08:34:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jestli to byl nějaký nový Massey, tak ten nepřede o moc víc, než nějaký osobák-dodávka.

Jakýkoliv traktor je pořád řádově hlučnější oproti běžnému dieselovému osobnímu autu.


Byla to nějaká větší Puma od Case-IH.
Ale to je celkem fuk. Každopádně by jste byli překvapeni jak tichý je tento stroj. Skoro nepoznáš rozdíl mezi nastartovaným a chcíplým motorem. Pro Představu takhle zní při zátěži: https://www.youtube.com/watch?v=vCS2Cedn6Ls

Pokud neměl otevřený dveře tak toho moc neslyšel...

Fortschritt E516
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 08:46:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.69.52
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 08:50:52    Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5068
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 09:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diskutující pod článkem již mají řešení,jak zabránit nehodám na železnici:

Nejdražší doprava ve státě a dost zmařených životů.
Jsou to služby a ty by se měly privatizovat a né banky,fungující podniky, doly a lomy. Už pan Tomáš Baťa
chtěl koupit dráhy ale to ještě byly ziskové.

[lol]
host1234
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.228.28
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 09:17:17    Odkaz na tento příspěvek  

Vlak Unipetrolu s loko 741.5 (prázdné kotle) projel Stůj na odjezdu v Řehlovicích a u vjezdu do Úpořin narazil do vlaku SD (prázdné wapy). Fíra Unipetrolu to nepřežil. Předtím se asi za Trmicemi nenaladil na správnu stuhu TRSky, proto ho dálkově nezastavili. Navíc bylo v ISOŘI sepsané špatné tel. číslo, takže se mu výpravčí ani nemohl dovolat na mobil. Kdo to nezná, tak traťová rychlost je tam 60km/h, bez přenosu kódu VZ. Lokomotivy 741.5 Unipetrol mají VZ Mirel.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5961
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 09:22:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

od Case-IH.
Ale to je celkem fuk. Každopádně by jste byli překvapeni jak tichý je tento stroj.


Nedejte na první a velmi klamný dojem.

Makat je fakt na ...
Mirek_Zv.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2015
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 09:52:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>> RadekŠ: ...se ujmout osvětové kampaně za zvukové návěštění

Když už jsme u toho houkání, ptám se jen jako laik a cestující: Je normální,
- aby mi fíra vlaku od Vraného ve Zbraslavi, když zastaví o 50m dřív od nádražní budovy, houknul při nástupu do ucha málem k ohluchnutí (asi tak, jako že zdržujeme, když si dovolujeme k němu jít po perónu normální svižnou rychlostí a nepopobíháme),
- a aby mi pak průvodčí tvrdil, že fíra je povinen houkat při odjezdu (??),
nebo by chlapci spíš měli trochu zvolnit s tím, kolik lihu si berou na šichtu?
Quadrophonia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 430
Registrován: 10-2012

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 09:53:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

add. nehoda u Úpořin: fíra se nenaladil na trsku, páč asi hajal. Bohužel zaplatil tím nejcenějším...[sad]
gp
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.208.179
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 09:53:18    Odkaz na tento příspěvek  

S. V.: krásná historka, předpokládám z doby, kdy byl starý vlk ještě mladý vlk. (A nechám na Tobě, jestli si přiznáš, že přiléhavější označení je jiné zvíře taky na vé a taky na tři). Udělali jste něco, co je velmi přísně zakázáno, získali jste nevýznamné množství času (vono by se taky houby stalo, když byste tam počkali, až pro vás dojede mašina) a dneska to vykládáš jako bohatýrskou zkazku, což nesvědčí o tom, že by ses za to tehdá nějak významně styděl. No a ti hoši a dívky, kteří to dneska berou přes ty bimbající přejezdy, to mají zrovna tak. Nesmí se to, získají tochu času a ten úžasnej pocit, jak se staženou prdelkou hbitě spějí kupředu. Dyť to znáš na vlastní kožich.
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 467
Registrován: 8-2011
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:00:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kaprálek: Laserové detektory na přejezdy jsou vyvinuty

Aneb zase sme vyvijely neco co v nemecku funguje.... nejdriv se zavrou vjezdove zavory na prejezd, poté výjezdové a poté se návěstidlo přestaví na znak dovolující jízdu ..... heurééka :D zase sme světový.....
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:09:58    Odkaz na tento příspěvek  

Lukys1987: světoví být nemusíme, hlavně aby to už konečně takto na našich přejezdech začalo fungovat!
Statistik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4585
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:12:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ejdriv se zavrou vjezdove zavory na prejezd, poté výjezdové

Tak, a terazky nám povedztě, Kefalín, na které straně má ten přejezd vjezd a na které výjezd... [lol][crazy]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3532
Registrován: 9-2011

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:22:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LubosCT: ano, elektrická mašina. Opakovaný pokus s předtočením pak s přivřením všech vočí vyšel.

Lukys: a poté se návěstidlo přestaví na znak dovolující jízdu
Takže vlak musí být v tomto okamžiku tak daleko od něj, aby ještě nezačal brzdit, že? Tudíž si za domácí úkol spočítejte, jak daleko to "návěstidlo" (resp. jeho předvěst) musí být, aby fungovalo i pro vlak jedoucí 160 km/h, a poté tuto vzdálenost nechte projet manipulákem.
Nebo si myslíte, že návěstidlo bude 10 m před přejezdem (což být de facto může) a fíra se k němu bude blížit stošedesátkou s tím, že "vždycky se to obarvilo, když jsem byl 50 m před ním... až dneska ku*va ne"

Aneb zase sme vyvijely neco co v nemecku funguje
Myslíte si, že takový detektor se vyvine za 3 měsíce? To se spíš koupilo něco hotového a zkusilo se to přišroubovat k nějakému přejezdu.
(a kromě toho, ve vývoji pracují i chlapi, nejen samé ženy [jidlo])
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2570
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:25:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Má to ale malej háček. Většina přejezdů má jen dvě závory. Která bude "vjezdová a která výjezdová" ? To by fungovalo jen v jednom směru. Toto řešení by se dalo použít jen u "čtyř - závorových závor". Ale těch je o hodně míň, než "dvou - závorových" PZZ.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5070
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:30:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek Zv:
Když už jsme u toho houkání, ptám se jen jako laik a cestující: Je normální,


Je to normální.Je to návěst,kterou dává strojvedoucí vlakovému doprovodu-"Výzva strojvedoucího"
Průvodčí po nástupu cestujících (případném uzavření dveří) dají návěst "Souhlas s odjezdem" a pak se teprve může odjíždět.
Mařin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 11-2006

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:30:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Svoje tvrzení nezakládám na videu z YT, ale z vlastních zkušeností. Nekočíruju sice Case-IH, ale Fendt, ale předpokládám, že odhlučnění kabiny bude na obdobné úrovni...

Fortschritt E516
Mirek_Zv.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 26
Registrován: 9-2015
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:37:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

> Apollo 17:

Vtipné.
A to se ho místo toho nemůže zeptat, když je s ním v kabině??
A dávat "Souhlas s odjezdem", když jsem teprv na úrovni nárazníků, je asi taky trochu brzo.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:38:15    Odkaz na tento příspěvek  

gp: Něco na vysvětlenou-tak mladý jsem zase nebyl a jako instruktor jsem přesně věděl, co si mohu a nemohu dovolit po technické stránce. Jistě, vážený pane, znáte přísloví o bohu a tom, co je komu dovoleno. Nebylo to standardní, ale bylo to bezpečné-už jen proto, že tam nebyly žádné přejezdy, kde se dává návěst Pozor. Ještě bych si dovolil podotknout, že se to odehrálo v době, kdy byla jízda vlaku bez průběžné samočinné brzdy dovolena předpisem. To jistě také pamatujete. A porovnávat nestandardní vyřešení obtížné provozní situace s hazardem zvaným nerespektování výstrahy na PZZ je zavádějící. (P.S. Podívat se do Tabulek br.% pro daný sklon a porovnat nalezené s údaji o br. váze napsané na vozidle není zas tak obtížné).
cmugr77
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.110.2
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:41:48    Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5071
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek Zv:Vtipné.

Opravdu?

A to se ho místo toho nemůže zeptat, když je s ním v kabině??
V jaké kabině? Strojvedoucího?Tam je jen strojvedoucí.

A dávat "Souhlas s odjezdem", když jsem teprv na úrovni nárazníků, je asi taky trochu brzo.
Ale Vy píšete o houkání strojvedoucího.Ten touto návěstí(Význa strojvedoucího) dává signál vlakové četě,že je vypraven(návěstidlem,výpravčím návěstí Odjezd) a je čas odjezdu.
Souhlas s odjezdem dává obsluha vlaku až po ukončení nástupu a výstupu cestujících.Takže tuto návěst dala četa až po Vašem nástupu do vlaku(o tom,že by Vám to ujelo nic nepíšete).
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2696
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 10:59:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek ZV
Houkat cestujícím do ucha je blbost toho strojvedoucího. Jednak , pokud má píšťalu (lokomotivní), má použít tu, může zapískat i na píšťalku ruční nebo dát návěst "výzva strojvedoucího" či jak se to jmenuje rukou (písmeno "V") Jinak, celý ten postup při odjezdu musel vymyslet někdo velmi, velmi chytrý[crazy]. Pískání jak v Četníkovi ze Saint Tropez....
firapavel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 1-2014
Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 11:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Aleš L.
To, o čem psal Lukáš je situace na dálkově řízených tratích, kde je přejezd kryt hlavními návěstidly. U takového přejezdu je tzv.Kindervejce, zařízení(radar),které monitoruje situaci mezi šraňkama. Jedoucí vlak(jakoukoli rychlostí) nejprve aktivuje u spínacího místa přejezdové zab.zař. a až poté,kdy je přejezd zabezpečen a radar vyhodnotí volný přejezd, se hl.náv. přestaví na návěst dovolující jízdu.
A kdopak asi platí výzkum firmě AŽD za vývoj podobných zařízení ? Že by daňový poplatník ? Proč, když to zařízení existuje, je schválené a odzkoušené .
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5962
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 11:43:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nekočíruju sice Case-IH, ale Fendt, ale předpokládám, že odhlučnění kabiny bude na obdobné úrovni...

To předpokládáte špatně, Fendt je prémiová značka mezi traktory, stojí cca o milion víc ty prachy jsou mj. právě v tom odhlučnění až někam k onomu pověstnému "šepotu květin" jak zvenku tak zevnitř. Fendtů tady jezdí samozřejmě minimum.

Makat je fakt na ...
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3320
Registrován: 11-2009

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 11:51:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Starý Vlk > "... jsem přesně věděl, co si mohu a nemohu dovolit po technické stránce ..."

99% lidi porusujicich predpisy se bude ohanet touhle hlaskou v ruznych podobach. A je uplne fuk, jestli budou argumentovat tim, ze na zcela rovne trati, kde je videt na kilometry daleko na obe strany bylo zcela jasne, ze to jeste stihnou projet, prestoze jiz blikala cervena a sranky sly dolu. A tedy bylo neopodstatnene cekat, protoze "Nebylo to standardní, ale bylo to bezpečné"

ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10165
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. října 2015 - 12:08:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

firapavel: A kdopak asi platí výzkum firmě AŽD za vývoj podobných zařízení? Že by daňový poplatník?
Pokud jsem se dobře díval, tak ve videu bylo docela dobře vidět jméno firmy, která ten radar vyvinula a dodává. Čili AŽD to zařízení (pokud se něco takového vůbec bude dělat) převezme už vyvinuté a nanejvýš nastaví vyhodnocovací zónu na konkrétní přejezd.
Takže daňový poplatník může zůstat v klidu a Tobě doporučuji totéž.

M007: hlavně aby to už konečně takto na našich přejezdech začalo fungovat
I za cenu prodloužení doby uzavření o nejméně 40%, jak v reportáži také zaznělo...?

IMHO je potřeba důsledným vyhodnocením kamerových záznamů pár recidivujích projížděčů zbavit papírů a rozmáznout to v médiích. To si pak hned páni za volantem začnou dávat pozor...