K-report
 

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 25. 03. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 25. 03. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 10:15:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad RadekŠ: Naprosto souhlasim s nazorem na jednotku vlkm, ale v teto diskusi se tocime kolem ni proto, ze je zatim jedinou uznavanou u objednatele sluzby.
Jiz davneji jsem navrhoval uziti vice transparentni jednotky mistkm nebo jeste spravedlivejsi oskm. V pripade posledni uvedene jsem navrhoval opustit kompenzacni funkci linearni (y=kx+q) a nahradit ji funkci inversni hyperbolometrickou (y=arcsinhx+q) s definicnim oborem 0 - •(znak nekonecno - odmita se zobrazit...). Tato progresivni funkce s degresivnim prirustkem zajisti pri spravnem nastaveni parametru q impuls dopravci pri rozjezdu systemu a jeho stabilizaci pri saturovani trhu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Icn.)
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 10:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hungry bear: Ano, je (jak jsem jiz psal) naprosto bezne po cele vertikale spolecnosti zamenovani pojmu dotace a kompenzace, prip. subvence.
Kraje dostavaji od statu dotaci (na zlepseni sve dopravni obsluznosti), dopravce dostava (napr. od kraje) kompenzaci za sve dopravni sluzby.
(Doporucuji prostudovat ony stranky MDCR (http://www.mdcr.cz/cs/verejna-doprava/Financni-ucast-statu/Financ ni-ucast-statu.htm).)
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 11:06:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zde doporucuji si vyhledat subkapitolu, venovanou dopravni obsluznosti (str. 41, 42 Kraj Vysocina a str. 19 Jihocesky kraj) a podivat se na dotace krajum od statu na dopravni zeleznicni obsluznost a rozpocet kompenzaci zeleznicnim osobnim dopravcum za jejich sluzby. Nevyctete vsak z toho, kolik ktery pridano dostal diky one dotaci...
application/pdfRozpocet Kraje Vysocina na rok 2015
rozpocet kraje Vysocina str41_42.pdf (1865.0 k)
application/pdfRozpocet Jihoceskeho kraje na rok 2015
I. Bilancni tabulka podle odpovednych mist a oblasti.pdf (560.1 k)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1841
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 15:04:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevyctete vsak z toho, kolik ktery pridano dostal diky one dotaci...

Kterážto dotace byla co do objemu od začátku koncipována na částku chybějící krajům proti požadavku ČD a.s.
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 18:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Hungry bear: Niestety:-)
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 18:49:30    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ, Icn: Ono to všechno začíná na tom, že poplatky za dopravní cestu se SŽDC platí za vlkm, jakoby jeden šukafon způsobil stejnou potřebu nákladů na její údržbu jako 2000tunový uhelný vlak... Ale to si tehdy "zařídili" bývalí šéfíci ČD, kteří přímo z funkcí u ČD přešli do fukcí u soukromých dopravců, které živily/živí tehdy na úkor ČD a dnes na úkor ČD Cargo právě ty přepravy hromadných substrátů a jiných těžkotonážních komodit.
PepaN
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 18:56:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hank: ale vždyť je tam platba i za hrtkm...

Můj kanál na YouTube, kde naleznete i železniční videa [wink]

Hašišbedna M27 JHMD v provozu
První jízda U47.001 [masinka]
Videa z koridoru
siemens&halske
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.236.91
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 19:20:44    Odkaz na tento příspěvek  

poplatky za dopravní cestu se SŽDC platí za vlkm, jakoby jeden šukafon způsobil stejnou potřebu nákladů na její údržbu jako 2000tunový uhelný vlak
Tohle je samozřejmě absolutní lež šířená "státními" nádražáky.

Poplatky za dopravní cestu u SŽDC mají dvě složky:
1) poplatek za ŘÍZENÍ PROVOZU - ten by měl být stejný, protože jeden výpravčí, signalista atd. musí provést stejné úkony při řízení šukafónovlaku a 2000t vlaku. Přesto stejný není, nákladní doprava je znevýhodněna cca osminásobným poplatkem za řízení provozu (osobní 5,32 Kč/vlkm versus nákladní 35,69-43,63 Kč/vlkm).
2) poplatek za VYUŽITÍ INFRASTRUKTURY - ten je koncipován jako poplatek vztažený na (tisíc) hrtkm, takže 20t šukafón zaplatí totéž co 2000t vlak až po sto jízdách. Opět je navíc znevýhodněná nákladní doprava, už ale jen asi 2x (29,20 vs. 36,13 - 57,81).
Z vylhaného "se SŽDC platí za vlkm, jakoby jeden šukafon způsobil stejnou potřebu nákladů na její údržbu jako 2000tunový uhelný vlak" pak fabulujete nesmyslné závěry o šéfíkách.

P.S. Přepravy jakýchkoli substrátů nejsou "na úkor" ČD a ČDC, protože ty na ně přece neměly žádný doživotní nárok.
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 9-2006

Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 19:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono to všechno začíná na tom, že poplatky za dopravní cestu se SŽDC platí za vlkm, jakoby jeden šukafon způsobil stejnou potřebu nákladů na její údržbu jako 2000tunový uhelný vlak... Ale to si tehdy "zařídili" bývalí šéfíci ČD, kteří přímo z funkcí u ČD přešli do fukcí u soukromých dopravců, které živily/živí tehdy na úkor ČD a dnes na úkor ČD Cargo právě ty přepravy hromadných substrátů a jiných těžkotonážních komodit.

Ty woe!! [coze] Tak to je hláška tisíciletí!

Můžete Hanku jmenovat aspoň jednoho jediného "šéfíka ČD, který rovnou z funkce u ČD přešel do funkce u soukromého dopravce"?
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.228.45.252
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 20:28:04    Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau 344: V 90. letech, kdy se zaváděla příslušná legislativa a zároveň se drážní věrchušky měnily jak apoštolové na orloji, by se takoví našli...

PepaN 557: Asi jsem zaspal dobu...[blush] Na začátku to tak určitě bylo. V daném kontextu ale asi opravdu není podstatné, co bylo tehdy...

siemens&halske: Doživotní nárok možná ne, ale že se v 90. letech zákony ohýbaly ve prospěch soukromých dopravců a na úkor ČD, to je bohužel pravda. Samozřejmě je pravda i to, že jim dráhy nahrávaly kšefty svojí blbostí, ale to se dnes už těžko prokáže, kdo z těch drážních šíbrů byl tehdy jen blbej a kdo měl zištné úmysly.

Tehdy byly i jiné ideologicky zprasené legislativní úlety - v neprospěch státních podniků a družstev obecně. Pojmy jako veřejný zájem byly považovány za sprostá slova. Koneckonců více politiků později přiznalo, že hlavním jejich zájmem (nebo těch, kdo jimi tahali za špagátky) nebylo, aby fungoval stát a hospodářství, ale aby se rychle, beztrestně a za jakoukoli cenu vytvořila tzv. elita, tj. třída vlastníků.

Ale máte pravdu, asi to sem nepatří.
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 20:46:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U privatnich dopravcu ve vrcholovych ci vyssich funkcich jsou samozrejme lide, kteri byli u CD ci SZDC ci MDCR, ale byli max. na urovni stredniho managementu. Rozhodne bych jejich roli neprecenoval.
Skeptik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.106.225
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 21:01:11    Odkaz na tento příspěvek  

Hungry Bear: Nemáte úplně pravdu. Kraje mají v dodatcích ke smlouvám s ČD pro každý rok jasně specifikováno, jaká část úhrady prokazatelné ztráty (vyjádřená konkrétní částkou v Kč) pochází z rozpočtu kraje a jaká část (opět vyjádřená konkrétní částkou v Kč) z rozpočtu státu, tj. z ministerské dotace. Můžete se přesvědčit, některé tyto smlouvy najdete na stránkách krajů (viz např. Ústecký). A ty peníze jsou na kraji na různých účtech, čili žádný "jeden pytel", jak se nám tady de facto snažíte namluvit. Pravdu máte v tom, že to, co jde ze stát. rozpočtu, je de iure dotace kraji. Ale kraj nemá jinou možnost, než ji "přeposlat" příslušnému dopravci. Je to podobné, jako když před 1.1.2005 kraje "přeposílaly" drážnímu dopravci celou úhradu ze státního rozpočtu.

Tedy bych skoro předpokládal, že něco podobného je i mezi kraji a JHMD. Ale tyto smlouvy neznám.
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 21:53:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Skeptik: Jak jsem jiz psal, JHMD neznaji strukturu svych kompenzaci kraj vs. stat, vi se jen, ze k jejich navyseni po podpisu memoranda takrka nedoslo.
Skeptik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.106.225
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 22:25:46    Odkaz na tento příspěvek  

Icn: Sice mě překvapuje, že si Šatava v roce 2009 nevykřičel víc, ale zřejmě to JHMD tehdy stačilo. Do té doby, než se Čajánek a spol. chopili moci, rozfofrovali peníze na méně či více pochybné aktivity a na platy notně zbytnělého topmanagementu a zadali prapodivnou rekonstrukci Mbxd2...
siemens&halske
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.236.91
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 22:26:38    Odkaz na tento příspěvek  

že se v 90. letech zákony ohýbaly ve prospěch soukromých dopravců a na úkor ČD, to je bohužel pravda
Bohužel se už jedna vaše "pravda" ukázala jako nehorázná lež. Máte tedy druhou šanci ukázat nám, které zákony a jak se ohýbaly ve prospěch soukromých dopravců. Takže?
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 22:46:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže?

Že by vypuštění vedoucí úlohy KSČ z Ústavy ?
[happy]
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. března 2015 - 23:09:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Skeptik: prosim v tom pripade o podani trestniho oznameni na Cajanka apod., nebo aspon o dolozeni podkladu pro tato tvrzeni - jinak to budu povazovat za vykrik do tmy. Jednim z duvodu me pasivity zde totiz je primitivnost ci provokativnost nekterych diskuteru. Jedna vec je umet psat, druha sva psani obhajit. I proto me prispevky jsou (pokud mozno) pouze fakticke. To ovsem u Vasich postradam...:-(

(Příspěvek byl editován uživatelem Icn.)
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 345
Registrován: 9-2006

Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 08:08:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že se v 90. letech zákony ohýbaly ve prospěch soukromých dopravců a na úkor ČD, to je bohužel pravda
Bohužel se už jedna vaše "pravda" ukázala jako nehorázná lež. Máte tedy druhou šanci ukázat nám, které zákony a jak se ohýbaly ve prospěch soukromých dopravců. Takže?


Ano, též by mě zajímalo, kteří konkrétně lidé ohýbali a které konkrétně zákony. Sem s nimi.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3475
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 10:16:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear:[ok]
Taky bych se připojil k Rambuteau a zeptal se na konkrétní věci v zákonech.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5681
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 10:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kteří konkrétně lidé ohýbali a které konkrétně zákony. Sem s nimi.

Tipuju sice na Václava Havla, Šasu Vondru a další protisocialistické živly, ale vůbec si nejsem jistý správností mé odpovědi, takže bych taky prosil. Díky

Tady Mars, tady Mars!![coze]
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 17:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V 90.letech ohýbali železnici k zemi maximálně odboráři (s přehledem vedou jako největší škůdce dráhy všech československých a českých dob, po jejich nesmyslné týdenní stávce v roce 1997 přišly tehdejší ČD o 10%¨zákazníků během pár dní a jedním z důsledků takových nezodpovědných odborářských záškodnických akcí bylo, že výrobní firmy kolem roku 2000 mohutně začaly investovat do obnovy nakládacích/vykládacích kapacit - ale pro silnici...), protože liberalizace železnice nastala až daleko později. A taky by mě zajímalo, kdo z vedení ČD přešel k soukromých dopravců.... Nemusíte se namáhat - nikdo. Jinak dělám obchod na železnici od léta 1992, takže bych o tom mohl něco vědět.
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 19:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žst.Jindřichův Hradec.
T47.005 - Os212/213,
M27.002 - Os264/265.
U depa M27.003 a naproti T47.019.

[jidlo] T47.011 - 705.911-6[fotic]
Kořka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 532
Registrován: 10-2003
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 20:14:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no, jenže kvůli té, jak píšeš nesmyslné stávce, se nezrušila cca třetina lokálek.
Skeptik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.106.225
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 21:48:15    Odkaz na tento příspěvek  

ad Icn: Jste úplně mimo! Copak je takový skvělý podnikatelský záměr, jaký mají dnešní JHMD, trestným činem? To, že dobře zaplatíte početný, kreativní a výkonný management, je na nějaké trestní oznámení? Nebo že objednáte tak přínosnou rekonstrukci motorových vozů (která vede k úspoře nafty a personálu, ke zkulturnění dopravy a tím i k přilákání tisíců nových cestujících, kterým se dosud nechtělo jezdit v těch hnusných Balm/ú) je snad na bonz Bradáčové? Nenechte se vysmát!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11739
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 22:01:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no, jenže kvůli té, jak píšeš nesmyslné stávce, se nezrušila cca třetina lokálek.
Na tenhle argument kdysi (cca rok 2006, tedy mnoho let poté) v jednom rozhovoru Říman reagoval (na dotaz novináře) tím, že takhle to "interpretovali" nohsledi dnešního kur*itele dopravy v Pardubickém kraji. Protože realita byla taková, že Říman chtěl 1/3 těch lokálek privatizovat. Nikoliv zavřít.
Ovšem když dnešní kur*itel dopravy v Pardubickém kraji + jeho ovce... pardon ovečky... byli proti privatizaci, tak se holt mělo rušit.

Ostatně, jak se ukázalo na sklonku roku 2010, tak nádražákům žádné rušení/znesjízdňování(/záhadné a urychlené rušení osobní dopravy "na podnět SŽDC") nevadilo. Jo, o pár měsíců dřív strašně moc vadil (již platný a účinný) zákon o DPH. A o pár měsíců později bylo nutné "vyjádřit názor na to, v kolika letech se za 20 - 30 let bude chodit do důchodu" (a k tomu manipulativní žvásty na "letáčcích" typu "Dovedete si představit 70letého pokrývače?" - asi ve smyslu "Dovedete si představit 60letou baletku?" [crazy]).
A ještě měli tu drzost v tom pamfletu psát cosi o tom, že "to dělají i za nás" (tedy i za mě [crazy]).

Ne náhodou se v době přípravy tohoto "vyjádření názoru" ukázalo, že několik z těch "vyjadřovatelů názoru" není schopno ani tak jednoduchoučké věci, jako je postavení dvou vlaků při křižování tak, aby oba mohly přijet i odjet včas).
Jak ironické - dva vlaky to správně postavit neumí, ale do toho jak má za X let vypadat důchodový systém apod., se to plete.

No, aspoň se v takových případech ukazují skutečné priority - tedy komu na čem záleží a na čem nikoliv. [lol]

výrobní firmy kolem roku 2000 mohutně začaly investovat do obnovy nakládacích/vykládacích kapacit - ale pro silnici...
Nedivím se. Být provozně závislý (= rukojmím) na tom, jak se kdo zrovna vyspí a co mu ze dne na den začne vadit za politické problémy, není to pravé ořechové.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Budejcky_havran
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.255.168.35
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 22:06:35    Odkaz na tento příspěvek  

Tinhi, kdy to má začít fungovat? To bude 'věc'. Až to bude v provozu, začnu kupovat jízdenky do sítě JHMD v pokladně ČD u nás.
Zajímalo by mne, kolik cyklistů chtělo dneska na Bystričku.
Icn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 7-2007
Odesláno Sobota, 21. března 2015 - 23:44:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Skeptik: Urcite se nenecham a uz vubec ne vtahnout do Vasi debaty bez faktu.
Žížoun
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.13.50
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 13:06:42    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Skeptik: Taky jsem se nechtěl zapojit, ale když to všechno tak vychvalujete, tak by mě zajímal rozdíl spotřeby nafty(samozřejmě nějak podpořenej rozumným důkazem) mezi reko T 47+Balm/ú a podle Vás dokonalou M 27. Předem díky za odpověď.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3165
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 13:14:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Skeptik to asi myslel ironicky - viz jeho předchozí příspěvky.
Kořka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 533
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 16:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože realita byla taková, že Říman chtěl 1/3 těch lokálek privatizovat. Nikoliv zavřít
Tak teď tu o Budulínkovi....:-)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11748
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 19:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak teď tu o Budulínkovi....:-)
O. K., opravuji na přesnější "Protože realita byla dle vyjádření M. Římana taková, že Říman chtěl 1/3 těch lokálek privatizovat. Nikoliv zavřít".

Nevím zda mu věřit; každopádně druhé straně už tuplem ne - důkazem prolhanosti oněch kruhů se definitivně stal 11. červen 2011 a jeho "dnes je sobota a i kdyby nám dnes snesli modré z nebe, tak akci naplánovanou na pondělí už těžko odvoláme, protože všechno má své lhůty" vs. "akce naplánovaná na pondělí" odvolaná v neděli po poledni (po vydání předběžného soudního opatření). [lol]

Je velmi zajímavé, že osekávání osobní dopravy provedené od 28. 9. 1997 se již obešlo bez hlasitých modroprotestů (když tedy těmto kruhům údajně tolik leželo na srdci blaho železnice).
Ale jo, určitá skupina lidí může dodnes žít v domnění, jak v roce 1997 cosi "zachránila".

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 346
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 19:23:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak teď tu o Budulínkovi....:-)

Zatím jediné pohádky tu vypravujete vy Kořko.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3169
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 19:40:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Další možná americká inspirace pro "hašišbedny":

Aneb - když dva dělají totéž, není to totéž.
Kruhová okna v tom americkém (pochopitelně také klimatizovaném) luxusním voze prý byla dvojitá, z polarizačního skla - otáčením vnitřního si cestující sami mohli regulovat množství vnikajícího světla.
Kupodivu se to ani v těch USA neujalo. [lol]
Kořka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 10-2003
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 19:49:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nemá cenu se v tomto vlákně bavit o politice. Výsledky privatizací v našem státě jsou myslím dostatečně známé, takže si každý může představit, jak by to asi dopadlo. Připomínám, že šlo o rok 1997, dnes už by různé věci neprošly. Jako příklad uvedu privatizaci válcoven v Poldi - za cca 80 mega, aby je nabyvatel ihned rozřezal do šrotu a prodal za cca 350 mega. Částky už si nepamatuji přesně, ale to by asi šlo dohledat.
A v téhle době, kdyby došlo k privatizaci tratí...
Ne všude měli o tratě zájem příznivci železnice, jako tomu bylo u JHMD
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 1-2006

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 20:37:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nehledejte inspiraci v Americe - v 90-tých jezdila po Liberci tramvaj s reklamním polepem, ve kterém byla stylově prostříhána kulatá okna. Odsud nejspíš inspirační větry vanou.
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6730
Registrován: 12-2009
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 22:29:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

realita byla dle vyjádření M. Římana taková, že Říman chtěl 1/3 těch lokálek privatizovat. Nikoliv zavřít".
Nevím jak vy, ale já ho na vlastní uši slyšel slyšel v téměř osobní diskuzi(on + asi 15 nás), chvíli po tom,co začal ministrovat. Bavili jsme se o severní Moravě a sdělil, že kromě 270 a odboček do jen Opavy a Frýdku by bylo nejlíp vše ostatní zrušit. O privatizaci nezaznělo nic...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11753
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 22:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale já ho na vlastní uši slyšel slyšel v téměř osobní diskuzi(on + asi 15 nás), chvíli po tom,co začal ministrovat.
(...)
O privatizaci nezaznělo nic...

V odborářské "diskusi"?
Pokud ano, pak je vše jasné.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6335
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 23:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

O privatizaci nezaznělo nic...

Já byl u něj v tom období taky. O privatizaci se mluvilo hodně. Ostatně dne 1.2.1998 jsem nastoupil ke společnosti Viamont jako budoucí vedoucí střediska Kraslice, což se taky 1.5.1998 stalo a 23.5.1998 byl převzat provoz. Nátlak odborů byl velmi silný a proto se již další tratě nepovedlo zrealizovat.
Předchozí ministr pan Budínský v roce 1996 hovořil stejně, že nevidí jiné cesty, než lokálky zprivatizovat a ty nezprivatizovatelné nahradit autobusy.
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2426
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 22. března 2015 - 23:48:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč vlastně byly lokomotivy 705 9 vyloučeny ze seznamu UIC? Vždyt' při současném označení by jim označení 92 54 2 705 9 nevadilo (platí to i pro T 48.001 alias 706 901). Díky
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6731
Registrován: 12-2009
Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 08:36:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ostatně dne 1.2.1998
Píšu o roku 1996, kdy nastoupil do funkce.

V odborářské "diskusi"?
??
Ale možná mě nakonec přesvědčíte, že zrušení = privatizace.[proud]

Holt, lidská paměť je nedokonalá a už si nepamatuje, jak byla dráha označována za zastaralou formu dopravy a budoucnost je jen v autech.
Nebo je to jen tím, že té paměti bylo tenkrát pět, šest?
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2544
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 10:11:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli by nebylo lepší nevyhánět nákladní přepravce na hlavních tratích i za cenu zaříznutí lokálek.
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4603
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 11:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takových škaredých beden už kdysi jezdilo .....

zdroj.net
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 12:36:01    Odkaz na tento příspěvek  

Union_pacific: do té ponorky na druhém snímku šlo alespoň nastoupit...
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3171
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 12:46:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíše si myslím, že "Mjölk architekti" ani ten design amerických motorových vozů z počátku XX. století (viz fotky UP), ani to řešení vagonu "Copper King" z roku 1939 při své "tvůrčí činnosti" nestudovali. Nač se seznamovat se slepými uličkami vývoje, když si mohli prokopat svou vlastní - a ještě se tím zviditelnit. [biggrin]
KPtrain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 500
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 19:00:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UP - to je super fotka. Hlavně ty vchodové dveře, bez žebříku :-)
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3178
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 23. března 2015 - 20:48:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Velké Británii mají už od 20. let minulého století (tedy od dob výlučně parního provozu) ve všech osobních nádražích a zastávkách vysoké perony. Dnes aktuální nízkopodlažnost a nástup osob se sníženou pohyblivostí, matek s kočárky apod. tedy řešit nemuseli. Čajánek patrně také chtěl (v rámci zamýšleného 600 MegaKč tunelu) ve všech stanicích a zastávkách JHMD zřídit vysoké perony, umožňující úrovňový nástup do "hašišbeden". Jihočeské úzkokolejky by tím ale přišly o svůj ráz. V GB si na to lidé už zvykli - viz např. nástupiště v pozadí na muzejní železnici North Yorkshire Moors Railway:
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 617
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 08:49:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že se nám tu vyrojilo několik pozoruhodných příspěvků:


Kořka 532: no, jenže kvůli té, jak píšeš nesmyslné stávce, se nezrušila cca třetina lokálek.
Přeloženo do češtiny: nevadí, že nákladáři nemají co vozit - hlavně že se můžeme kochat lokálkama!


Kořka 536: Jako příklad uvedu privatizaci válcoven v Poldi - za cca 80 mega, aby je nabyvatel ihned rozřezal do šrotu a prodal za cca 350 mega.
Čísla neřeším, jenom smysl: a co měl stát podle vás s tou Poldovkou dělat? Provozovat a tak vzniklým ziskem vylepšovat státní rozpočet? [biggrin]
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 08:54:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a co měl stát podle vás s tou Poldovkou dělat? Provozovat a tak vzniklým ziskem vylepšovat státní rozpočet?
No minimálně prodat za tu "cenu šrotu".[wink]

Edit: K těm lokálkám - on je s mnohými z nich jaksi problém už od dob jejich vzniku, bo už tenkrát si na sebe nedokázaly vydělat a musel je dotovat c.k. erár.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 10:20:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No minimálně prodat za tu "cenu šrotu".

Někteří lidé zapomínají dodat, že kupní cena privatizovaného podniku obsahovala nejen majetek, ale taky závazky/dluhy = kupující musel zapaltit oboje, takže skutečná "cena majetku" se opravdu nerovnala "nízké kupní ceně podniku".

Plus v podnicích před privatizací kradl (a sekal dluhy) jak o život každý kdo jen mohl a co jen mohl (od ředitelů po uklízečky), proto každý měsíc otálení s prodejem znamenal znehodnocení firmy a tím i snížení dosažitelné ceny.

Takže účelové porovnávání kupní ceny podniku jen s vybranými lukrativními položkami jeho majetku při zamlčení těch záporných (doslovně) svědčí v lepším případě o prostoduchosti argumentujícího (= skočil na ideologický špek) nebo v horším o demagogické [cunik].

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)
Polabský
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 797
Registrován: 10-2010
Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 13:03:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Poldi" Jen tak vzpomínám na argumenty některých zaměstnanců: "To táta Stehlik nás nedá, nenechá, noviny a svačinu nám dává zadarmo, to teprve všichni uvidíte" !!
Už tehdy mi z toho bylo dost jasný, jak to dopadne (blijící smajlík).
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 15:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podnikatel Stehlík dokonce v období pádu Poldovky nechal vypravit zvláštní vlak se 751 (či dokonce několik vlaků) z Kladna do Prahy-Buben a zpět - pro pracovníky Poldi na Matějskou pouť na Výstavišti, které pro ně celé zarezervoval. Tam je nechal trochu pohoupat na houpačkách, točit na kolotočích, postrašit v Domě hrůzy atd. Jak ho pak všichni zaměstnanci milovali! [biggrin]
P.S.: Možná ty zvláštní vlaky pro Poldováky někdo [fotic]. Bylo to někdy touhle dobou (na jaře).
Kořka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 10-2003
Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 20:01:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sants - mícháte jablka a hrušky. nevadí, že nákladáři nemají co vozit - hlavně že se můžeme kochat lokálkama!
Je dost zásadní rozdíl chování dráhy, jako takové - rušení nákladišt, propouštění pracovníků malých nádraží, kteří mimo jiné také posílali a přijímali balíky(při dnešních cenách poštovních služeb by to byl zajímavý přivýdělek). A druhá věc je chování státu. Na příkladu JHMD, Jizerské dráhy atp, které byly navrženy také na zrušení,je vidět, že to jde. Resp, že to i tenkrát šlo. Netvrdím, že lze zachovat vše, ale rušení by měla být opravdu poslední možnost. A tenkrát to bylo ušité hodně horkou jehlou, bez jakékoli diskuze s odbornou veřejností, či místními samopsprávami.

Příklad z Poldovkou(částí Poldovky) - tam šlo právě jen o ten vejvar. Na válcovně v tomto konkrétním prodeji žádné dluhy nevázly.

Hungry bear - obávám se, že na ideologický špek jste si naběhl Vy. Viz výše. Více na Vaše invektivy reagovat nebudu. Ale asi to používáte místo argumentů.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 20:23:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na válcovně v tomto konkrétním prodeji žádné dluhy nevázly.

Toto máte doloženo skutečnou znalostí kupní smlouvy?
Nebo "se to povídá"?

Mmch, nebyla to invektiva, pouze smutný povzdech na obecné úrovni.
Kořka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 10-2003
Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 20:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jistě by se to dalo dohledat, minimálně ve zpravodajství z té doby. Na to opravdu nemám čas, ani náladu.
Na "smutný povzdech na obecné úrovni" mi to přišlo velmi neobecné. Kdyby jste alespoň s tou kupní smlouvou přišel a argumentačně mě převálcoval, budiž. Bral bych to jako spravedlivé rozhořčení. Ale takhle mi to prostě přišlo naprosto zbytečné.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 21:43:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V 90-tých letech jsem nejeden privatizační projekt zpracovával, nejednu kupní smlouvu projednával a připomínkoval (ba i uzavíral), takže si dovolím tvrdit, že o tomto vím poněkud více, než "dohledat ve zpravodajství z té doby" (což byly z 99,9999% právě ony zavádějící a zkreslující kecy lidí, co o věci věděli kulové a fakta nahrazovali v lepším případě doměnkami, v horším třídně pojatou dezinformací).
Kořka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 539
Registrován: 10-2003
Odesláno Úterý, 24. března 2015 - 21:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[happy]
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 25. března 2015 - 07:33:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rušení nákladišt, propouštění pracovníků malých nádraží, kteří mimo jiné také posílali a přijímali balíky(při dnešních cenách poštovních služeb by to byl zajímavý přivýdělek)

Kořko, vy prostě nezklamete.

[biggrin]
YYY
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.229.194
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 07:45:51    Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear... ty privatizační projekty v 90. letech nebyly nic jiného než "posvěcené" rozkrádačky
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5690
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 25. března 2015 - 08:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

chování dráhy, jako takové - rušení nákladišt, propouštění pracovníků malých nádraží, kteří mimo jiné také posílali a přijímali balíky(při dnešních cenách poštovních služeb by to byl zajímavý přivýdělek)

To je nářez [jidlo].

Tady Mars, tady Mars!![coze]
Ingot z POLDI
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.27.66
Odesláno Středa, 25. března 2015 - 11:50:32    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, pánové, je vidět, že české báje a pověsti mají nové kapitoly. Primárním problémem POLI byla její beznadějná zastaralost a předimenzovanost. Ano, vyráběla některé špičkové produkty (speciální nerez oceli, nástrojové oceli a pár takřka finálních produktů - klikovky atd.), ale jinak na přelomu 80. a 90 let to byl umírající dinosaurus. Předimenzované provozy stavěné na neplatící trh RVHP (zejména SSSR), zastaralá, energeticky neúsporná technologie, minimum automatizace, přezaměstnanost, prostě typický soc. bordel. Proti ocelářským gigantům otevřeného trhu neměla bez masivních investic, redukce počtu zaměstnanců a změny výrobního programu - od mas obyčejných ocelí k high-tech materiálu pro automotive, aerospace a podobným odběratelům šanci. Privatizace do rukou Stehlíka bylo oddálení konce jednoho muzea - ofiko prodáno za více než Miliardu Kč, ve skutečnosti průšvih. Nakonec přežily, za podpory investic a reorganizací jen perspektivní obory - malá část výroby speciálních ocelí (v řádech stovek, max. tísíců tun ročně), obrobna, částečně kovárna, elektrárna, která byla postavena prakticky znova a silniční doprava - dnešní ESA logistik. A část válcoven, kam vozí TŽ ingoty z Ostravska a tyčovinu dál na Západ. Poldi, podobně jako mnoho jiných podobných zastaralých továren holt v tom stavu, v jakém byly, nemohlo na otevřeném trhu konkurovat americkým, japonským či německým koncernům a korporacím. Vlhké sny o "českém rodinném stříbře" skončily. Škoda MB by dneska už možná také neexistovala, kdy ji nepřevzal Volkswagen - anebo by skončila jako AZKL(Moskvič) či takřka padlý VAZ.