Jinak si dovolím přihodit pár postřehů z návštěvy Běloruska:
Prvně mě zaujal celkem moderní vozový park. Byl jsem tedy v Minsku, kde nejzastaralejší byly dodávky a vozy státní správy (typy různé Gazy, Uazy a Lady), ale i na venkově to byly maximálně postarší hranaté Lady, hojně střídány západními ojetinami. Vůbec moderní Lady či Dacie jsem moc neviděl. Poměrně rozšířené jsou Škody od Fabie (hlavně kombi) přes Rapid a Octavii po Superb. Roomster jsem neviděl, Felicie občas a Favorita jednou. Velmi rozšířené byly Mitsubishi Outlander a Mercedesy M, G, R, GL, E a S. Naopak vidět třeba Audi Q7 se rovná zázraku. Díky širokým silnicím (často až osmiproudé) tu zácpy moc nemají a provoz je poměrně plynulý a překvapením bylo, že se jezdí celkem spořádaně. S výjimkou boháčů, ty si tu prostě dělají co chtějí (opravdu, když je silnice plná, tak se jede po chodníku o šířce naší okresky). Paradoxně, přednost na přechodu snad dávali opět jen řidiči lepších aut. Líbilo se mi i odpočítávání do zelené/červené na křižovatkách a přechodech.
Provoz jsem nefotil, v Bělorusku turisty prakticky neznají, takže stačilo vytáhnout foťák a všichni na mě zírali, takže snad jen pár ilustračních:

Šaránek už toho má taky hodně za sebou.

Bobesh: Ja jenom s feldou 1.3. Na cistej se trochu dyl startovalo, ale jinak pohoda .

Inu ethanol asi tak skoro čistej E85:
Fiat cinquecento - velmi špatný starty, za studena motor netahnul a chcípal, po ohřátí docela citelná ztráta výkonu ale nějak to jelo.
Ford focus - horší starty, za studena chcípal málo tahnul, po ohřatí to jelo vcelku rozumně.
Škoda 120 - přenastavenej předstih (chtělo by to větší trysku tu jsem neměl) vcelku dobrý jen za studena netahla víc než na benzín po ohřátí dobrý, lehká ztráta výkonu. S původním předstihem tragédie.

Jináč v ML inzerujou přestavbu na E85 od asi 3 tisíc.

Bobesh: Mam feldu 1,3MPi a víc jak rok jezdím na E85 a BA95. Přestavba bez papírů mne vyšla na 5tis a dodatečná legalizace na 1500. Celá přestavba spočívala v montáži řídící jednotky a jejím nastavení. Na BA jsem najížděl na nádrž cca 550km. Po přestavbě na E85 jsem na nádrž najel jen 300km. Po několika návštěvách u technika se spotřeba ustálila na cca 480 - 500km na nádrž.
Felda má na krku 260tis km a z toho je na E85 asi 10tis. Žádné hadičky ani jiné serepetičky jsem v motoru neměnil.
Pravda, starty pouze na E85 jsou horší. Proto natankuju do nádrže 3-4 litry naturálu a pak to doleju E85. Občas to zacuká, ale jinak to jede.

nereg. daňku, Risanovy příspěvky byly obsažné, tak jen doplnění. S novelou 361 dostanou policisté do ruky snadným způsobem zneužitelné pravomoci. Jednu modelovou situaci jsem nastínil. Důvěřuješ policii, že tyto pravomoci nezneužije? Důvěřuješ policii, u níž je veřejným tajemstvím fungování "čárkového systému"? Důvěřuješ policii, která "ohýbá" zákony ve svůj prospěch? Důvěřuješ policii, která bez obalu a na plnou hubu prezentuje úspěšnost Passatů jen ve spojitosti s množstvím vybraných pokut, o vlivu na bezpečnost ani slovo? Položené otázky jsou současně odpověďmi na tvé dotazy.

bude se nám určitě žít mnohem líp když budou policajti jenom na dělat bu bu bu ty ty ty...
Argumentační faul, a ještě ze sebe děláš blba. Ale k podstatě - ano, proč by ne? Policisté by dělali bu bu ty ty a věc odeslali do správního řízení, kde se rozhodne o vině a případném trestu. Nedělejme si iluze o správních úřednících, zejména nejnižších instancí, no jako nástroj k odbourání zneužívání pravomocí policisty ideální, no ni?

Ale domnívám se, že vše, co jsem já či Risan napsal, je házením hrachu na stěnu, když ty máš svůj neoblomný postoj, spočívající mimo jiné v bagatelizování porušování zákona policií, resp. městskou policií, a jen sis opět přišel zatrollovat.

Risan & Doktor: +1

Odbočím z vaší diskuse; doufám že ten odkaz bude fungovat, nezlobte se za něj, ale já prostě musím. Kdybysme se už neviděli, pánové, tak mě z této nightmare kleplo.

Pozor, obrázky jsou drastické
http://www.sbazar.cz/kube.martin/detail/8309817-chevrolet-camaro- rs-28-rv-1989-barva

Pro případ zmizení inzerátu vkládám fotky z něj, jako varování pro další generace

Ty laufy a hliníkový koberce jsou fakt super

Tak přece žije.
Nedávno jsem tu psal při diskusi o legálním přihlášení aut s pravostranným řízením, že před léty jezdila po Karviné Oktávka s volantem napravo na českých RZ, ale že jsem ji už dlouho neviděl. Až do teď.

Ad.E85: kámoš si na Focus 1,4 koupil řídící jednotku na etanol. Tankuje pouze čistej, bez směsi s benzínem. Spotřeba mu stoupla asi o litr a půl, výkon prý výrazně stoupla a asi ano, ja motor 1,4 mu to jede opravdu krásně. Problémy nemá se starty ani v zimě, na řídící jednotce se dá nastavit množství stříknutého etanolu při startu. Jednotka ho stála tři tisíce. Jemu se to asi vyplatilo. Otázka je, jak se to podepíše časem na motoru a jestli vůbec. Vím z Felicia klubu, že spousta lidí lije čistej E85 do Felicií 1,3. Uvažoval jsem o tom, ale nakonec jsem to ani nezkusil. Chci to auto udržet, dokud to půjde a jelikož bylo postaveno na benzín, tak do něj taky benzín budu lejt. Experimentovat s něčím, co ještě není dlouhodobě odzkoušeno, nechci. Navíc, už s Feldou nenajezdím tolik co dřív, takže by úspora slabá. To raději LPG když už úsporu. Ale zrovna teď o víkendu jsem jel na chalupu Feldou, dotankoval plnou a tak asi po třech letech změřil spotřebu, docela jsem to celou cestu hnal, dálnice tak 140, okreska tak 90-110 + vytáčení do kopce a při předjíždění a na vzdálenosti 120km i s městěm mně vyšla spotřeba 6,46. Což je krásný na tak starý auto. To žere stejně, jako ten můj ,,úsporný" diesel.

Ještě k tématu "jak to funguje na západě" - klik. Vskutku adekvátní trest, už aby se to zavedlo i u nás, no ni?

Pořádek musí být.

Kamarád si koupil nějakou přídavnou fíčuru na fíkuse ale prej to montovat nebude bo chce káru prodat tak říkal jestli to nechci zkusit na škopka ... no láká mi to asi budu laborovat

Doktor. To by tam kluci z Jackass nejspíš dostali doživotí

Ty jo :D tam se s tím nemazlej, zákaz řízení, pokuta, rok prospěšné práce a ještě zákaz nožního vycházení. Nadruhou stranu, vidět takového Janouška s lobatou a koštětem v centru Prahy, proč ne? :D Možná by to bylo účinnější, než zaplacené vězení, do kterého stejně dle mě nenastoupí..

Británie je krásná země, spousta lidí je tam velice fajn, ale občas fakt blbnou na kvadrát. A pod článkem se stačí podívat na komentáře, aby člověk pochopil, že živné podhoubí tu máme taky. Prostě žádná změna, český Vašek je pořád stejná kurva: klik

Já nevm co tak strašnýho provedli? My několikrát v zimě bobovali za autem na parkovišti a podobný hověziny. Daleko nebezpečnější je to sjíždění sjezdovek na kole co je teď moderní a taky to nikdo nepokutuje...

Ach jo...

Nespletli si na iDNESu datum? Součet cifer sice taky dává 5, ale 1. dubna opravdu není.

Což iDnes. Spíše pán odborník moc hulí. Ani se k tomu snad nebudu vyjadřovat. To by moc slušné nebylo.

Já jsem pro znovuzavedení praporkovýho zákona

Tohle je tak debilní, že by to i mohlo projít.

Mauricio to rozhráb

Chlapi, zejména doporučuji hledat vtip hnedka na začátku.

... podle Landy, který je technickým ředitelem specializované firmy AF-CityPlan...
http://www.af-cityplan.cz/
Citace z úvodní stránky:
AF-CITYPLAN je moderní inženýrskou společností zaměřenou na rozvoj infrastruktury měst a regionů. Rozsah naší činnosti se rozepíná jako most nad širokou řekou neznámého a rizikového prostředí, přes které budujeme cesty pro investice našich zákazníků
V celém kontextu tady zjevně nejde o nic jiného než o zbožné přání dopravního odborníka, jinak prachobyčejného ředitele nějaké firmičky, toto dopravní blbnutí projektovat a samosebou na něm vydělat.

Zbylé kecy, ze kterých je zjevné, že člověk musí být skutečným odborníkem, aby zjistil že nejvíc nehod se překvapivě děje na silnicích, jako je třeba R43, tzn bez dělícího pruhu, není třeba komentovat.

Škoda Superb US version.

http://zlin.idnes.cz/trest-za-srazeni-divky-v-obci-jel-100-km-h-d 91-/zlin-zpravy.aspx?c=A141104_094439_zlin-zpravy_klu

Hm, zabavit auto někomu kdo jezdí 110 přes obec je špatně oni by policajti tyhle pravomoci fakt hojně zneužívali. tak bude lepší si počkat až nějakej debil zlikviduje třináctiletou holku na chodníku...

Mezi polehčující okolnosti pro odsouzeného muže patří podle soudce jeho dosavadní bezúhonnost a také projevená lítost.
Takže říkáš, zabavovat auta preventivně, to hodně souvisí s příspěvky výše, auta způsobují dopravní nehody, tak je zakažme.
Opět tady prosazuješ presumpci viny.

nereg. jelen opět ukázal klasickou praxi - emotivně se vypíchne šikovně podaný jeden případ, a na základě toho se pak prosadí opatření, aniž by se zkoumalo, co to udělá v jiných případech.

Znamená to tedy, že dosavadní opatření nefungují? Nebo nejdou použít? Vyhodnotil to někdo? Vyhodnotil někdo, čemu nové opatření zabrání a čemu nezabrání?

Hlavně nedělat zákony s chladnou hlavou, ale pod vlivem emocí, že jelene? Kdyby to alespoň bylo něco nového...

Jelene, jelene, kdybys nebyl debil... A nestavěl své příspěvky na vrstvení argumentačních klamů. Zabavit věc, tedy i vozidlo, pokud dochází k páchání přestupku či trestného činu, lze i za aktuálně platných právních norem. Diskutované zadržení řidičského oprávnění či vozidla v novele 361 se týká zcela odlišných okolností.

Pánové, obhájci bezzubosti práva vůči nebezpečně se chovajícím osobám, znemožňující konat účinně a zejména ihned, můžete konkrétně říct, čím a kdy Vás dopravní, nebo i jiná policie svévolně šikanovala?

A obráceně, nikdy se Vás její bezzubost nedotkla, a pak nehořekovali, že nekoná?

Děkuji za Vaše empirické zkušenosti.

Takže Martin Niemöller do třetice:
Když přišli nacisté pro komunisty, mlčel jsem – nebyl jsem přece komunista.
Když zavírali sociální demokraty, mlčel jsem – nebyl jsem přece sociální demokrat.
Když přišli pro odboráře, mlčel jsem – nebyl jsem přece odborář.
Když přišli pro mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat.


edit: A stejně, nedá mi to - v čem spočívá bezzubost práva vůči nebezpečně se chovajícím osobám a jak by ta "zubatost práva" měla vypadat?

(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)

Niemöller se asi v hrobě obrací když vidí jak tu Doktor jeho myšlenku ku.ví zneužívá a znásilňuje.

Když přišli pro silniční vrahy, mlčel jsem...? Ty vole fakt si myslíš že sebrat někomu auto aby do doby správního řízení nemoh dál ohrožovat lidi na ulicích vede do koncentračních táborů?

"Zabavit věc, tedy i vozidlo, pokud dochází k páchání přestupku či trestného činu, lze i za aktuálně platných právních norem."

Tak v čem je sakra problém?

" Diskutované zadržení řidičského oprávnění či vozidla v novele 361 se týká zcela odlišných okolností."

Jakých???

čím a kdy Vás dopravní, nebo i jiná policie svévolně šikanovala?

Mě jednou kdysi dávno hajzli napařili 500 pokutu za to že sem naboural zaparkovaný auto při couvání.
Šmejdi takový bezpráví! Kdyby tam nestál na tom parkovišti a já necouval nikdy se to nestalo a takhle sem trpěl já chudák nevinnej. Fuj hanba jim

Hele s dopravkou sem nikdy neměl problém ani při silniční kontrole ani při výše zmíněný nehodě. Vždycky byli v pohodě, nedělali ramena a na nic si nehráli. Při kontrolách nedělali buzeraci prostě zkouli důležitý a když to bylo v pořádku tak neřešili že mi třeba chyběla náhradní H4 v sadě nebo že bylo prošlá lékárna.
Ostatně ani se státníma si nevybavim nějakej problém. Pokud sem něco proved ohodnotili mě vždy na spodní lajně nebo mi pouze domluvili a bylo.
To naopak městapo vždycky když už nevěděli coby tak začali zmrdit aby něco našli i kdyby jen kravinu za 2 kila.

Jelene, to tak rád argumentačně fauluješ, nebo jsi vskutku tak nechápavý? Pokud jsi to nepochopil, Niemöllerův citát je reakcí na 706rto, který se dožaduje explicitního vyjmenování policejní svévole vůči obhájcům bezzubosti práva vůči nebezpečně se chovajícím osobám. Se silničními vrahy nemá zhola nic společného

K tomu zbývajícímu (Tak v čem je sakra problém? ... Jakých???) - bylo to tu už jasně vysvětleno, pokud to stále nechceš či nejsi s to zpracovat, s tím já už nic nezmůžu.

Řešíte kraviny. Nějaké zabavení řidičáku, auta, trest smrti, kriminál... Všichni jsme si rovni, ale někteří rovnější, takže stačí být mafián, mít známosti po doktorech a hle, najednou jsem vlastně nic neprovedl...

Tak vono v dnešní době zabavení auta je k ničemu ... dneska auta stojí pár drobných takže když někomu zabaví káru skočí k bankomatu a za hodinu jede z bazaru s dalšim autem vesele dál...

Pár autíček z Paříže

Ta dvojice z Paceru se kouká tak, že bych si skoro myslel, že jim tam fotograf snad začal dělat striptýz nebo něco takového

To zelený na té první fotce je co? Já mám okno nějak

Pacer luxusní. Velmi vzácný auto. A mimochodem vypadá to jako malý, ale reálně je to dost obrovský.

Zeléná je Matra Simca.
Pro mě bylo překvapení,že existuje kultovní Nissan Figaro. A o tom bílém nemám vůbec ponětí. Ještě jsem se ani nepodíval.
Co to vlastně je ta zelená Litva. Mně zaujala SPZ, až teď koukám na auto.

Inu, je to Mustang Konkrétně tuten model

http://famous-musclecar.blogspot.cz/2008/03/1968-mustang.html

No a když budeme tedy věřit, že v této zemi se rozhoduje spravedlivě a zejména kucí četnický jsou poslední bašta férovosti v této prohnilé společnosti. To vážně ta různá neregistrovaná lesní zvěř věří tomu, že sebrat auto nebo papír něco vyřeší, nebo se jedná o exemplárního trolla?

Jef:
Dobrý téma. Je zajímavý,že skoro každá země má takovýho spottera jako jsem já, jen Berlín ne-což je logický a Paříž-což logický není. Nikdo tam nic nefotil. V Praze fotí kažfý Ferrari nejen naši spotteři,ale především italští turisté s nadšenými výkřiky: Ééé,Ferrrari! Je přitom zajímavý,že jsme si s těma z AMC vyměnili milé pohledy,když jsem přecházel. Kvůli tomu Figaru jsem šel jedinkrát do slnice. Zůstal jsem pak uprostřed tříproudovky než ze se to kolem zase přehnalo. Zatroubil jen jeden,ale spíš takovým stylem,abych dal pozor. Jo v cizině je člověk svobodnej. V Praze bych se styděl,že někdo známej si bude něco myslet.
Takže rozhodně prakticky všichni byli překvapeni,že je někdo fotí. Ta holka v tý matře to nemůže taky strávit. A já byl ve svým živlu.

K čemu slouží ten otvor na fotce? Je to Š 120 L.

Ross: Na zaaretovanie zdvihaku.

mardob: Mohol by som ta poprosit o zaslanie fotky s tymi dvoma Mercedesmi W100 v plnom rozliseni?
S tvojim laskavym dovolenim by som ich dal na mercedesacke/fandovske stranky.
Kludne tam pripadne pripoj nejaky tvoj podpis.
Vdaka

(Příspěvek byl editován uživatelem šmolko.)

Ojojoj, nie je to náhodou ten kabrík Facal-Vega?

ala Bean

Martine, děkuji Ti za odpověď.

Doktor a Risan se očekávaně ozvali - svým stylem podrývání všeho formou obyčejných hospodských keců, a ještě si beroucích na pomoc buď laciné opakovaní citátu s hodícím se vytrháváním věcí z kontextu, nebo pokusy rádoby humorného diskreditování či poučování kohokoliv nebo čehokoliv, vyjadřující jiný postoj, názor či náhled a jen neustále naříkajíc na ty hrůzy jiných a na tu prohnilost všech a všeho kolem... Fakt máte dobrý program.
Takže i Vám děkuji za Vaše neodpovědi.

706rto: Já to zkusím trochu shrnout. Berme to za poslední století, bylo by toho ale víc. Za posledních sto let největší svinstva na svém i cizím obyvatelstvu napáchaly státy. Nebýt státní organisace moci, nikdy by se Hitlerovi nepovedlo, co se mu povedlo. Ditto Sovětský svaz. Se státním pácháním zla (vydávaného za dobro) se nějaké individuální zločiny jednotlivců vůbec nedají srovnat. Stát je v mnoha ohledech celkem dobrý sluha, ale umí se proměnit ve velice zlého a pažravého pána. Dokonce to má v genech – úředník, policista, státní zaměstnanec prostě vždycky bude chtít víc pravomocí, aby měl co dělat a mohl prokazovat svoji „užitečnost“, tudíž nepřišel o práci. Do určité míry z toho pramení i užitek. Ale od určité míry, a domnívám se, že této míry dosáhlo současné pojetí státu už před drahnou dobou, začíná jít o zbytečné spotřebovávání prostředků vršící se neproduktivní činností a zbytečnou buzeraci ve věcech, do kterých nikomu nic není. Různé formy teroru se mohou i nemusejí dostavit, ale úplně stačí šmírování, využívání závisti a ochoty lidí práskat (znovu tentýž odkaz), páchání dobra všemožnými sociálními inženýry, kteří přeci „nejlíp vědí“, jak mají ostatní žít. A každá svoboda, každý kousek moci na sebou samým, kterého se člověk vzdá, znamená, že ho dává do rukou struktuře, jež chce stále víc a jež tahá za pořád delší konec provazu. Ničeho se po 20. století nebojím tak jako státu a toho, kdo si jeho prostřednictvím zase přihřeje svou polívčičku. Je Ti málo, že obce nepokrytě využívají všelijakých buzeračních dopravních omezení, aby vybraly peníze na pokutách? Chceš jim dát do rukou další klacek? No a když konkrétní příklad, tak konkrétní příklad: Přecházení na červenou v přehledném místě za situace, kdy široko daleko není auto. Osobní zkušenost, 200 K blokové pouty. Co na tom, že materiální aspekt veškerý žádný (čí zájem chráněný zákonem byl poškozen?) Na správní řízení jsem neměl náladu, nebudu jezdit podávat vysvětlení a hádat se s úředníkem někam do horoucí řitě. Tak jsem zaplatil a dráb (podotýkám že státní, ne obecní) měl čárku. Jasně, dvě stovky nejsou neštěstí. Ale až se tu zase změní režim, nebo pořádně přituhne ten stávající sluníčkový, tak budou ovčani koukat, k čemu všemu a jak se ty „nutné pravomoci“ a ohnuté zákony (např. objektivní odpovědnost) dají použít. A to je, řekl bych, podstata mj. i toho Niemöllera.

706rto, na uvod bych podotknul, ze typicke hospodske kecy jsou zcela opacneho ranku, tedy pevna policejni ruka a zadny srani s mladou pani. K neodpovedi - odpovedi jsi se dockal, byt ve forme citatu, lehkeho jinotaje, no presto se domnivam, ze pochopitelne. Polopate - vylozenou policejni zvuli vuci sve osobe jsem nastesti jeste nezazil. To ovsem neznamena, ze se budu tvarit, ze se nic nedeje, dokud se to nedotkne me osobne. A toto trefne vystihuje prave citat Martina Niemollera.

Temi pokusy rádoby humorného diskreditování či poučování kohokoliv nebo čehokoliv, vyjadřující jiný postoj, názor či náhled myslis reakce na prispevky zrejmeho trolla jelena/danka/dalsi nicky, tedy na prispevky zalozene na argumentacnich klamech, s prekrucovanim a vytrhavanim z kontextu?

Můj kamarád letos oslavil 18náct, a už se vozí

Jabberwocky. Děkuji za odpověď. V největší stručnosti, jíž jsem schopen, má.
- Stát je velmi starý, řekněme útvar a uspořádání. To, jaké bylo 20.století nesouvisí se státem jako takovým.
- Fašismus a jeho v něčem velmi podobný komunismus - jsou diktátorské režimy, a co způsobily či dosud způsobují, si už většinou uvědomujeme právě kvůli docela blbejm zkušenostem.
- Říkáš - "Každý kousek moci nad sebou samým, jehož se vzdám?" To ale není svoboda. Snad - absolutní svoboda. Jenže ta neexistuje, od samého počátku bytí kohokoliv, protože i příroda má své jasné, byť nepsané zákony.
- Dopravní omezení obcí - jistě, nesmyslné mne štvou, a smyslné mnohdy mnohde chybí.
- Tvá zakázaná chůze po přechodu na červenou je holt v rozporu s danými pravidly, a flastr je s nimi naopak v souladu, takže jsi ho dostal poprávu. A dostal bys ho zcela samozřejmě v každé civilizované zemi. A navíc je vidět, že jsi stejně na tom přechodu nebyl dost pozorný a způsobil jsi tak újmu naštěstí jen sám sobě, a naštěstí jen drobného finančního charakteru.

Závěr: Nemusíte souhlasit, dokonce nahlas.

(Příspěvek byl editován uživatelem 706rto.)

Doktore,

pokud ten citát v uvedené podobě budeme považovat za tu původní z těch existujících verzí, i tak nevystihuje vůbec nic z toho, co polopatě vysvětluješ. Ten vystihuje jen a pouze praktiky diktátorských režimů uvedených v mém příspěvku výše. Tou praktikou je ZLO, kterému se s nástupem Hitlera k moci vzepřelo příliš málo lidí.

Ne, nejde o případ konkrétní tebou domyšlené osoby, ale o obecné neslušné chování.

Tvá zakázaná chůze po přechodu na červenou je holt v rozporu s danými pravidly

No a to právě není. V rozporu s pravidly byl ten flastr, neboť:

§ 2
Pojem přestupku

(1) Přestupkem je zaviněné jednání, které porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti a je za přestupek výslovně označeno v tomto nebo jiném zákoně, nejde-li o jiný správní delikt postižitelný podle zvláštních právních předpisů anebo o trestný čin.
http://www.zakonyprolidi.cz/cs/1990-200#p1

Tak a teď mi prosím popiš, který zájem společnosti byl porušen či ohrožen, přešel-li jsem ulici na červenou bez jediného přijíždějícího vozidla v dohledu. Přestupek má totiž formální („je za přestupek výslovně označeno“) a materiální („porušuje nebo ohrožuje zájem společnosti“) aspekt. Aby byl spáchán, musejí být naplněny oba dva. Jinak o přestupek dle zákona nejde. Policajt to buď neví, nebo ví, ale je mu jasné, že to neví hejl, případně že to možná hejl taky ví, ale kvůli dvěma stovkám se nebude obtěžovat do správního. A těmhle lidem budeme rozšiřovat pravomoci, aby to měli ještě snazší?

Tak ja mam neslusne chovani... Pripoustim jizlivost, ale neslusnost? (nevericne hlavou kroutici emotikon) Citat vystihuje prehlizeni bezpravi pachaneho na jinych, netykajiciho se dotycneho osobne.

K Jabberwockyho chuzi na cervenou - kdyz tvrdis, ze postih byl opravneny, dokazes popsat, jak a cim byl porusen ci ohrozen chraneny zajem spolecnosti, kdyz prechazel na cervenou na prehlednem miste ve chvili, kdyz se vukol nevyskytovalo zadne vozidlo?

edit: Jabberwocky, byl jsi rychlejsi. A uprime, veris, ze poukaz na materialni aspekt dopadne na urodnou zem? Materialni tentononc je sprosta vymluva asocialnich zivlu pohrdajicich zakony a melo by se to zakazat!

(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)

706rto: dojem, který máš ze mne, mám já zase z jelena/daňka. Nenechám se vlákat do diskuse s někým, kdo se každou chvíli jmenuje jinak a jeho odpovědi jsou jen rýpání, ale žádné argumenty. Můžeš si o mně myslet, co chceš, už jsem dost starej na to, aby mi to bylo jedno.

S Tebou klidně debatovat budu, ale obávám se, že při rozdílnosti našich pohledů na svět to budou dlouhé texty. A to je pěkně nepříjemná situace, protože Ty křičíš "napiš to pořádně, jinak je to jen rýpání," ostatní budou zase křičet, že se to zde sviní úvahama a nepatří to sem. Budu za vola tak jako tak, zato vítěz bude ten, co napíše krátce "no jo, Risan zase s jeho rýpavýma kecama."

Je mi líto, že jsme se opět dostali do situace, že někdo navrhuje změnu (odebírání aut a řidičáků na místě) a obhajovat se musí současný stav, místo aby se obhajovala změna a byly promyšlené a doložené její dopady. Vám už to nikomu nepřijde divné? Mně tedy pořád ano. Přitom si každý jen myslí, že ví, jak to bude vypadat po změně. Ale jistě to neví nikdo. A kvalifikovaně se to odhadnout nepokouší taky nikdo.

Například: dát pokutu na místě je něco diametrálně odlišného, než sebrat auto a papíry. Všichni pořád naivně vidí jen ten spravedlivý trest pro piráty. Jenže když orgán udělá chybu při odsouzení k trestu na místě, ať už záměrně nebo nezáměrně? A není odvolání. Peníze z nespravedlivě dané pokuty se dají vrátit snadno zpět, takto velkou škodu způsobit nejde. Ale jaké důsledky může mít sebrané auto, papíry? Velice různé pro různé lidi v různých situacích. A jak bude vypadat odškodnění? To můžou být docela velké škody. Proto to není jen takové zpřísnění trestů pro piráty. Je to docela zásadni změna. Už to tady píšu snad potřetí, tak se mi k tomu 706rto vyjádři, když už se tak mermo mocí chceš vyjadřovat k mým příspěvkům.

Citát z Niemöllera s tím, milý 706rto, souvisí tak, že se dotýká situací v minulosti, které nastaly díky tomu, že lidi volali po pořádku a snadných řešeních různých problémů. Jak se dostal Hitler k moci? Slíbil lidem, že zatočí s nešvary, které je trápily, že pevnou rukou srovná "ty zlé," kteří ohrožovali slušné a pracovité občany. To bylo jásotu. A jak to šlapalo. No a komunisti se dostali k moci úplně stejně. Ano, můžeme se donekonečna hádat, že to není stejné. Jenže ona se historie nikdy neopakuje úplně stejně. A právě proto, že nikdo s jistotou neumí prokázat, že "už se zase opakuje," se "pořád opakuje."

Jabberwocky:
To je výklad, který nebude v praxi fungovat, nebot podle tebou uvedeneho zákona a zákona 361/2000 Sb. to jaksi přestupek je. Podle ohodnocení přestupků to můžeš mít od domluvy do 2000,-, nebo jít do správního řízení. Škoda,že v rámci onoho citátů jsi to neučinil a nebránil tak nás ostatní před nebezpečím ze strany státu. Pokud bys uspěl, bylo by to velkolepé a stát by musel možná i mne odškodnit, pak bych byl Tvým dlužníkem, a navíc by musel vse podobné
v zákonech předělat.

Doktore, všechny verze toho citátu, který z něj vznikly, mají nespornou a odůvodněnou hloubku, obecne pro to memento platnou i dnes, leč vznikl v kontextu nacismu, a tak by měl, myslím, zůstat. Mezi dopravní potíže to tak nějak nepatří.

Potíž je v tom, zda je možná shoda v tom, že přecházení na červenou je či není zakázáno, tudíž přestupkem. Neni-li, tak nebezpečnost vidim, že dítě školou povinne to může vyhodnotit, když přechází dospělý...