Bufet v

Nin: Když ona 15T má k tomuto více než vhodné oblasti a plochy...

Mladějov: Mně nějak nejde na rozum proč je do souprav posílena linka 11, která nejede od končících busů na Želivského a nejede ani k přestupu na metro končící na Náměstí Míru. Navíc 2/3 trasy z Pavláku na Spořilov se to posílení nevyužije.

Linka 11 je dlouhá 8,5 km a úplně zbytečně stojí její víkendový provoz po dobu tří dnů 2x víc peněz než obvykle. Předpokládám, že existuje od Ropidu zákaz provozovat o víkendu linku 13... Jinak si to neumím vysvětlit.

Linka 13 je skoro o kilometr kratší, tj. buď provoz souprav na lince 11 a 13 v intervalu 7,5 min., od Černokostelecké 15 min., nebo provoz sól v intervalu 3-4 minuty na Vinohradské a 7,5 z Černokostelecké by byl levnější než aktuální "posila" linky 11. A pak by nebylo nutné 5 ani posilovat, nebo by dokonce na tuto posilu v podobě spřažených souprav vybyly peníze.

Neposílit 5 a posílit 11 v její současné trase a nezapnout na víkend 13, fakt nechápu...

Přitom minulý víkend jezdila 5 v soupravách...

Slimman: nebylo to náhodou už 01.11-02.11.2014.. bo dušičky..

Jak o dušičkách, tak o výluce A do Dejvic

Já tedy přesně ani nevím, odkud ty dnešní pětky již jezdily kapacitně naplněné (natřískané), a kde se již nedalo nastoupit, protože jsem nikam ani odnikud necestoval. Potkal jsem dávného kamaráda který na Husinecké čekal na jeho kamaráda, který měl jednou z pětek přijet odněkud od Želivského. Nakonec se tomu kamarádovi kamaráda nepodařilo ani z vozu na Husinecké dostat ven.. (pak se vrátil na Husineckou od centra).

Zxs91: Jj...

nejnovější provozní 15T...

Bohužel, ty pětky potvrzuju. Plnily se průběžně po celou cestu od UDDP, protože samozřejmě nikdo nepřestoupí na X-A, ale pojde s tim až do centra. Část lidí byli navíc i ti, co jeli "durch" např z Flóry na Hrádču by jeli metrem, takhle dali 5. Tipuju si v čem to je - je to vlastní výluka DPP, takže Ropid nic nenárokuje a tak byla lenost dát pětky do souprav, protože by depáci museli pracovat.

Káem: Já myslel, že DPP jsou tři základní světy... Svět metro si od světa tramvaje neobjednal soupravy na 5, resp. je nezaplatil.

KM: Stačilo nedat do souprav 11, přidat sóla na jezdící 13 a k tomu spřáhnout 5. Depáci by měli méně práce se spřahováním, než měli se soupravami na 11. Navíc je tam dost 15T. Jako ta 5 minulý víkend jezdila často skoro prázdná, bo lidi dojeli s A na Mírák či Můstek a až tam řešili. A na druhý straně jim v průvodu jezdily XA a 35, takže se na 5 taky většinou nečekalo.

9001: Světu DPP stále nerozumím. Svět metro tedy klidně zaplatil soupravy na 11, tj. zaplatil zbytečně víc než nutně musel. Kdyby 11 nechal na pokoji a ty peníze místo toho věnoval na posilu 5 do souprav a klidně ještě přidání sól po 15 minutách na linku 13. Jenže to už je snad nákaza, že lidi milujou přestupování. Ne, nemilujou, když můžou jet přímo, pojedou i dýl přes celý město... V pondělí to bude hustý, až pojedou na Národku a s 5 budou chtít na Seifrtku na devítku...

9001: ano, taky si to myslim
MŠ: Já vim že 13 a 23 máš rád, ale fakt by to bylo složitý. X-A bych udělal okružní obousměrně se zastávkou v Blanický: Nám.míru-Flora-Strašnická-Kohinor-Nám.míru. Řidiči by se holt střídali, tramka odpočívat nemusí. Busy ze skalky stejně na strašnickou jely.

Káem - obousměrně se zast v Blanický by ti neprošlo, to bys byl sežrán, bo nemyslíš na hůře pohyblivý a tedy jsi asociál. Krom toho i ta tram si občas potřebuje oddechnout, ale to by šlo řešit, Černokostelecká není zas tak daleko.

Jinak posílená 11 a proč zrovna 11 - no tipuju, že je to proto, protože jede nad metrem a protože "vždycky se to tak dělalo". To, že 11 už na Černokosteleckou nejezdí a že na přestup na Muzeu lidi kašlou (a kašlali vesměs vždycky) bo je to šílenej pochoďák těm lidem zřejmě nedochází.
Ale co chtít, poslední dobou mám čím dál větší pocit, nejen u DPP, že se nějak zapomíná na ten pravej důvod proč se to celý dělá (cestující) a kouká se akorát na to, aby se to vešlo do tabulek a chlívečků. A na co nejsou tabulky, to prostě neexistuje.

KM: Co je složitého na tom provozovat linku 13 i o víkendu v nezměněné trase a k lince 5 připojit vagón ;-)? Právě je to o dost jednodušší. A XA by pak klidně mohlo jezdit v sóle.

Posílit 22 na 5 minut a 11 ve dvojicích prodloužit na Radošovickou + 5 dvojitě.
Stačilo by... Možná by to vydalo přesně na 11 souprav což bylo na XA Čili za stejný peníze rozumnější NAD.

,,5,, - Letitý experiment se nedaří úspěšně dokončit ani v pracovních dnech- snaha aby solo pětky jely za sebou ob zastávku skončila zablokováním centra a následném pětkovláčku, o víkendu člověk neví jak pětka vypadá, a v delším intervalu se do sólo pětky cestující nedostali ani v úterý odpoledne.

Malostranské náměstí obrazem..

Musí se ve splítce sklápět hrazda při KT8D5.RN2P?

Když jí "dobře" nastavíš, tak ne.

"Dobře" myšleno kompromisně...

Tak jak to vypadá s dopravou v centru? Nemyslím auta.Mhd,autobusy a tramvaje. Odklony jsou nepravidelné,zpoždění,někde stojí linky úplně,nebo tak něco. Má někdo aktualní info? Děkuji

Co jsem tak měl možnost vidět na trase IPP - Palackého nám. - Staroměstská, tak žádný komplikace nebyly...

Dobrý večer.
Hned na začátku zdůrazním, že nerýpu, ale ptám se

Dnes kolem asi 13:45 na Hradčanské na zastávkovém sloupku (přibližně, do toho ještě linka 18,5 a 20, minuty si taky nepamatuju přesně):
26 - 1
25 - 8
8 - 12
...
Čas běží, linkám 25 i 8 minuty ubývají, 26 stále jedna minuta (potud chápu, pokud by 26 se zasekla někde poblíž zastávky svítí stále minuta), co jsem ale nepochopil, že postupně přijela linka 25, a po té po chvíli i linka 8 (přitom jedou obě z Letné, kde jsem čekal, že se zaseknou za linkou 26.

Teď tedy otázka: Jakto, že si sloupek nevyhodnotil že linka 26 prostě nemůže být minutu od Hradčanské, když ji začaly předjíždět linky jedoucí stejnou trasou (od Letné)?

A jak se mohla k lince 26 vůbec dostat ona jedna minuta, když podle všeho vůbec nemohla projet Strossmayerovým náměstím?
(jediné vysvětlení, které mě napadlo bylo stažení vlaku do obratiště Špejchar nebo na Klárov, ale to jsem myslel, že by vlak ze zastávky zhasl)

Díky všem za vysvětlení

Údaje na sloupku se odpočítávají podle času odjezdu z jízdního řádu, nikoli podle aktuální polohy.

Vážně? Já zase tuhle na Hradčanské DC měl pocit, že z 1 minuty u jedničky se staly 2 minuty, vysvětloval jsem si to tím, že první údaj byl podle JŘ a pak najela na čidlo někde u Prašnáku a opravilo se to.

Petr_k, Iiii:
Podle toho co jsem o tom četl, a hlavně podle vlastního každodenního pozorování při přestupu právě na Hradčanské si dovolím celkem jistě tvrdit, že sloupek nepracuje s JŘ (s tím pracuje jen na konečné atp. kde ještě nemá polohu vlaku na trase, viz Podbaba), ale podle skutečné polohy vlaků. Když přijede "vláček" tramvají téže linky v krátkém rozestupu, nejenže správně odpočítává první spoj bez ohledu na JŔ, ale hned jak odstanicuje první tramvaj předbíhá další spoj ostatní linky na sloupku opět se správným časem.

V sobotu 15. 11. už byla 15T č. 9321 na zkušebních jízdách.

Ještě jednou
Dnes po Praze bude jezdit vyhlídková tramvaj ev.č. 5500. Zde je bližší info ohledně trasy pro případné fotografy

Taky bych řekl, že přinejmenším zrovna na té Hradčanské to nemůže být jen JŘ - zrovna tam pozoruju, že údaje se všelijak mění, linky se vzájemně "předbíhají" a zbývající minuty se občas zkrátí i prodlouží...

Jak píše čítatel v #76, rozhodně JEN s daty z JŘ to nepracuje, ale skutečně se upravuje čas dle polohy z projetých čidel.
Nicméně odpovědět na jeho předchozí dotaz nedokážu.

Takže se ten programátorskej zprasek konečně podařilo umravnit a rozchodit? V tom případě SLÁVA.

K té visící minutě - může to být třeba tím, že předchozí 26ka se prostě na čidle ve sloupku neodhlásila. Jiná možnost už asi není.

Petr_k: Až na výpadky to umělo časy dle skutečnosti od počátku, co to bylo nainstalováno. Pokud vypadla data pro sledování polohy spojů, spadlo to jen do čísel linek se šipkama bez minut.

Je na jednotlivých zastávkách nějak upraveno, kolik tramvají (souprav) se vleze do zastávky? V Ostravě je na každé zastávce jasně napsáno, jestli je pro 1 nebo 2 soupravy. Kdežto v Praze, mám pocit, je to velký chaos a záleží vyloženě na zvážení situace řidičem. Jednou poměrně dlouhé stání bez otevření dveří za jinou soupravou a následné popojíždění v místech, kde se v pohodě 2 soupravy vlezou (např. Hradčanská), jindy zase zastavení za druhou soupravou a otevření dveří i přesto, že půlka druhého vozu ještě stojí v křižovatce (dneska na Kamenické)...

V Praze ty ukazatele odjezdu lžou nebo jsou velmi nepřesné. Jak mají taková zařízení funkčně i vzhledově vypadat, je třeba se jet podívat do jiných měst (tím nemyslím českých).

Straßenbahnfahrer: Hm, jenže systém na deset vozů bude fungovat trošku jinak, než systém na pět set vozů. Fotky, které ukazuješ, jsou sice moc hezké, ale s intervalem okolo dvaceti minut mezi spoji naprosto nic neříkající. Podobně dimenzován by systém mohl být v Mostě, ale ne v Praze.

Na tý Hradčanský co vím (a mělo by i všude jinde) to cucá data z Dorisu. Tzn. odpočítává to čas dle JŘ, který se průběžně aktualizuje průjezdy přes čidlo. Proto to u té 26, která evidentně někde zkysla, klidně mohlo ukazovat minutu - odpočet normálně běžel a nebyl aktualizován (ve chvíli, kdy se ta tram rozjede a projede prvním čidlem, údaj se změní). A proto to klidně prodlouží třeba z 6min na 8min - zdržená tramvaj projela čidlem, které aktualizovalo časový údaj.

Ty sloupky většinu času lžou a nejhorší je, že tabule v podchodu ukazují odlišné údaje (ty jsou přesnější) než sloupky. O vypovídací hodnotě udaje VOZOVNA ani nemluvě. Ale zase je na nich dobře vidět tvorba "prokladů"

Přesně, kdysi sem u DP reklamoval, že 25 ZC s nápisem VOZOVNA má šipku vlevo a poděkovali mi za podnět.

Káem: A že bys zrovna ty nevěděl kde je jaká vozovna...
Tabule v podchodu ukazujou stejný údaje co sloupky nahoře. Při stejných zdrojových datech se ani lišit nemůžou.

Ahoj dne 17.11. mezi zastávkami Národní třída a Národní divadlo k oslavám stála T3 ev. č. 6892. Když jsem procházel zjistil jsem že si v ni na této akci udělali salón pro Disco aparaturu. Bohužel jsem u sebe neměl foťák nefotil jste ji někdo?

D3: Při současných zmatcích ve vypravenosti bych např u 25 na Hrádče DC tušil, že to bude Hloubětín nebo Kobylisy (už to je ale zatracenej rozdíl v použitelnosti), ale ony jsou to i Strašnice.
Jinak zdrojová data možná mohou mít stejná, ale otázka je jak s nimi pracují - prostě stačej dva lidi s telefonem, aby se prokázalo do 10 minut, že dole je něco jinýho než nahoře.

Minimálně na Štross se dostaneš s kteroukoliv z KO i SA, HL zatahuje jen z Ledovce.
Jelikož je rozdílnej jen koncovej zobrazovač, nevim co chceš prokazovat...

mezi zastávkami Národní třída a Národní divadlo k oslavám stála T3 ev. č. 6892. Když jsem procházel zjistil jsem že si v ni na této akci udělali salón pro Disco aparaturu.

Fotku nemám, ale nebohou 6892 jsem tam večer viděl "v akci", tj. na předku dýdžejka s hracím pultem a celá tramvaj úplně plná lidí, kteří ostošest skákali do rytmu, až se vůz kymácel ze strany na stranu a nahýbal dozadu. Jsem si říkal, proč na takovéhle radovánky nenasadí radši nějaký šrot 7xxx bezprostředně určený k vyřazení...?
Skoro jako když se loni v 6102 předváděly rvačky v rámci kursů sebeobrany nebo čeho...

O kus dál u zastávky ND byla ještě 6921, jako bych v ní taky zahlédl aparaturu, ale tu už nějak uklízeli.

(Příspěvek byl editován uživatelem jef.)

Jef: Zcela souhlasím taktéž když jsem šel kolem tak jsem si říkal kolik toho ta chuděra musí ještě vydržet tohle se opravdu nepovedlo

Dnes jsem viděl u Anděla 9136 vypravenou jako L.

Tabule v podchodu ukazujou stejný údaje co sloupky nahoře.
To by mě zajímalo, jestli to je opravdu pravda. Už hodněkrát jsem si všiml, že čas odjezdu ukazovaný nahoře je o minutu víc než dole. Nevím, jestli mám vždy štěstí, že se poloha tramvaje zaktualizuje v době, kdy letím po schodech.
Teď jsou televize dole vypnuté, ale což takhle příští týden?

Zdrojový data jsou sice stejný, ale každej panel si je asi stahuje kdy ho napadne. Takže jeden těsně před aktualizací a druhej hned po ní ..

Fafner: Ono to mají i česká města. Olomouc má srovnatelný interval jako my, České Budějovice to samé... Takže opravdu výmluvy na počty vozů nejsou směrodatné...

U nás v HK to už máme taky a je to docela přesné. Ale to se tahá z polohy vozu přes GPS, to v Praze máte taky?

Ne, zjišťování polohy přes GPS u tramvají v Praze není.

To, co napsal Fafner, je nesmysl. Funguje to spolehlivě i v Berlíně na Alexanderplatz, kudy projíždí jedna tramvaj za druhou. Ovšem funguje to na úplně jiném principu než v Praze. Zatímco v Praze se údaj upřesňuje pouze pomocí čidel, které jsou od sebe kilometry daleko, možná tak ještě pomocí hlášení zastávek závislého na vůli řidiče, tak zde v Potsdami se zjišťuje momentální odchylka od JŘ v každém bodu tratě. V každém voze jsou nahrány všechny JŘ, které se aktualizují při průjezdu vozovnou. Ty jízdní řády jsou i v počítači na dispečinku. Odchylka se zjišťuje pomocí GPS a také pomocí odvalování dráhy, což funguje současně kvůli vzájemné korekci chyb. Proto se také nekoná to, z čeho byl strach v Praze - z pozdního odhlášení zastávky a následkem toho nepřehození výhybky. Pokud selže GPS (např. signál), funguje nadále odvalování a opačně. Nepřehození výhybky nebo neodhlášení zastávky by tak mohlo nastat jen v případě, že by oba systémy byly defektní, což jsem za 4 roky ještě nezažil. A díky tomu odvalování a díky GPS má také řidič v každém bodu tratě (i mezi zastávkami) informaci o tom, o kolik jede napřed nebo zpožděn.

Slyšel jsem, že se v Praze chystá GPS a hlášení zastávek a přehazování výhybek v závislosti na tom. Ale to asi nakonec bude spojeno i s tím odvalováním dráhy jako v Berlíně či Potsdami, aby se vykompenzovaly chyby při výpadku signálu GPS, že? Tak blbí snad ani v Praze nejsou, že by to nechali jen na GPS.

Straßenbahnfahrer: Ono by bohatě stačilo udělat víc čidel, jenže to pak někdo začne kvičet, že to bude k buzeraci řidičů, protože někoho napadne z toho stahovat data o předjetí atd...

Výsledně by to bylo levnější než GPS, ale bohužel asi neprůchozí.

Automatické hlášení zastávek se vesele zavedlo a zatím je to jenom peklo pro řidiče.

Jo, automatický vyhlašování zastávek už běhá (všechny KT, 15T, resp co má novej Apex). Je to dělaný pouze přes GPS (čidla samo taky fungují), jsou zaměřený zastávky a pokud vjedeš do určený oblasti, odhlásí to. Odvalování na tom nefunguje, takže pokud není signál, nevyhlásí to. Odůvodnění je snaha o zvýšení bezpečnosti provozu, hlavně omezení vjetí do nesprávnýho směru. Reálně na to většina nadává, bo starost navíc, kterou musíš hlídat (odhlásí, neodhlásí, kdy odhlásí), takže většina beztak hlavně před křižovatkama nečeká až se uráčí automat a hlásí postaru, ručně. Čili problém s vjetím jinam to neřeší, pokud neodhlásí automat, vexle se stejně nehodí, ba naopak, domnívám se, že je díky tomu automatu spíš větší šance na to zapomenout (3/4 trasy hlásí v pohodě, pak najednou jednu neodhlásí a jako na potvoru zrovna bude důležitá, s vexlí). Takže reálně akorát přibyl krám navíc, kterej je potřeba hlídat.

Taky se v Práglu zkouší EMA (Elektronická MApa sítě). Zatím je zkušebně implementována jen trasa linky 18. Co vím, tak je to kombinace současnýho systému (čidla) + GPS + i to "odvalování" (ujetá dráha) by tam měla být. Součástí samozřejmě i automatické vyhlašování zastávek. A samozřejmě tam jsou nahrány i "optimální" rychlosti na trase, takže ti to kecá do řízení (skrz omezovač). Nicméně primárně je to především samozřejmě bič na řidiče, jistěže zabalenej do lesklýho a voňavýho papíru "bezpečnosti" a jinejch keců (jako důvod onoho zlepšováku se taktéž uvádí snaha o snížení vjetí do nesprávnýho směru a tak). Reakce jsou rozporuplný, zejména negativní (hlavně ten "omezovač" - např. oblouk z Klárova do Chotkáčů u Hoffmeistra se v pohodě dá 30-35km, ovšem EMA bum, prásk a víc jak 25 tě nepustí). A slyšel jsem i informaci (potvrzenou z více zdrojů), že to, co je tam nahraný (rychlosti a tak) je to, jak si podnik představuje, že by měl švec optimálně jezdit a pokud bude mít moc zásahů EMY do řízení, půjde na kobereček. Teď to kolem tohodle trošku utichlo, vychytávají se snad mouchy. EMU osobně za zas tak blbej nápad nepovažuju, jen se bojím, že to dopadne jako se vším (v Čechách) - dobrá myšlenka se nedotáhne do pořádnýho konce, akorát se to "zku.ví", místo aby to pomáhalo to bude spíš škodit a bude to k vzteku.

9001: Zatím kvičíš nesmysly jen ty...

Automatický vyhlašování zastávek z dílny JPT pouze dle GPS se bohužel začátkem roku zavedlo a přesně podle předpokladů funguje naprosto nespolehlivě s přesností plusminus cca 20 metrů, když už se teda rozhodne fungovat.
Naštěstí se po mnoha měsících protestů podařilo prosadit možnost používat tenhle systém zcela dobrovolně pouze na vůli řidiče, když donedávna to bylo povinné.
Druhý systém používaný paralelně je projekt JSVT tzv. EMA (Elektronická MApa sítě), který zjišťuje přesnou polohu z definované mapy sítě, zpřesňované v provozu instalovanými čidly, proto se jeho odchylka pohybuje maximálně v řádu decimetrů.

Když to tak ty úbermenšové v německách maj dokonalý a ukazujeto úplně všecko a nikdy to nelže, jak to tedy přesně reaguje na nenadálou událost, jako třeba zdržení za popelářema s rozbitým autem. Nedávno jsem v Berlíně čekal na tramvaj, a ten dokonalý systém mi tvrdil, že tramka přijede za 1 minutu, tvrdil to 5 minut. Dokonce ji předjela i jiná, nicméně zřejmě nepomohli ani ty dokonalý nahraný jízdní řády a to se fsadím, že je nenahrával,a ni se na nich nepodílel ani jeden Čech.

17/11 si Čtvrtník udělal radost.

Tak z toho, co tady čtu, se opět jedná o jakýsi pražský paskvil.

jentak: Obávám se, že žádný systém na světě nedokáže předpovědět, jak dlouho tam ti popeláři budou stát. Nebo jak dlouho třeba bude tramvaj stát za nehodou. To by dokázala předpovědět jen šarlatánka s křišťálovou koulí. Ten systém předpokládá naprosto správně, když je třeba tramvaj vzdálená 400 metrů, že přijede za jednu minutu. Ten systém dokáže poznat, že vůz stojí déle na jednom místě. Některé systémy v Německu (včetně berlínského U-Bahnu) toho umí využít a při takovém zaseknutí se vozu na trati údaj o počtu minut, zbývajících do příjezdu, nahradí textem "kommt verspätet" nebo "Zugverspätung - bitte Geduld!" apod. Nebo se odpočítávající se minuty přepíší časem plánovaného odjezdu, např. 14:36 apod.

Takže prosím neshazovat ty německé systémy, protože kdybyste je měli v Praze (byť neumějí poznat, jak dlouho se bude stát za popelářema), tak byste z toho mohli mít jen radost.

Demon: Tímto se omlouvám Káemovi... DPP nejsou jenom 3 vesmíry, ale evidentně jich bude daleko více, když i JPT a JSVT jedou každá na sebe...

Je potře ukázat svoji jedinečnost aby mne nezrušili. Btw, už se ví kdo mastodonty spravuje?