na to je určitá tabulka,norma,o kolik na jaké délce se má správně vystoupat...

V diskuzi na modely.biz je stoupani trati rozebirano detailne. Dle mych zkusenosti je 2cm/metr spolehlive funkcni. Ale pri bezne velikosti kolejiste se clovek moc do vysky nevysplha.

Polystyren vetsi tloustky nebo na drevenem podkladu by nemel mit problem s prohybanim. Inspiraci na stoupani v polystyrenu lze cerpat u Houmra.

(Příspěvek byl editován uživatelem Schotek.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Schotek.)

U Houmra jsem se právě díval. Příjde mi to skoro i složitější. Snad raději řezat překližku, než polystyren, jehož zvuk nesnáším :D. Ale zase polystyren mi příjde jednodušší.

Teď si tak vzpomínám, že mám někde návod jak stavět kolejiště, takovou starou příručku po dědovi, tam ty výšky možná taky budou. Díky za odkaz, prozkoumám to.

než polystyren, jehož zvuk nesnáším :D
netřeba poslouchat zvuky řezaného polystyrenu... Co třeba odporový drát a na menší věci trafopáječka s očkem z měděného drátu?

medotu s trafopáječkou znám, ale právě na malý věci. Odporový drát jsem doposud neznal. To stačí nějaké trafo a napíchnout ho na drát? asi zním jako blbec, ale pro mě elektrika je španělská vesnice.

dej do gůglu heslo odporová řezačka polystyrenu a nebudeš si moct ze všech nalezených návodů vybrat.

přesně ták...to už jsme dělali před revolucí

Když použiješ lepší drát a zvedneš napětí, budeš tím moct řezat i tu překližku

Ze škodovky, co jste"prěsně ták" ...před revolucí? Dávali do gůglu hesla? .

Kdysi jsem řezal i strunou připojenou k FZ1... ale ono to občas "vyplo" - FZ1 má jakousi (snad bimetalovou) ochranu, tak účinkovala asi ta... podrobnosti si nepamatuju, už je to dost dlouho. Dnes bych doporučil zkusit koupit odporový drát a rameno pily udělat z nějakých lišt - stačí lišty, nějaký ten drát, odporový drát a zdroj, který se s tím odporovým drátem snese. Jeden z mnoha návodů na takovou řezačku jsem viděl nedávno někde na netu, ale nepamatuji si, jestli ten modelář byl loďař, nebo letec... takže v tomto moc nepomůžu...:-(

Také přidám svoji zkušenost s řezáním polystyrenu.Mam udělané rameno z vinglu 20x20 přišroubovane k desce starého stolu a naremeni pridělaná čokolada,tou protažený odporový drát přes desku.Pod deskou mám udělane očko a na něm pověšené 1kg závaží z váhy.Zdroj používám trafo FZ1 z něho nataženy draty z krokosvorku a ty jsou přicvaknuty na odporový drát,kolečkem trafa otačím do te doby než to začne řezat polystyren a mam naladíno a můžu vesele řezat.

Zdravím. Na http://www.trainmania.info/zapisky2014.html#podbijecka je pár slov a fotografií k podbíječce Plasser & Theurer od firmy Beckmann ve velikosti TT, v tomto případě ve verzi DR.

ale prd...řezali polystyren odporovým drátem!!!alias pájkou s nástavcem!

No díky všem za typy. Nakonec jsem zvolil pájku s drátem, neboť materiál bude překližka a tak toho polystyrenu na přesné řezání tolik nebude. Teď už třetí den ležím v plánech kolejišť a snažím se vymyslet něco smysluplného. A zatím stále nejsem spokojen . Furt laboruju s prostorem-

Teď už třetí den ležím v plánech kolejišť a snažím se vymyslet něco smysluplného Já vymýšlím něco smysluplného prakticky od doby, co jsme se přestěhovali -tedy 5 let - (ono při makání na baráku musí člověk taky občas myslet na něco jiného), ale kloudného výsledku jsem se nedobral. Páč jsem velmi omezen prostorem, postupným vývojem jsem zrušil nádraží "aby se mohly soupravy potkávat" a v tuto chvíli to vidím spíš na trať s kouskem falešný dvoukolejky (aby se mohly potkávat :-) "zakonščeným" rozpletem - odbočkou a stanice (resp kolejové rozvětvení pro výměnu souprav) holt bude v patře mínus nevim kolik, tidíž "skrytá"... No uvidíme, co ještě za blbosti mně napadne... ale vím, že tuhle zejmu kolejiště asi ještě nepostavím :-(

Ad 353: tak jsem se byl, kolego s BTTB, podívat do nejmenované prodejny s vláčkama na nejmenované Klusáčkově ulici a musím teda říct že ceny vozidel, vhodných pro tuto zoufalou modelařinu, mě, jak to říct slušně, "překvapily". Ty hnusný sergeje ze sady TT start stojí okolo 500! Mašina, která by za něco stála, okolo 2000. Pod tuto cenu nejde nic koupit, co by se dalo použít i pro účely zoufalé modelařiny. Starý vagónky, třeba obyčejná dvounápravová cisterna, nejdou pod stovku.
Chvíli jsem se tak rozhlížel po kšeftě, měli tam i něco, co by mě přinutilo věnovat se znovu HO, a to sice čmeláka (ve třech barevných provedeních), ale cena cca 7000,- mě od návratu k modelařině tohoto typu zcela zdárně odrazuje. Byť hlavně některý ty HO mašiny vypadaly fakt krásně.

Kdybych měl posuzovat cenu svýho modelu 22TrAC 1:6 podle cen vláčků, klidně bych si za něj mohl říct tak 100.000

Takže na tom kolejišti co máme u našich, zůstane všechno tak jak je. Napadlo mě si třeba zkusit nějakou mašinu vyrobit, hodně by se mi líbilo něco jako takový ty lokotraktory co mají v metru. Je to hranatý, malý, dvounápravový a nemá to ani moc členitej "podvozek", no uvidím jak se budu o vánocích nudit

hmm...někdy je to opravdu až hnusně přehnaný!!nevím co ty lidi k tomu vede??za 500 jsem viděl i hektora,nebo V36...ale startovacího sergeje??no to je strašný...a jak říkáte,mašina která by za něco stála,bývá klidně už od 700...lidi nevědí,co si za to říct...taky nezahazuju staré věci od BTTB či Zeuke...ikdyž už to mám více méně ve vitríně

Jo jo, ceny vypadají báječně, ale občas se podaří koupit něco aspoň jen "normálně drahé" a ne ku*va předražené.

Jinak jak jsem se ptal na ty konektory, nakonec je to jinak - pro panel pro výhybky a úseky mimo hlavní nádraží používám normální PC datové kabely, ač tedy kolejiště jest stále zcela analogové. Aktuálně probíhá přepojování z kláves na panýlek - viz aktuální foto:


Hlavní nádraží ale možná budu řešit jinak, bo ty kabely jsou jen osmižilové a na tenhle panýlek jich potřebuju pět ...

jéžiš marjá...to je drátovodjá mám vždy z tohohle hrůzu

353: Ethernet kabely pouzivam take a pouzit Keystony a klasicke RJ45 konektory mne nenapadlo Abych nemel tech konektoru kopec, vyuzil jsem dva konektory Canon a mam k tak k dispozici 50 vodicu, coz je tak akorat. Propojovaci kabely jsem mel z vyprodeje, konektory + kabliky na ovladaci panel i kolejiste jsem pajel. Konektory jsou napr. v GME za par korun (samicka a samecek) a pripojeni dvou konektoru je snadne i prehledne. A pokud nechces pajet, vezmi hotovy kabel (2m/25 zil m/f nebo totez 3m), prestrihni vejpul a vyuzij na kolejiste i ovladaci panel (+cely na propojeni)

ze škodovky: to musíš učesat, popsat a zdokumentovat:

Stav, kdy kolegovi 353 jeden drát upadne, je na infarkt a 14-denní hledání... Ale chápu jeho výchozí pozici.

... učesat, popsat a zdokumentovat: asi takhle nějak?

No já když vidím drátky, tak mám husí kůži už teď. No naštěstí táta je elektrikář, tak doufám, že ho uplatím, aby mi tohle udělal. Protože elektrika je fakt jediný řemeslný obor, o kterém nevím vůbec nic, kromě toho, jak zašroubovat žárovku.

Jinak ceny mašinek jsou opravdu děsný. Zrovna dneska jsem přítelkyni říkal, že jen blbá točna stojí 10.tisíc a na to reagovala otázkou, jestli je v životní velikosti :D. Já třeba kolejiště budu dělat ze starých plechových kolejí. Vím, že to není moc profesionální a je to vlastně úplně špatně a každý modelář mi řekne, že budu zoufalej, ale fungovalo to 40 let celkem obstojně, tak to teď nevyhodím. Chci mít kolejiště pro zábavu, trochu z nostalgie, trochu i z povinnosti vůči rodině, ale rozhodně do něho nebudu cpát desetitisíce (což koleje, ale ty výhybky by vyšly na deset tisíc pomalu). Použiju staré věci, něco použitého a funkčního jsem vyrobil, starých vagonků mám desítky, lokomotiv asi 7 a dvě nefunkční a děda teď po letech objevil kouzlo leptů a už má dvě hotové. Takže vozový park řešit nemusím, naštěstí.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirous.)

Vím, že to není moc profesionální a je to vlastně úplně špatně a každý modelář mi řekne, že budu zoufalej, ale fungovalo to 40 let celkem obstojně, tak to teď nevyhodím.

Pokud ty koleje nejsou zprohejbaný a olezlý, nevidim v tom problém. Dokonce vyhybky Zeuke považuji za dodnes nepřekonaný vynález, ve spolehlivosti se s nimi nemůžou ty nové (a už vůbec ne pozdější BTTB) rovnat.

K tomu mému drátování:
Výchozí stav byl takový, že kolejiště jsem dostal plně zapojené - tedy to co na něm bylo. Já jsem ale doplnil vlastně dvě staničky a na nádraží šturcy a vlečku. A přitom rozložení ovládacích prvků na klávesách už předtím nemělo logiku - je to totiž zapojené systémem, kdy jsou klávesnice společné pro střídavý i stejnosměrný rozvod, což jsem třeba já v minulosti nikdy neměl. Takže v originále se motaly výhybky s kolejemi a s rozpojovači. Moje dodělávky jsem pak musel dávat na další klávesnice opět takhle, protože stávající dráty byly natahané přesně na míru ke klávesnicím a nešly jednoduše ani přeházet. Tahle nemožnost to nějak učesat byla hlavní důvod pro ten externí panel (ale já ho z druhé strany tedy fotit raději nebudu).
Takže aktuálně jsou všechny výhybky a úseky mimo hlavní nádraží zapojené v panýlku do pěti zásuvek a na kolejišti probíhá postupné vyzobávání již existujících rozvodů ke klávesám a prozatím ještě přes svorkovnice se napojují do zásuvky. Až to vyzobu celé, sepíšu si seznam zapojení a konektor přijde přímo na dráty z kolejiště, ty svorkovnice jsou jen taková pomůcka. Jinak věci které jsem tahal pod kolejištěm já už jsou většinou také ethernetovými kabely rozpletenými až na místě použití, částečně to nahradilo i něco z původní instalace.

Jinak ten panýlek z fotky obsahuje tohle:

Nehledejte tam návěstidla, ty jsem zatím musel odložit na nějakou další etapu, jen to Podhradí bude mít vjezdová, odjezdová zatím ne a ty další dva "uzly" částečně nemají nic a částečně jen makety návěstidel.

A malý poznatek k výhybkám Zeuke: i pro moje potřeby jsou lepší než BTTB. Například jde bez demontáže z kolejiště v pohodě vyměnit nefunkční cívečka v přestavníku (už vyzkoušeno) a na křivém podloží "integrovaný" přestavník nemá problém jako ty BTTB, které mají tendenci se různě šprajcovat.

Schotek - jojo, i o konektorech Canon jsem uvažoval, ale ethernetových kabelů máme doma "za korunu kýbl" a konektory RJ45 jsem si koupil samořezné, tedy rozebiratelné a při případných změnách a opravách tak žádný problém s pájením a podobně.

Jen pro zajimavost, tyhle kabely pouzivate i na rozvod napajeni ke kolejim?
Jako signalove dobre, ale na napajeni nic moc... maly prurez.

Přesně jak říká Zlámalík: infarkt, rozbitá okna od kleští a pájky, vláčky nadrcené, hledání a nakonec nový drát. TAKHLE NE! Opravdu to dělej pořádně, udělal jsem si i elektrovýkresy dopředu a teď to dohledám. Pak stáhnout do žlabů a zavřít. Používám svokovnice ze starých obráběček na 2,5A a 25 žílové kabely. Je to velké, ale na silovinu to stačí, 12,16 a 24V vedu ve zvonkáčích.

Používát plech je krokem zpět. Po roce zhodnocuji reko panelu a došlel jsem k tomu, že jsem ušetřil cca 9 m kolejí a 9 výhybek. To vše je plech. A projevují se první problémy - oxidace spojů, praskání spojů, nevodí výhybky do odbočky... Na odstavky dobrý, ale plech už bych si i kvůli špinění na kolejiště nedal. Nehledě na to, že to více opotřebovává nové lokomotivy

jojo...výhybky Zeuke byly a jsou vynikající...navíc v případě mimořádnosti se nechali říznout a jelo se dál...nic nevypadlo

Zdravím, jaký průřez drátu doporučujete pro napájení kolejí.
Díky Lukáš

Dopojeno. Teď budu pokračovat učesáváním stávající instalace hlavně pod hlavním nádražím a ve výhledu i tam výrobou externího panelu.


První funkční návěstidlo - tím sloupem je podepřené jen co zaschne lepidlo :


Pro napájení používám síťové kabely taky, ale je fakt že toho nejsou většinou ani metry. Navíc nikdy není na jednom drátu víc než jedna mašina a druhý pól byl autorem kolejiště poctivě rozvedený po kolejišti, takže případné ztráty jsou jen na půlce "napájecí trasy".

Plechové koleje používám, ale už jsem tady zdůvodňoval proč. Moje (hrač)kolejiště není novostavba, ale rekonstrukce základu, který jsem dostal zadarmo. A cenový rozdíl mezi plechem zadarmo a novostavbou v profilu je pro mně ekonomicky nepřekonatelný v tomhle rozsahu.

Soptík: Pokud na to půjdeme "vědecky", tak pro dobře chlazený vodič je povolený proud až 10A/mm2, pro vinutí motorů a transformátorů se doporučuje 2, maximálně 4A/mm2. Dobře jezdící mašinka BTTB mi bere 80-150mA. Když vezmu rezervu na dvě osvětlené mašinky+osvětlené vagony, tak musím počítat 300-500mA proud. Trocha matematiky pro plochu kruhu a vypadne mi, že při zatížení 2A/mm2 je průřez 0,25mm2 (průměr 0,56mm). Pokud zvolím větší zatížení vodiče, pak stačí průřez 0,13mm2 (průměr 0,4mm). Drsoň s 10A/mm2 čtvereční může použít i průřez 0,05mm2 (průměr 0,25mm), ale menší bych určitě nepoužíval.

Jištění mám řešené vratnými pojistkami "Polyswitch" (0,5A případně 1.1A). Není to drahé a ušetří to starosti.

No a teď si půjdu přeměřit ty moje drátky pod kolejištěm, určitě jsem nějaký trochu ošidil

Schotek: no, to byste tomu dal. Drát 0,25 mm průměr má odpor 3,5 ohmu/metr, tedy pro toho půl ampéru to na nějakých dvou metrech ztratí 3,5 voltu. Tedy nebudete tam mít 12 V, ale 8,5.

Soptík: Záleží na délce - já jednotlivé koleje (vodič mezi sběrnicí, spínačem a kolejí) živím pomocí kablíků 0,22 mm2 z kabelu pro zabezpečovací systémy, napájecí sběrnice je z průřezu 0,5 mm2 (viz fota výše). Ale panel je malý, pro delší trasy bych šel na 0,75 mm2 - 1 mm2 napájencí sběrnice a 0,5 mm2 dílčí koleje.

Takže slabší drát nemá cenu použít? I kdyby byl napájen ke koleji po 50 cm.
Mě silnější dráty nejdou pořádně připájet ke kolejnici

Zlámalík: Já vycházel z jiných podkladů (např. zde), kde uvádějí odpor 0,25mm2 drátu 67 miliohmů, tedy zanedbatelný. Nicméně hlavní trasy mám minimálně 0,5mm2 a rozsah kolejiště nevelký.

v klampiarskej dielni sa usilovne pracuje :-) A to este nie su ani v polovici :-)

hmm...paráda.to abych snad ani nechodil do práce a bydlel v paneláku,abych tohle všechno stíhal

marian1311: A kedy sa ujde čosi aj nám?
Nech si tiež poklepeme.

Igi: Toto su este rozne prototypove lepty, druha varka tych finalnych sa uz lepta ,odliatky su doma, tak onedlho si budes moct poklepkat aj ty

Neměl by někdo zájem o úplně nového hektora T 435.0140 s kývačkovými podvozky za 3.500 kč z dúvodu dvojího objednání v e-shopu a prošvihnutí dvoutýdenní lhůty na vrácení. Nedomluvil jsem se ani na výměně za jiný model. Nabízím k tomu ještě půl roku starý krytý vůz ČSD Gbs. Vše od Tilligu.

Karlík: Zájem bohužel nemám, ale celkem by mne zajímalo, který e-schop má takové, ehm, řekněme třeba, nestandardní jednání k zákazníkovi ?

Schotek: a sakra, vedle
Prosím, posuňte desetinnou čárku o jednu pozici vlevo. Drát průměru 0,25 mm (0,05 mm2) má odpor 0,36 ohmu/metr. Tedy úbytek při proudu 0,5 A a výše zmíněné délce dva metry je 0,36 V.

Za chybu se omlouváme, byla způsobena pozdní noční hodinou. Dnes je o tři minuty dřív a hned je to lepší

Sey: co se týká e-shopu tak teď už je to jedno. Manželka mi totiž toho samého objednala k vánocům co jsem si sám týden předtím potajmu koupil. Horší bylo, že ten podnik nabízel jej za 4.096 Kč a nakonec jsem za něj dal po objednání z Německa 4.269 Kč a toho se musím zbavit jelikož dárek je dárek. Ten vagon co nabízím tak za něj nic nechci.

Karlík 51-52: A oni se ti na kolejiště nevejdou oba...? Nebo by tě manželka zbila, kdyby to zjistila...?

což mi připomělo 1 z důvodů. proč je pivo lepší než žena:
pivu nevadí, že máš ještě další pivo.

Akorát se v žaludku nesmějí začít hádat

Právě dokončené vozy Bymee z dílny www.modely-masinek.cz

Dovolil bych si nesouhlasit s provedením vstupních dveří, takhle zapadlé nejsou - pro jejich znázornění by stačilo jen naznačit rám okolo. Zase třeba okna jsou dostatečně zrakovytírací. Celkově

ale ...tak...no...maličko jsou no...ale taková závada to zase není..ale jinak paráda!!přemýšlým o nich také...ale s tím rozdílem,že je osadím stadiony ČSD

Karlík: Aha, problém je jinde než v neochotě nějakého e-schopu , tak držím palce, tvá nabídka, ať za již výmětovou verzi, je vzhledem dnešním nataženým cenám vcelku velkorysá,

modely-masinek: pekne, az na ten nater. Pokud se spravne pamatuju, tak tyhle vozy se noveho zeleneho laku CSD nedockaly.
Fotka na parostroji to potvrzuje.
fotka
Takze bud celozene, ale v odstinu zelene DR nebo polomacene CD.

jo,jenomže ono se to přelepovalo za provozu!!všímni si zatřeného obdélníčku!taky jsem měl tu možnost přelepovat vozy!staré popisy šly dolů a dávali jsme nové...a lak zůstal stále stejný

navíc popisy byly původně žluté a vl.značka pak přibyla v barvě bílé

Ad nátěry Bymee: J.p. patrně poukazuje na příliš tmavý odstín barvy modelu, což by mohlo odpovídat klasické vagonové zeleni ČSN 5700, ve které opravdu tyto vozy nikdy nejezdily krom velmi drobných oprav právě viditelných na jeho odkazu fotografie. Tyto vozy sem byly dodávány začátkem 90 let (ze škodovky má taky pravdu) v nátěru z materiálu PUR resp. odstínu odpovídajícímu provedení DR, který byl poněkud světlejší než naše zeleň vagonová. Věděl by někdo číslo resp. provedení tohoto světlejšího odstínu?

Petr_k: Dveře zapadlé dle fotografie jsou. Při síle plechu 0,3 mm lze při ideálním leptání dosáhnout zapuštění 0,15 mm. Jistě, že i zde je nějaká tolerance daná výrobcem. Tedy za předpokladu odleptání materiálu o 0,1 až 0,2 mm se po přepočtu dostaneme na 1,2 až 2,4 cm zapuštění skutečných dveří. To celkem odpovídá. Navíc nevýhodu by to mělo, že dveře by pak byly bez znázornění gum. Při normálním pohledu vše vypadá jinak. Tyto hodnoty platí i u oken. Díky za postřehy.


ad barva: Vlivem počasí se barva mění, každý může daný odstín vidět trochu jinak. A opět platí, fotografie není totožná s realitou, při normálním pohledu

mm: Myslíte?

noo...díky petře,a rád tě vidím,ale Bymee byly přeci dodávány ještě před revolucí...88,89?...tak nějak...

a ještě jsem objevil tohle,omlouvám se za kvalitu

K barvě vozů Bymee.
Předávací protokol mezi vagonkou Bautzen a ČSD z 1989 pro vozy Bymee 50 54 22 44 00 -320 hovoří jasně o odstínu RAL6018 střecha šedá odstatní černá značka ČSD oválné olemování a nápisy žluté.
Pro zajímavost vozy byly určeny i pro vojenské účely jako sanitární vozy.Krajní kradčí oddíly jako operační sály a střední část jako lůžkové s 16 lůžky