Před týdnem jsem byl v Linci...
http://youtu.be/DkeTa4AqqVI

Vlakofil:
pro jednodenní výlet na vánoční trhy Vídně

Vidím, že je pro někoho zřejmě velký problém přestoupit v Břeclavi z Csardáse na Moravii. Kdo tak přesto učiní, bude ve Vídni už v 9.52.

Já mám pocit, že DO Vídně se dá jet ve 4:39 z Prahy.( Že ten spoj nejede v neděli z Prahy bych i chápal. Že nejede v 7:22 z Brna je hloupost.) Ale naopak Z Vídně nic takhle ve 4:31 ( nebo kolik přesně ) ráno do Prahy nejezdí. ( Jestli se dá něčím dostat do Břeclavi na EC378 netuším.)

Priapos : Pravda. Ovšem, když pojedete na výlet a cokoli se stane a přípoj ujede, tak pojedete osobákem nebo přijedete o ty dvě hodiny později.
Ale ten přímý spoj ve 4:39 z Prahy a následně z Pardubic, Brna..používají lidé taky na služební cesty do Vídně..a popravdě si málo lidí riskovat ostrý přestup a místo po desáté přijít na jednání v poledne.
To pojedou radši busem, autem..prostě jinak.

Tohle se rozhodně nepovedlo.

A ani "laičtí výletníci" nechtějí naknop přestupovat v Břeclavi.

snad prý třetina aut parkujících na letišti Vídeň je z Moravy
Je jich tam hodne, ale urcite ne tretina. Zato je tam pulka Bratislavy ;-)

Ale naopak Z Vídně nic takhle ve 4:31 ( nebo kolik přesně ) ráno do Prahy nejezdí. ( Jestli se dá něčím dostat do Břeclavi na EC378 netuším.)
Neda. Driv jezdil EC378 z Vidne v 5:50 ale pak se to posunulo o hodinu pozdeji a zrusilo se spojovani s Bratislavskou casti v Breclavi.

A ani "laičtí výletníci" nechtějí naknop přestupovat v Břeclavi.
Prestupy v Breclavi byvaji bez problemu, pokud ten vlak nejede z Polska, Madarska nebo Nemecka

Mladějov:

Tento přestup v Břeclavi (Csardás - Moravia) bude určitě patřit mezi ty nejspolehlivější. Za posledních 28 dnů přijela Avala jen 2x se zpožděním více jak 15 min, tedy by nebyl přípoj. A pokud to ujede, tak nepojedu žádným osobákem, ale Mahlerem a přijedu později o hodinu, nikoliv o dvě.

Comar: Ono nejde o to odkud jede, ale jaké má případné zpoždění. Polonia směrem do Vídně 13min zpoždění, ale Slovan nečeká. Kolega byl nedávno svědkem když Varsovia ze Slovenska měla 7 minut a Vindobona směr Brno a Praha taky nečekala. Vím, že tohle je primárně debata o Rakousku, ale i do něj se často v Břeclavi přestupuje a pokud se takovéto ujíždění bude stávat, je to špatně

Uplynul rok a půl, a tehdejší sliby jsou už v jř. Uvidíme, jaká bude skutečnost.

JanT:Kolega byl nedávno svědkem když Varsovia ze Slovenska měla 7 minut a Vindobona směr Brno a Praha taky nečekala.

To se mně nezdá. Zpoždění Varsovie bylo 20.09 +6 a 25.09 +9. V obou případech přípoj na Vindobonu byl. Kolega o výši zpoždění asi nemluvil pravdu. Udejte přesné datum, není problém skutečnost zjistit.

Ptal jsem se kolegy, bylo to 10-12minut ( omlouvám se za fabulaci ), přelom září a října. Víc nevím. Každopádně, pokud vezmete v potaz oba případy, a je jedno, jestli to bylo 10 nebo 15 minut, není to špatně?

Ono nejde o to odkud jede, ale jaké má případné zpoždění.
V praxi je mezi tim jasna korelace ;-)

Kolega byl nedávno svědkem když Varsovia ze Slovenska měla 7 minut a Vindobona směr Brno a Praha taky nečekala.
To jsem v praxi nekolikrat videl taky. Pokud je to zpozdeni do 5min tak se ceka, jenze Varsovia z Budapesti miva casto spis 10-15min a to se pak neceka. Ted uz je to trochu lepsi, protoze jezdi jedna lokomotiva z Budapesti az do Bohumina, ale driv to melo zpozdeni kazdy den, protoze se preprahalo ve Sturovu, i kdyz tam na to nebyl naplanovany cas.

JanT:
je jedno, jestli to bylo 10 nebo 15 minut, není to špatně?

Ale to právě vůbec není jedno, protože výše zpoždění je pro rozhodnutí, zda čekat nebo ne, určující. Kdyby nebyl zachován přípoj při zpoždění 7 min, jak jste mylně tvrdil, to by bylo špatně. Protože tomu bylo jinak, což jsem ostatně předpokládal, není už co řešit.

Priapos: Bylo to o tři minuty jinak, to si děláte srandu?

Ale rozumím, rozhodující není cestující, ale výše zpoždění. Při sedmi minutách se počká, pokud ujedeme u deseti či dvanácti minut, je vše v pořádku. Báječné.

JanT: Tak ono je to podstatné s ohľadom na to, či a kedy ide ďalší vlak, čo spôsobí aká výška meškania (môže sa stať, že 5 minút nie je problém, ale pri 10 minútach sa nestihne sled na výluku, potom sa musí posunúť nejaké predbiehanie/križovanie,... a vlak bude mať v cieli nie 10 ale 30 minút meškanie), aké sú ďalšie možnosti pre prestupujúcich atď. A napokon podľa toho, koľko ľudí (buď spravidla, alebo presne, zistením počtu cestujúcich vlakovou čatou). Nezabúdajte, že v tom vlaku sú tiež cestujúci (a vo väčšine prípadov je ich viac než prestupujúcich), ktorých záujem je logicky naopak nečakať a včas odísť...

A navyše neni podstatné, či Priapos píše o tom, že to bolo o tri minúty inak, ale že píše o tom, že obidva razy sa čakalo.

A navyše neni podstatné, či Priapos píše o tom, že to bolo o tri minúty inak, ale že píše o tom, že obidva razy sa čakalo.

Právě že se obidva raz nečekalo. A nedělám se iluze, že to byly nějaké extra vyjimky, viz Comar výše.

Jinak, další vlak většinou jede až za dvě hodiny ( např. přestup Polonia - Slovan ), a lidí většinou přestupuje dost ( kolikrát víc než jich pokračuje dále do Vídně ). Vona ta Břeclav totiž je hlavně přestupní stanice, že jo

Ale celé to je typicky drážní přístup anebo tisíc a jeden důvod, proč to nejde..

Právě že se obidva raz nečekalo.

Kde tam vidíte, že sa nečakalo?

Ale celé to je typicky drážní přístup anebo tisíc a jeden důvod, proč to nejde..

Kde tam vidíte, že to nejde?

Nevím, jestli jste tu diskusi četl pozorně, ale Priapos zmiňoval dva případy, kdy se čekalo, já dva, kdy ne. Nevím, který jste měl na mysli Vy, ale mě jde spíše o to, že při devíti minutách ještě prý čekáme, u dejme tomu 12 už ne a tváříme se, že je vše v nejlepším pořádku

JanT:

Asdf to vysvětlil doufám jasně a srozumitelně. Až bude o přípojích rozhodovat JanT, bude se čekat podle jeho uvážení. Bohudík tomu tak není a nikdy nebude.

Ale tohle prostě nevysvětlíte. Pokud při dejme tomu desetiminutových zpožděních si ty vlaky budou ujíždět a nebude přímá varianta ( Ostravsko - Břeclav - Slovensko od nového jen Chopin, takže vlastně nic ), pak ti cestující spokojení nebudou a při každé vhodné příležitosti pojedou raději autem. To, co popisoval Asdf je interní potíž železnice, to cestujícího nezajímá. Jemu prostě nevysvětlíte, proč má kvůli deseti minutám zpoždění čekám bezmála dvě hodiny na další vlak

JanT:

Není ale co vysvětlovat, problematika přípojných vlaků byla Asdf objasněna, je to strohé konstatování, řešení vyhovující vždy a všem totiž neexistuje. A pokud tedy i přesto nechcete akceptovat, že limitní časy čekání jsou stanoveny a musí být dodržovány, jinak by došlo k totálnímu rozvratu celé železniční sítě, je pak další diskuze zbytečná.

Osobně si stojím za tím, že to je interní potíž železnice, který si ona musí vyřešit a nezatěžovat tím cestující.

Na druhou stranu je pravdou, že pokud by ony tři minuty měly vést k totálnímu rozvratu celé železniční sítě, měly by to chápat. Nakonec asi máte pravdu

Oprava, měli by to chápat, omlouvám se za překlep

Priapos:
Tento přestup v Břeclavi (Csardás - Moravia) bude určitě patřit mezi ty nejspolehlivější.

Zřejmě proto, že Moravia poveze přímé vozy z Moskvy?

Může pan Priapos vyvrátit, že nenese reálnou (spolu)odpovědnost za zrušení ranního spojení Brna resp. Moravy s Vídní?
Zde nejde o to, že se nedostanete do Vídně bez přestupu, ale že se do Vídně nedostanete VŮBEC před 10 h, a to ani s přestupem na osobák v Břeclavi.

JanT:
Osobně si stojím za tím, že to je interní potíž železnice, který si ona musí vyřešit a nezatěžovat tím cestující.
Železnica si to ale vyriešila práve tými čakacími časmi, ktoré jednoznačne hovoria odkiaľ pokiaľ je to čakanie realizovateľné. A tiež (aj keď sú tam isté rezervy, takisto ako v (ne)komunikácii týchto čakacích opatrení) politikou náhrady v prípade zmeškania prípoja.

Inak ja som sa na toto kedysi pýtal, a dostal som odpoveď, že zrovna prípade prestupu od Ostravska na vlaky na Slovensko je problém s tým, že tie EC vlaky majú v Bratislave pomerne dôležité prípoje na Trnavu a Banskú Bystricu, ktoré sa týkajú ďaleko väčšieho množstva ľudí než prestup Ostravsko - Bratislava, a na ktoré je rezerva práve tých 10 minút, pričom tie 2 vlaky proste musia odísť, inak by nebolo na bratislavskej hlavnej stanici dosť voľných koľají a vznikali by ďalšie (výrazné) meškania. V tej dobe by cestujúci smer BB navyše na ďalší vlak čakal až 4 hodiny. Pokiaľ sa Vám takéto riešenie nepozdáva, tak je na stránkach ČD obálka, kde sa to dostane na stôl ďaleko kompetentnejším ľuďom než som ja alebo pán Priapos.

Vlakofil: Aspoň čo viem, pán Priapos (rovnako ako ja) nepracuje na SŽDC, ČD ani na žiadnom relevantnom úrade a svoje znalosti čerpá len pomocou "známostí"...

Vlakofil:
že se do Vídně nedostanete VŮBEC před 10 h, a to ani s přestupem na osobák v Břeclavi

To je až neuvěřitelné, jak se zde k různým záležitostem vyjadřují převážně diletanti, kteří o nich vůbec nic neví.

Moravia přijede do stanice Wien Hbf v 9.52, což je před 10h.

Priapos: No, bojím sa, že tých 8 minút to nezachráni. Pýtalo by to spojenie s príchodom 07:52 alebo 08:52.

Vlakofil: Bude existovať možnosť v novom grafikone osobámi, s odchodom 04:15 z Brna a príchodom 07:13 na Praterstern, a tiež bude zrejme existovať varianta s využitím IDS JMK cez Znojmo, s príchodom 08:25 na Praterstern. Ale teda uznávam, že ani jedno ani druhé pre drvivú väčšinu ľudí nebude úplne optimálne.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Priapos:
Před 10 h bylo myšleno před Moravií (9:52).
Když tedy tomu tak rozumíte, můžete vyvrátit, že za tuto diletantskou záležitost nejste (spolu)odpovědný? To jste zatím neudělal, takže osobně mám za to, že jste a snažíte se nám tu namluvit, že je všechno v pořádku.

Cestovat 3 h osobáky s odjezdem ve 4 h ráno, to je jak z dob železné opony, navíc když infrastruktura umožňuje cestovní čas 1:30. Jak ÖBB tak ČD se chlubí railjety, které na to z veřejných peněz koupily. Místo toho si ČD budou honit 1 railjet po nesmyslných výkonech večer z Prahy do Brna a ráno z Brna do Prahy, místo aby ho nasadily na výkon, kam podle mě patří, tedy dnešní ranní EC 71 z Prahy resp. Brna do Vídně.

Vlakofil:
Když tedy tomu tak rozumíte, můžete vyvrátit, že za tuto diletantskou záležitost nejste (spolu)odpovědný

Slovanské jazyky a ich dvoj a viacnásobný zápor v jednej vete je síce kúzelná vec, ale mala by sa používať s ohromnou dávkou opatrnosti, inak to z vety dokáže veľmi rýchlo urobiť solídny guláš. Preto Vás o to do budúcna poprosím.

No a zopakujem, že aspoň čo viem, pán Priapos nepracuje na SŽDC, ČD ani na žiadnom relevantnom úrade a svoje znalosti čerpá len pomocou "známostí"...

Asdf: to je zajímavé, protože osobáky do Leopoldova a rychlíky do BB většinou čekají na zpožděné vlaky z ČR ( resp. nestalo se mi, že by se nečekalo, jezdím v průměru každý měsíc, takže neručím za správnost údajů ). Co ujíždí, je rychlík do Košic

JanT: Je to vyjadrenie, ktoré som dostal od "obálky" ČD pred asi 4 rokmi. Tak sa možno niečo pomenilo.

Vlakofil:

Jak už naznačil Asdf, na SŽDC, ČD, ŽSR a ZSSK mám pouze konexe. A k vlakům do Vídně sdělím jenom to, že vždy musí být dosažena dohoda s ŐBB. ČD nemůže nic jednostraně určovat.

ČD nemůže nic jednostraně určovat.
Ale muze. Jako muze Jancura jezdit az do Kosic, DB do Verony, tak CD mohou jezdit treba do Vidne! Jen se obavam, ze na to nemaji penize...

Obecně by asi v Břeclavi u mezinárodních spojů mělo být víc času na přestup. Pokud jsou na přestup TŘI minuty ( 11:02 - 11:05 ), tak je to málo. I těch 7 minut ( 12:50 - 12:57 ) mezi Polonií a Slovanem nic moc. Čekal bych příjezd Polonie cca ve 12:46 a cca ve 12:59 odjezd Slovanu. Odjezd rychlíků Blava - Trenčín - Košice by možná šel taky posunout, když už se modernizuje trať Blava - Žilina a JD se tak snad zkrátí. ( A zároveň zůstane v Blavě čas na přestup z EC na R.)

Co se týče Vídně, tak se jedná snad akorát o nedělní ráno a spoj v 7:22 z Brna. Opravdu je to tak neřešitelný problém? Navíc to ani nemusí být nutně EC spoj. Může to být nějaký REx zastavující na více místech. Támhle do Drážďan bude z Ústí n.L. za chvíli jezdit Vánoční kometa a tady nejsou regiony schopny udělat o prosincových nedělích ( či víkendech ) spojení do Vídně na advent?

Čelakovičan:
Co se týče Vídně, tak se jedná snad akorát o nedělní ráno a spoj v 7:22 z Brna
Myslíte, že do Vídně lidé cestují / z letiště Vídeň lidé odlétají v ranních/dopoledních hodinách jenom v neděli? Nechápu, proč pak z Čelákovic do Prahy jezdí nějaké spoje v pracovní dny v ranní špičce. Je možné je zrušit. Alespoň podle vaší logiky...

EC71 nejde v prac.dny a soboty použít proč?

Dnešní EC 71 od prosince jezdit nebude. První přímý vlak z Prahy do Vídně bude v 6:42 RJ 71.

Od prosince pojede Ex 571 pouze na úseku Praha hl.n. (odj. 4.42) - Břeclav.
Dojde tak ke zrušení pouze na úseku Břeclav - Wiener Neustadt a překategorizaci z EC na Ex.

Takže změna spoje na vnitrostátní Ex s příjezdem v 7:53 do Břeclavi je definitivní? Rakušák nechce tento ranní spoj? A o hodinu dříve na EC Petrov taky nebude žádný přípoj do Vídně?

čelakovičan: Nie. Extrémisti budú môcť z Brna použiť osobný vlak, odch. 4:15 a s prestupom v Břeclavi byť 7:13 vo Viedni.

EDIT: Čo kukám, tak prípoj "bude" ale príchod do Viedne bude pár minút pred prvým RJ.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

EC Petrov taky nebude žádný přípoj do Vídně?
Bude, ale v Bratislavě. Do Vídně v tom případě přijedete v 9:49, prvním RJ až v 10:52.

Prosím co za společnost provozuje osobku na trati Zell am See - Krimml. Díky

Hansst: je to společnost Salzburger Lokalbahnen (SLB). odkaz

České dráhy, a.s.
Zákaznická péče
P.O. Box 7
110 15 Praha 1

Vážený pane,


děkujeme za Váš námět. Byl předán obchodnímu oddělení k využití.

Jízdní řád dálkové dopravy (vlaky kategorie R a vyšší) je sestavován na základě požadavků Ministerstva dopravy ČR. Součástí každé objednávky je vyjma periody jízdy vlaků, časové polohy vlaků, určena též i místa zastavení. Při sestavě jízdního řádu se upřednostňují požadavky většinové frekvence s přihlédnutím na efektivní využívání vozidel a vynaložených finančních prostředků. S ohledem na nedostatek finančních prostředků ve veřejných rozpočtech je každý jízdní řád kompromisem mezi ekonomickými možnostmi příslušného objednatele dopravy a technickými a technologickými možnostmi dopravců a infrastruktury.

Od počátku platnosti nového jízdního řádu 14.12..2014 budou na vlaky v relaci Praha – Brno – Wien – Graz nasazeny jednotky Railjet, které budou vedeny na všech spojích mezi Prahou a Vídní v dvouhodinovém taktovém systému. Na základě požadavků společnosti ÖBB, se kterou spolupracujeme na vedení těchto vlaků na území Rakouska, nedošlo k dohodě o provozu stávajícího spoje EC 71 do Vídně. O vedení prvního ranního spoje, který by přijížděl z Prahy do Vídně kolem 9 hodiny ranní, však máme stále zájem a budeme usilovně jednat se společností ÖBB pro další jízdní JŘ 2015/16 o jeho opětovném vedení.

Omlouváme se Vám jménem Českých drah za způsobené potíže v důsledku avizované změny. Věříme však, že i přes tuto skutečnost zůstanete příznivcem železnice při využití veřejné dopravy.

S pozdravem

XXXXX
KNOD-oddělení kvality a kontroly
Generální ředitelství ČD, a.s.

Vážení diskutéři,
prosím znalce o odpověď na mou otázku. Jezdí někdy něco vozícího cestující na trati z Kremsu a.d.D. na západ? Jedná se o levobřežní trať, snad Wachaubahn.
Nebo už tato trať byla definitivně "stillgelegt"?
Mohlo by to být zážitkové svezeníčko. Dík. P.

Vlakofil:
Na základě požadavků společnosti ÖBB, se kterou spolupracujeme na vedení těchto vlaků na území Rakouska, nedošlo k dohodě o provozu stávajícího spoje EC 71 do Vídně.

Doufám, že už je všem naprosto jasné, kdo za co může. Obdobná situace nastala i vloni, kdy zase byla při cestování do Rakouska zrušena většina slev, aniž by to mohly ČD nějak ovlivnit.

Tak kdo chce být ráno ve Vídni na letišti, jede (může jet)z Prahy před půlnocí s Jančurou. Přímo, bez přestupu.
Že by žlutý lobbing ?

Každopádně alespoň přípojové Cityšuple z Bv by neurazilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Před půlnocí může člověk jet z Prahy Metropolem/Chopinem...

Priapos:
už je všem naprosto jasné, kdo za co může. Obdobná situace nastala i vloni
Myslíte to tak, že ČD nebyly schopny s ÖBB nic vyjednat ani vloni?

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)

Podroužek: Ano. Sezónní turistické vlaky se zvláštním tarifem.
Zdroj: http://www.noevog.at/de/default.asp?tt=NOEVOG_R18

Nesni - a co by vyjednávaly ? Ten co to má v pracovní náplni, tím vlakem nepojede, tak proč by něco vyjednával. Přečtěte si ZUJ, to je taky zajímavé čtení.

B01, děkuju. P.

Nesni, FS:

Je to velká škoda, že takoví vyjednavači, kteří by určitě donutili společnost ÖBB k tomu, aby slevy nezrušila, se vyskytují pouze zde na K-reportu. Přihlaste se oba do vyjednávacího týmu ČD.

A když si v pekárně koupíte hnusné housky, přihlaste se taky do týmu pekařů. Než si upečete svoje, tak do té doby oni za nic nemůžou.

T.H.: Jako vždy dost blbé přirovnání. Zatímco lepší housky upéct lze, i kdyby je pekl sám velký Zdenda, s pantáty od ÖBB těžko kdo pohne, i kdyby se snažil sebevíc. Zvláště poté co prohlásili, že nás 25 let po revoluci už prostě dotovat nebudou. I když Vy byste to zřejmě dokázal.

Jako vždy dost blbé přirovnání
Blbému vše blbé.
No tak holt ÖBB slevy zrušila, aby nás nedotovala, lidi pojedou s Jančurou autobusem, státní firmy dostanou za chybějící cestující dosypáno a ještě je neotravuje substrát ve vlacích. Vždyť je to win-win situace

V úterý jsem se byl podívat na dráhy spol. Stern&Hafferl z Gmundenu do Vorchdorfu a z Vorchdorfu do Lambachu, tak zde nějaké foto:




...gmundenskou tramvaj jsem navštívil taky, fotky zde.

Priapos - jestlipak víte, jakou vzájemnou slevu na průkazky FIP si poskytují kdysi nepřátelské země Francie a Británie ?

nás 25 let po revoluci už prostě dotovat nebudou
Možná kdyby ty prázdné vlaky nedotoval rakouský daňový poplatník, že by se najednou ÖBB peníze od Čechů hodily. Každopádně příležitost vycítil Jančura a od prosince spouští linku Praha-Znojmo-Vídeň.
jízdní řád

FS:

Průkaz FIP jsem nikdy nevlastnil, proto o něm vůbec nic nevím.

T.H. V čem jsem podle Vás blbej, vy chytráku? Ne opravdu jsem nečekal, že byste napsal řešení