Jinak z toho někdo může udělat pořádný kurník, dopravce vybírat podle kamarádů, nelpět na kvalitě, zvyšovat jízdné a navrhovat jízdní řád naprosto neslučitelný s přepravními proudy.
Sedí mi jako popis stávajícího stavu

Nechic : vašich 6 bodů je plně pochopitelných, ale pokud nebude existovat celostátní IDS (jehož výhody a nevýhody byly probrány výše) je těchto 6 bodů neřešitelných.

1) Když mi ujede přípoj - to je problém dopravce a jeho přepravních podmínek. Nic nebrání dopravcům vytvořit tarifní nabídku "přestup se zárukou", kdy vám při zpoždění nebo jiné mimořádnosti vrátí neprojete jízdné a sami seženou jízdenku na jiného dopravce (klidně i autobisového nebo taxi) abyste se dostal co nejdříve do cíle. Ale co myslíte, jaká by byla cena takové jízdenky oproti jízdence "nezaručené"? A jaký by asi tak o ni byl zájem?
2) Když mi přijede vlak jiného dopravce jedoucího stejným směrem dřív než na který čekám a nevím, kdy můj dopravce přijede (kvůli mimořádnosti/ujetí přípoje) - jakým právem donutíte dopravce A akceptovat jízdenku vydanou dopravcem B? Kór když to bude nějaká akční nabídka? Když v Kauflandu dojde mrkev ve slevě jsou povinni vám ji ve slevě dát i v Lídlu?
3)Přirážka za nákup nové jízdenky, jak nákup ve vlaku (ČD) nebo za nezakoupení předem (všichni tři z 270) + za to, že počítám kilometry od nuly. A 200 + 50km prostě bude stát víc než 250km. - je plně věcí dopravců, jak si uspořádají své tarify. Klidně si je mohou stanovit metodou generování náhodných čísel, to je prostě jejich problém. Akorát jim pak asi utečou lidi.
4) Co se zbytkem trasy na jízdence, když už jedu třeba Rumburk - Ostrava a najednou musím z Pardubic použít regiojet místo ČD. - opět viz bod 2.
5) Problém zpátečních jízdenek, kterou si dnes cestující kupuje spíš proto, aby cestou zpět nemusel znova kupovat jízdenku (ekonomicky už to tak výhodné není). - no tak ať si ji nekupují, co je k tomu nutí?
6) Nespláchnutí inškrabky nebo jiné celosítové nabídky, protože při cestování na delší vzdálenosti si málokdo bude pořizovat tisíc kartiček, které mohou s časem i změnit rozsah platnosti. - in-škrabka není celosíťová nabídka, in-škrabka je nabídka zatím majoritního dopravce. Jak byste vysvětlim těm hodně tísícům lidí, že jste jim spláchl do záchodu žluté kreditové jízdenky? Jenom proto, že in-škrabek je víc a větší bere?

Stejně tak je nějaký rozumný důvod, proč by měl stát "udržovat TR10"? Proč zrovna TR10? Protože ho používá dominantní dopravce? A co to moře kravin v něm?

pokud nebude existovat celostátní IDS je těchto 6 bodů neřešitelných.
Když budou dopravci chtít a bude pro to důvod, dokáží se dohodnout i sami, bez celostátního IDS.

Ovšem mezi teorií "když dopravci budou chtít" a hojně rozšířeným šotonázorem "stát nebo MD nebo někdo jiný musí dopravce donutit" je poměrně výrazný rozdíl

H n m

Toto mi přišlo z vedení KIDSOK:

Konečný návrh jízdního řádu 2015 platný k srpnu 2014 nebudeme zveřejňovat, protože již není aktuální. Za poslední dva týdny došlo ke změnám platnosti omezení vlaků z iniciativy KIDSOK i z provozních důvodů na straně dopravce, k časovým posunům nebo k přečíslování vlaků. Během konstrukce nákladních vlaků navíc může dojít k dalším posunům vlaků osobní dopravy.



Jiný výstup již od správce infrastruktury SŽDC neobdržíme až do doby zveřejnění finálního jízdního řádu. K tomu dochází obvykle v první dekádě listopadu nejprve na stránkách SŽDC www.szdc.cz. Návazně budeme veřejnost informovat na stránkách www.kidsok.cz.

Jenki: Chápu, ale pak je pro mne jako cestujiciho za těchto podmínek prostě majoritní státní dopravce pohodlnější, přehlednější a spolehlivější.

Z burdouciho navrhu však vyplyva, že větší starost než s kým jet bude jestli vůbec něco pojede.

Matalik: Nevíte jestli se chystá integrace trati 275.

Matalík:

Ale jakto, že některé kraje zveřejnily již konečný návrh? Rád bych viděl už trať 270, 280 po změnách od návrhu z června, jako vloni v tomto čase. Hlavně jsem zvědavý na Bohemii, jestli teda nakonec zastaví v Hranicích na Moravě směrem od Prahy.

Taky bych chtěl vidět trať 010 a 270.

Chci vědět odpověd na 2 otázky.

1. Kdy pojede Pendolino do Ostravy a do Prahy?
2. Kdy pojede Leo Express do Starého Města, do Bohumína a do Prahy?

Pokud někdo ví a napíše sem aktualizované časy odjezdu, budu rád. Abych nemusel čekat až do listopadu.

Ovšem mezi teorií "když dopravci budou chtít" a hojně rozšířeným šotonázorem "stát nebo MD nebo někdo jiný musí dopravce donutit" je poměrně výrazný rozdíl

Do mrákotínské žuly tesat

(Ono je vůbec zajímavé sledovat ten zvláštní doublethink, v němž dopravci jsou sobí hnusci, kteří se nikdy na společném tarifu nedomluví a pokud ano, tak jen na takovém, který bude sloužit jen k rejžování peněz na nebohých zákaznících. Zatímco lidé na ministerstvu jsou altruističtí andělé, kteří vymyslí IDS i tarif tak, aby co nejvíce vyhovoval cestujícím.)

Josef01:
PENDOLINO z Prahy: 6:35, 7:39, 9:39, 11:39 (kromě 6), 13:39, 15:39, 17:39, 19:39, 20:39 (+)
LEO EXPRESS z Prahy: 6:06 (1, 3-5), 8:02, 9:02, 10:06, 11:06, 14:35, 16:06, 17:35, 18:35

Jako jisté vodítko jak to bude v rychlíkové dopravě v ČR do budoucna vypadat a jako dotvoření celkového obrazu na programové a záměrné zrušení R440/441 a za něj na rychlo a hloupě zavedeného R do Starého města u U.H, který také nevyjede, dávám k dobrému jednu vše odhalující větu současného ministra dopravy, ze které je jasně vidět, že stát, který si ze svých daní platíme a od kterého očekáváme služby, na další z mnoha rezignoval. Tak tedy výňatek s odpovědi pana ministra, kterou vysvětluje, proč nemá smysl objednávat noční rychlíky na trati 270.

Dokladem je i rušení nočních vlaků komerčních dopravců kteří jezdí tyto linky komerčně bez dotací.

Sečteno podtrženo, ministerstvo dopravy společně s národním dopravcem, nějaké ČD, bude objednávat a následně provozovat rychlíkovou dopravu podle toho, jak na té které trati pojede tzv. konkurence a ne jak potřebuje cestující veřejnost.

Není, co dodávat.

Radekedar:

Nevíte, kdy pojedou Pendolina z Ostravy do Prahy a Leo Express ze Starého Města a Bohumína do Prahy?

Josefe, a co si najít nějaký návrh JŘ (třeba olomoucký), a tam si vše najít? http://www.kidsok.cz/navrh-jizdniho-radu-verejne-drazni-dopravy-p ro-obdobi-2014_2015.asp
Pouze Pendolino a Leo do Košic jsou v návrhu jinak, než budou.

Mohu-li se spolehnout na své zdroje, pak:
- LE ze Staráče pojede v 5:52, přijede v 20:36
- LE z Bohumína na Prahu pojede v 4:16, 6:16, 9:41 (1, 3-5), 11:49, 13:26, 16:19, 19:49
- SC z Ostravy na Prahu pojede v 4:14 (pondělí), 5:14, 7:14, 9:14, 11:14 (kromě 6), 13:14, 15:14, 17:14, 19:14 (z Košic)

Děkuji za informaci, ale podle článku http://zlin.idnes.cz/leo-express-chysta-dalsi-spoj-ze-stareho-mes ta-do-prahy-pie-/zlin-zpravy.aspx?c by měl být zaveden 2. ranný spoj ze Starého Města u UH. do Prahy. Takže podle toho, co jste napsali, nebude 2. ranný spoj zaveden ze Starého Města do Prahy.
Takže zatím bude odjezd v 5:52 a 14:53 ze Starého Města do Prahy.

Pánové - bude nakonec ten R z Otrokovic do Luhačovic opět prodloužen? Zaslechl jsem, že nikoli...

R Luha: Ano, bude prodloužen rychlík z Otrokovic do Luhačovic a naopak.

R Luha: Jenom noční rychlík z Prahy do Starého Města a zpět nebude zaveden.

To prodloužení poledního R Olomouc - Přerov - Hulín a dále až do Luhačovic ještě není definitivní...

Radekedar: nemá u toho posledního LE z Bohumína být poznámka "(z Košic)"?

A pro všechny: můžete někdo na 100% potvrdit ty poslední LE a SC alespoň v prac. dny? Velmi nerad bych nakonec zjistil, že posledním přímým vlakem z Ovy na Prahu je Odra ...

nemá u toho posledního LE z Bohumína být poznámka "(z Košic)"?
To spíš u prvního, neboť LE z Košic má odjezd z Čadce v 2:54. Ale nepřítomnost poznámky neznamená, že to odněkud nejede - to jen u SC bylo z čísla vlaku hned jasné, odkud vítr vane.

A pro všechny: můžete někdo na 100% potvrdit ty poslední LE a SC alespoň v prac. dny? Velmi nerad bych nakonec zjistil, že posledním přímým vlakem z Ovy na Prahu je Odra ...
Jedná se o aktuální stav přípravy JŘ, takže ke změnám může docházet až do doby, kdy se prostě řekne šlus.

U LE ze Staráče mi opravdu chybí ten odjezd v 14:53, takže přelepte

H n m: Bohemia bude zastavovat v Hranicích jen při cestě do Prahy (4.27 - 4.28). Při cestě z Prahy zastaví v Olomouci a pak až ve Svinově.

Velmi nerad bych nakonec zjistil, že posledním přímým vlakem z Ovy na Prahu je Odra ...

Posledním vlakem do Prahy rozhodně není Odra, protože je tam ještě před 19 hodinou RegioJet. Ovšem vy se zřejmě ptáte na poslední vlak, kde platí režimka

H n M:Nádraží v Hranicích na Moravě bude uzavřeno od 23:15 do 4:00.R 443 Bohémia spěchá do Bohumína kde bude střídat lokomotivu R 442 Bohémia.Lokomotiva pojede Košice Bohumín Košice.V Košicích R 442 pobyt 64 min R 443 pobyt v Košicích 39 min..V Přerově se taky bude spát

Budulinek4: Áno, a preto sa pýta na LE. Naučte sa čítať

Tak dotyčný snad ví, že už dlouho je posledním vlakem Regiojet, kromě neděle, kdy jsou tam výzoby rozinek Dráhy. Proto mě překvapuje, že se ptal jen na SC či LE.

Budulinek4: Třeba jen někdo ignoruje žlutý hit Nevím, proč s tím máte problém

Budulinek4: Ja tam vidím posledné spojenie RJ 18:45, posledné spojenie ČD 19:01. A ľudia tým kupodivu aj cestujú (a nie nie sú to režisti a nie, RJ v tej dobe nie je plne obsadený)...

Asdf: A přitom by bylo logičtější, aby nejely 2 vlaky čtvrt hodiny po sobě a pak už nic, ale jeden z nic by mohl jet třeba až za hodinu.

Asdf:

Jako že někdo v Ostravě nevleze v 18:45 do RJ, ale počká si na vlak 19:01, aby si užil negarantovaný přestup v Hranicích a kochal se mimo jiné zastavením v Července, Mohelnici, Chocni, Přelouči a nakonec přijel o hodinu později do Prahy?
Ne, tohle opravdu může udělat jen šotouš, či vlastník (polo)režimky.
Ještě jednou: posledním denním vlakem z Ostravy do Prahy je dnes RJ v 18:45 (kromě výše popsané šotoušoviny).

"Jako že někdo v Ostravě nevleze v 18:45 do RJ, ale počká si na vlak 19:01, aby si užil negarantovaný přestup v Hranicích a kochal se mimo jiné zastavením v Července, Mohelnici, Chocni, Přelouči a nakonec přijel o hodinu později do Prahy?"

1. někdo kdo neřeší rezervaci
2. někdo kdo veze kolo/psa
3. někdo kdo plánuje večeři v jídeláku
4. kdokoli kdo pojede na jakoukoli síťovou jízdenku nebo jejich kombinaci nebo třeba pojede do Klánovic/Počernic s přstupem v Kolíně.(= nemá cíl přímo v Prase)
5. co to je "negarantovanej přestup"? Je tam v Hranicích 15 minut, což je u výchozího vlaku na ten kousek doba dost jistá. No a pokud se přijde v čase jízdy RJ tak těsně před ním jede 824...

Ostatně tomu spojení zůstane i "sichr" v podobě excelu pro případ nějakýho průseru typu přejetej v Suchdole a to i po jeho zrušení. Za domácí úkol hádejte jakej

Mch svého času jsme takto jezdili, jen o vlak dřív. Důvodem byla pohodovost poloprázdnýho vlaku od Valašska.

Budulinek4: Pre Vás možno, ale nie pre všetkých. A kór nie pre mňa, keď spravidla potrebujem do Chocne. A vravím, vysvetlite mi, že som tam z vozňa prestupoval s viacero ľudmi, z ktorých ani jeden neukazoval len kartičku, keď 15 min. pred tým išiel viacmenej poloprázdny RJ.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Takže poslední vlak z Ovy do Olomouce ve 20:44 s dlouhým přestupem v Přerově na osobák, to moc na výlety za kulturou nevypadá. Dřív půlnoční excel dnes Bohemia jedoucí v naprosto nemožných 3:45 ráno, Chopin bez přípoje v Přerově, Slovakia co nebere vnitrostátní. Soudruzi ten koridor pěkně dom*dali.

KONKURENCE NA ŽELEZNICI - dnes v pořadu HYDE PARK


http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark/

Soudruzi ten koridor pěkně dom*dali.

Ale zase ušetřili minimálně za Malého Excela . Teď už bude jen blahobyt .

Hlavně že ti ...cenzored... v podpisu každého mejlu píšou něco jako "děkujeme, že využíváte veřejnou dopravu".

Fany:

To je přímo reklama na Leoexpresy a RJ. Nevím, co tam dělal ten ňouma z ministerstva, když na nic neuměl pořádně věcně odpovědět. Že by to byl snad záměr?

Koukám, že jsem to tím svým dotazem "poslední přímý vlak z Ovy na Prahu" pěkně rozproudil. Že tam jezdí i RJ samozřejmě vím, sám jsem jím jel. Ptal jsem se ale na nový JŘ. V něm je od poslední mě známé změny tolik dalších změn, že se pomalu bojím konečné verze. Tak se prosím nečilte, když jsem žluťáska vynechal. Odra je jediná, o které vím, že bude jezdit dál.

->Junkrs
Pust si to jeste jednou. Kdyz budes poslouchat a ne jen kroutit ocima, tak se dozvis, ze tam byli zastupc 2 soukromych dopravcu a zastupce objednatele dalkove dopravy. Zastupce ČD tam nebyl a preci objednatel nemuze komentovat rozhodnuti dopravce, ktery je navic akciovou spolesnosti. V.

Venca_m: A jak to odporuje tomu, co píše Junkrs? Ten zástupce objednatele dopravy tam byl úplně k ničemu. Krom toho od těch dvou to tam byla jedna demagogie za druhou.

->Nechic
Rozporuji názor "když na nic neuměl pořádně věcně odpovědět". Odpovědi byly v pořádku.
Po dlouhý době se to alespoň dalo poslouchat. Zástupce ČD by na ty 2 působil jako červený hadr na býka. V.

Venca_m: Ano měl jsem na mysli spíš "Nemohl odpovědět". Byl tam úplně zbytečný vzhledem k tomu, kam se diskuse ubírala. Chyběla mi tam vyjádření o tom, do čeho MD zasahuje: Okrajové spoje, Excelsior, Prachařův imaginární rychlík, SŽDC a její fušeřina při správě tratí atd...

Leoš vedle pána z ministerstva a Radima vypadal jako nezkušený mladíček, ale jeho zhodnocení Pendolina do Košic se mi moc líbilo

Celkově z tohoto pořadu vyšly ČD a stát jako dinosaurus, a soukromí dopravci jako ti hodní, což na lince do Ostravy asi platí. Ale např. problematika vstupu na jiné tratě bez dotací je mnohem složitější, než byla v tomto pořadu podána.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

CT se zase ukazala. Naprosto nevyvazeny porad. Chybel nekdo z CD. Blaboly pana Jancury jsou nekonecne. Utoku na CD nespocet.

Chybel nekdo z CD

Nechyběl, však za ostatní dopravce tam taky nebyl "někdo z ...", ale přímo vlastník. A toho v případě ČD reprezentuje ministerstvo.

O vyváženosti, veřejnoprávnosti a službě divákovi nemůže být u ČT řeč.
Nicméně, pořad byl prospěšný v tom směru, že ukázal dalšího dobře zaplaceného úředníka z MDČR, který za nic nezodpovídá, není postižitelný, ale má tu moc rozhodovat (například o zrušení R440/441). Ano jedna z mnoha anonymních tváří, jejíchž nositel spoluovlivňuje každodenní život lidí je už více známou. Jeho celkový projev nebyl nijak překvapivý. My stát nic, mi jen vytvořili, vytváříme chaos a vybíráme daně. Aby se v tom chaosu ztratily.
Pan Žlutý byl v některých momentech sám sebou natolik překvapen nesmysly (zavádějícími informacemi), které vyřkl, až se sám překvapil.
O panu, co provozuje regionální typ vlaku na expresu, raději nemluvě.

->Racek
Ty si to taky pusť znovu. MD není vlastník. Ten co tam byl, tak by objednatel a to je někdo úplně jiný než vlastník. Vlastníka = stát zastupují orgány společnosti = řídící výbor a dozorčí rada. To se nerovná MD. V.

Jančura se tam vydával za dopravního odborníka a všeználka. Oba si myslí, že kde může jezdit někdo bez dotací, dotace být nemají, ale jak ukazuje trať 270, tak jednoduché to není a i na úžasné trati jsou úseky a časy, kde si soukromník nevydělá. ČD co se honí za nima do Košic je opravdu do očí bijící fraška, v tom s nimi souhlasím.

ad Nechic: ČD se honí za nima do Košic ??? Copak ono se doposud do Košic přímo z Prahy nejezdilo ? Není to jenom to, že ČD na jeden spoj do Košic místo klasiky nasadí Pendolíno ? Neříká se tomu "zvyšování kvality" ???

Že to "zvyšování kvality" přišlo až teď .

ČD se honí za nima do Košic ???
Ne, ČD pendolíno do Košic plánovaly už minimálně pět let (výstavka je putovní), jen (zase) čirou náhodou se to sešlo se začátkem aktivit RJ a LE .
Novotný to vystihl přesně: trucpodnik.

Dělat ze sebe idioty v televizi, že se jim to chtělo.

T.H.: Novotný to vystihl přesně: trucpodnik

Na jednu stranu je to trucpodnik a osobně se mi to taky nezdá, zvlášť v případě kdy na Slovensku rychlejší nebude, na stranu druhou je pochopitelné, že ČD se snaží nějak zareagovat a nepřijít o cestující na trase (o ty stejně přijde, protože dotované žrádlo, pití a noviny prostě táhnou - ale je to z kapsy Jančury, tak co se s tím dá dělat).

ČD se snaží nějak zareagovat a nepřijít o cestující na trase
ČD mezi Čadca Grenze a Košicemi přicházejí o nějaké cestující? A čím si je udrží, povinně místenkovou sardinkárnou?
protože dotované žrádlo, pití a noviny prostě táhnou
Asi si to v Modrogumově zjednodušují, že za to, jak dostávají na frak, můžou kafe a noviny, skutečnost je ale poněkud složitější.

T.H.: A čím si je udrží, povinně místenkovou sardinkárnou?

No a píšu snad, že s tím souhlasím?
ČD vyzdvihují hlavně rychlost, ale jak už jsem psal, tak na Slovensku se nejspíše nezrychlí vůbec.

Asi si to v Modrogumově zjednodušují, že za to, jak dostávají na frak, můžou kafe a noviny, skutečnost je ale poněkud složitější.

Jo zapomněl jsem ještě na kytičku na záchodě.

Také lepší PR s kterým umí pracovat a lidi mu to žerou.

Ono třeba plno lidí už vystřízlivělo z toho, že soukromník nemá zpoždění (byť na jiných trasách stále převládá názor, že soukromé vlaky se přes výluku teleportují, jen na ČSD si to nejsou schopni ještě zařídit ), ale protože má dortík a suši za hubičku, tak už tam z principu zůstane.

ČD v křeči s Pendoliny prostě zkouší, co se dá.

1) Praha - Wien bude pokryto Railjety (na tomto tahu navíc nebylo kapacitně postačující a ÖBB je nechtěli)
2) Praha - Dresden (nezapadá do celkové koncepce uceleného ramena Praha - Berlin)
3) Praha - Plzeň - Regensburg - München (tam by mělo smysl, ale zatím je to technicky nemožné)
4) Praha - Cheb - Nürnberg (viz. 3)
5) Praha - Plzeň (zatím není hotov úsek Rokycany - Plzeň a Praha - Beroun je rozsekané takže výhody naklápění ještě nejsou plně využity)

Ten pokus s Košicemi prostě vidím jen jako další 1 sezónní výstřel. Taková služba prostě musí být nabízena v nějakém pravidelném taktu, jinak nemá smysl.

Já to vidím v horizontu několika let na stabilizaci 2h taktu Plzeň - Praha - Ostrava, kde je dostatečná poptávka, aby to mohlo jezdit komerčně. A svoji 3 systémovost asi využijí až na sklonku svojí kariéry směrem do Bavorska, pokud nepůjdou do šrotu dříve, než budou patřičné tratě upraveny.

protože má dortík a suši za hubičku
Znovu říkám: o tom to NENÍ. Klidně si to myslete, ale "problém" ČD vs. RJ je jinde (vždyť by Dráze přece stačily noviny a kafe taky, ale to zkoušela a nezafungovalo to - fakt to není ten hlavní důvod).

Rail2005: Zapomněl jste ještě na Blavu, to si myslím, že býval dřív dobrý spoj.

(Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)

Zapa:
o ty stejně přijde, protože dotované žrádlo, pití a noviny prostě táhnou
Větu jste začal dobře, ale to zdůvodnění máte trochu na vodě. Co takhle důvody:
1) opuštění ideálního času odjezdu ve prospěch naprosto nevhodného (v 6:35 Pražák nepojede na dovolenou, musel by vstávat v 5:00, na což není uvyklý)
2) povinná mezinárodní místenka, kterou lze měnit (možná nutno koupit novou) pouze za tučný poplatek?

Já bych to s tím pendolinem na Dresden uplně nezavrhoval. Větev - Dresden - Ostrava, popř. Bratislava by nebyla od věci. Popř EC Pendolino Dresden - Bratislava, Nebo Plzeň - Bratislava/Košice, nebo vyzkoušet jeden pár co udělá na Třinec - Brno, nebo Praha - Brno přes vysočinu.

Větev - Dresden - Ostrava, popř. Bratislava by nebyla od věci ... Praha - Brno přes vysočinu
To je fakt, šotoušci by nově mohli fotit pendolíno v Elbtalu a na Vysočině. Nebo by to mělo nějaký jiný "ne od věci" smysl? Děkuji za vysvětlení.

(Příspěvek byl editován uživatelem t_._h_..)