K-report
 

Archiv diskuse Železniční koridory, vysokorychl... do 14. 06. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Železniční koridory, vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Železniční koridory, vysokorychl... do 14. 06. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 11-2004

Odesláno Sobota, 17. května 2014 - 12:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
Klasicke online listky, jak je zname v Evrope, nemaji. Existuji akorat agentury, ktere vam ten listek zajisti, ale stejne budete muset jit nekde k okynku a listek osobne vyzvednout. Asi nejjednodussi je kupovat listky normalne na nadrazi, na nejvetsich nadrazi byva dokonce specialne vyznacene okynko, kde "mluvi anglicky". Ale komunikaci lze vyresit i papirkem s jmeny vychozi a cilove stanice v pinyin, datem a cislem vlaku. Na vsech nadrazich je mozno koupit listek na jakykoliv vlak (jeste nedavno to slo akorat ve stanici, kde ten vlak stavel!), vyjmku tvori mezinarodni vlaky a spoje do Hongkongu. Pri kupovani listku i samotne ceste je vzdycky potreba s sebout mit pas! Existuji i automaty na listky, ale tam je potreba cinska obcanka s se strojove citelnymi udaji. Predprodej zacina asi tyden pred odjezdem. Ja jsem listky vzdycky kupoval 3-4 dny predem a nikdy jsem problem s vyprodanym vlakem nemel. Akorat je potreba si pozjistovat, kdy jsou dulezite svatky, protoze to pak probiha velke stehovani narodu a vsechno je beznadejne vyprodane.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8898
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 17. května 2014 - 15:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert antonio, Sinolog, Comar:
Mockrát děkuji.
H. Rejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.201.224.88
Odesláno Sobota, 17. května 2014 - 16:47:38    Odkaz na tento příspěvek  

Sinolog, Comar:
A jak je to v tom Peipingu ci Kantónu s nádrazními záchody? Jsou rozdelené podle pohlaví a nebo jen na ctyrnozce a dvounozce? Údajne je cistota tech záchodú na nejvyssí svetové úrovni.
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 261
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 18. května 2014 - 13:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Comar
Jen doplním:
- okýnko s anglicky mluvícím pokladním mají opravdu jen v pár největších metropolích (třeba v Urumči nebo Lan-čou ho hledáte marně)
- na papírku s požadavkem napište i třídu (viz http://wikitravel.org/en/China#By_train_2)
- předprodej je možný i 14 dní předem
- zejména třída hard sleeper na oblíbených trasách je vyprodaná velmi rychle, i týden předem. Naopak na rychlovlaky lze koupit lístek většinou i na ten samý den.
- nejrychleji vyprodané bývají spacáky v relacích, kde jezdí i rychlovlaky a čínské dráhy kvůli nim seškrtaly klasické vlaky. Pro spoustu Číňanů jsou rychlovlaky stále příliš drahé.
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 541
Registrován: 11-2004

Odesláno Neděle, 18. května 2014 - 13:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert_antonio:
Diky za doplneni.
Je pravda, ze hard sleeper je vetsinou rychleji pryc nez soft sleeper. Ja jsem vzdycky radsi zaplatil vic a jel jsem soft sleeper (luzkove kupe pro 4), na nase pomery to neni az tak drahe, kdyz si uvedomite, jake to jsou obcas vzdalenosti: za Xi'an-Shanghai (1500km) jsem pred 2 lety platil ca. 1500Kc. Vlak byl cisty, jel na cas, byla tam klimatizace, zasuvky, zdarma horka voda na caj nebo instantni nudle. Rychlovlaky, ktere jezdi pres den, jsou na evropske pomery taky relativne levne.

Co se tyce zachodu, tak je treba se pripravit na vsechno. Vsechny jsou ale rozdelene podle pohlavi. Cina je zeme extremnich kontrastu, muzete narazit na "normalni" ciste zachody nebo treba jen na kabinku bez dveri se zasr**** dirou v zemi.

Vlaky v Cine jsou opravdu zazitek. Je neuveritelne, co za par let dokazali vybudovat - tisice kilometru VRT a vlaky kupuji po stovkach. Vsechno ma ale svoji cenu. Takto to vypada, kdyz delaji misto pro novou trat: https://picasaweb.google.com/lh/photo/VsxL7vSE8049wbWz2MU7X9MTjNZ ETYmyPJy0liipFm0?feat=embedwebsite
Lidi vystehuji, domy zbouraji a lidi, kteri tam bydleli se tim vlakem stejne nikdy nesvezou, protoze si jizdenku nikdy nebudou moct dovolit.
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 262
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 18. května 2014 - 20:11:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hádám, že 20% zdejších diskutérů bude hýkat nadšením, jak ti Číňané umí efektivně vyvlastňovat a nemusí se zdržovat s různými spekulanty a profesionálními stěžovateli, když jde o strategickou stavbu ve veřejném zájmu [uhoh]
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2000
Registrován: 9-2004
Odesláno Pondělí, 19. května 2014 - 01:41:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Comar: Bohužel si nezadají s USA, když se budoval Interstate Highway System. Tam se nezastavili skoro před ničím.

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Comar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 542
Registrován: 11-2004

Odesláno Pondělí, 19. května 2014 - 13:23:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita:
V Cesku (nebo spise Ceskoslovensku) kvuli prehradam a uhelnym dolum taky padlo nekolik vesnic.
Je potreba udelat nejaky rozumny kompromis mezi pravy jednotlivce a obecnymy zajmy spolecnosti. Cina je extremni pripad. Ja si nemyslim, ze by to v Cesku (a stejne tak v okolnich statech) by tento kompromis nastaven spatne. Spis me vadi delka nekterych sporu. Jsou pripady, kde se roky cekalo na definivni vysledek a nikdo (ani majitele pozemku ani stat) nemohli udelat vubec nic.
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 911
Registrován: 10-2011
Odesláno Pondělí, 19. května 2014 - 18:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 9-2004
Odesláno Pondělí, 19. května 2014 - 18:50:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Colmar: Tomu se říká právní stát. To,že soudy jsou pomalé a legislativa vadná, je věc jiná. Zaplať pánbůh, že tu nemáme vyvlastňovací zákony jako v Číně či USA.

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Klim
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.243.152
Odesláno Úterý, 20. května 2014 - 19:51:22    Odkaz na tento příspěvek  

H. Rejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.201.224.208
Odesláno Středa, 21. května 2014 - 12:14:14    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Robert antonio, Rzeczpospolita, Comar 18./19.05.:
Problémy se zdlouhavým vyvlastnováním by bylo mozno resit podobne jako v SRN.
Fáze 1: Zjistí se v príslusném rízení verejný zájem a odhadní cena pozemkú / nemovitostí urcených k vyvlastnení ve verejném zájmu.
Fáze 2: Majitelúm se nabídne a zaplatí príslusné odskodnení ci náhrada, pozemky se vyvlastní a stavba (dálnice, zeleznice ap.) zacíná.
Fáze 3 (fakultativní): Vyvlastnený majitel se soudí o výsi odskodnení, na coz má Ústavou zarucený nárok.
Pramen: Cl. 14 odst. 3 a cl. 15 Grundgesetz(D) (Ústava SRN)
Kdo má hlubsí zájem a dostatecné znalosti nemciny, múze si prostudovat konkrétní vyvlastnovací Nálezy Ústavního soudu SRN z dúvodu verejného zájmu k uvedeným clánkúm v mnohasvazkové Sbírce Nálezú Spolkového ústavního soudu (Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichts, zkrácene BVerfGE). Taková sbírka plní celé, volne prístupné regály v univerzitních knihovnách ku pr. v Reznu, Pasove, Erlangenu (u Norimberka) ci v Drázdanech. V Praze snad na PF UK k nahlízení.
Kazdopádne trvá fáze 1 a fáze 2 v SRN mnohonásobne kratsí dobu nez v CR. Púvodním majitelúm se ve skutcnosti, i kdyz leckdy tvrdí ci predstírají ekologickou motivaci, - az na vzácné vyjímky - jedná jenom o peníze.
balik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 11-2002

Odesláno Středa, 21. května 2014 - 12:58:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H. Rejpal:
Pomiňme, že popisujete až x-tou fázi celého procesu. Můžete prosím upřesnit, co jste vlastně chtěl sdělit, ať nám ta komparace je k poučení:
Znalecké posouzení? Z jaké ceny má vycházet?
Nebo odhad tržní ceny? S ohledem na využití pozemku dosavadní, nebo budoucí?

2koridor.websnadno.cz
Krefeld
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.150.5.165
Odesláno Středa, 21. května 2014 - 13:54:22    Odkaz na tento příspěvek  

Jestliže má stát ušetřit na nákladech na budování nové infrastruktury, tak je nutné totálně změnit zákony. Za prvé zavést tabulkovou cenu za 1 m2 vyvlastněné plochy bez ohledu na polohu a za druhé neumožnit odvolání proti tomuto rozhodnutí.

Naopak, pokud by někdo podal stížnost, neměl by dostat vůbec nic. A ještě bych to kvalifikoval jako pohrdání soudem, za což by následoval několikaletý trest odnění svobody.

Až by v kriminále sedělo pár lidí, tak by si to ti ostatní sakra rozmysleli, jak se budou chovat.
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 798
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 21. května 2014 - 14:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krefeld: To je sice pěkné, ale v dnešní době naprosto porušující skoro všechna lidská práva a ústavu této země. Tak to šlo možná před rokem 1989, dnes určitě ne.

Proč bych měl být zavřený za to, že nechci prodat kus baráku za pár korun např. kvůli dálničnímu sjezdu?
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 21. května 2014 - 14:16:53    Odkaz na tento příspěvek  

Krefeld: pěkně jsi to soudruhu sepsal! Ani Klement Gottwald by to nesvedl lépe[coze]!!!
Předpokládám, že v pátek volíš jednu ze dvou komunistických stran....
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 21. května 2014 - 18:08:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hádám, že 20% zdejších diskutérů bude hýkat nadšením, jak ti Číňané umí efektivně vyvlastňovat...
Jako kdybych to neříkal. Potrefení soudruzi se sletěli jak mouchy na lejno [kladivo]
Lubomír
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 6-2009
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 08:03:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spelcr: Zkrátka když někdo koupí barák nebo pozemek v ochranném pásmu nějaké liniové stavby, snad by měl počítat i s tímto rizikem... [happy] Co si mám pak myslet o lidech, kteří tak učiní a pak si stěžují na hluk, či případnou modernizaci infrastruktury. U novostaveb je problém složitější, ale současný systém je nutné změnit, jelikož je to pro novostavby postupně horší a horší.

http://kubickaparabola.wz.cz/
Mike_tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 904
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 08:52:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tuší někdo, jaký vliv na činnost SŽDC bude mít včerejší výměna jejího ředitele? Jsou známy třeba představy a záměry nového ředitele ohledně výstavby VRT (resp. RS), nebo jeho názory na zvyšování rychlosti nad 160km/h?
H. Rejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.201.224.93
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 09:14:34    Odkaz na tento příspěvek  

Balik:
Zde se pausálne porovnávala praxe vyvlastnování z dúvodu verejného zájmu v CR s praxí v USA atd. (V USA,Kanade jsou pozemky s vyjímkou velkých aglomerací nekolikrát lacinejsí a dan z prevodu nemovitostí taky.)

Odpoved: Vyvlastnování z uvedeného dúvodu v SRN funguje lépe, rychleji a racionálneji. Ti, kterí se tím zabývají, se múzou informovat na základe konkrétních rozhodnutí nem. Úst. soudu, jak to funguje a porovnat vse s praxí v CR.

V SRN se pred rozhodnutím konají hearingy v prípravném rízení a dodrzují se nemecké zákony, zejména Ústava. Nemecký stát uz ihned pri rozhodnutí o vyvlastnení nabízí vyvlastneným seriózní odskodné a nezkousí rúzné habadury. Prohrávaným procesováním by skodil jen sám sobe.

Provedená odskodnení se katalogizují podle nejrúznejsích kriterií a ze srovnání se vychází v nových prípadech. U tech se prihlédne k odlisnostemstem. Trendy se extrapolují.

Nejdúlezitejsí je, ze nemecká ústava, cl. 14 a 15, zarucují oddelené rízení o výsi odskodnení (pro zájemce: google.de, pak: Art. 14, 15 GG), kdezto ceská ústava v clánku 11 LZPS nikoli. Proto se postizení v CR tak zurive brání. Vzdy musí napadnout vyvlastnení jako celek, i kdyz jim jde jen o prachy.

Hodnotí-li se pred soudy hospodársky vyuzívané pozemky ci objekty k vyvlastnení, tak se vypocítává metodou diskontace tzv. soucasná hodnota. Predpokládané budoucí zisky v jednotlivých letech se diskontují predpokládanými úroky v budoucnosti na rok odskodnení. Vzorce jsou známé. To není ale jádro veci.

To spocívá ve striktním oddelení aktu vyvlastnení samého od evt. az pozdeji vysouzeném a vyplaceném rozdílu mezi odskodnením vyzalovaným a odskodnením poskytnutým ihned. Mezi temito dvema rozhodnutími lezí léta. Mezitím se pracuje na vyvlastnených pozemcích.

Taková rízení nejsou laciná. Predkládají se protichúdné znalecké posudky.

V SRN není mozné, aby jedinec, vlastník treba malého málo výnosného polícka blokoval z dúvodu anarchických sklonú ci fantasmagorické predstavy o hodnote jeho vlastnictví celá léta projekt, který byl rádne schválen coby ve verejném zájmu, jestlize stát nabídl férovou cenu a zaplatil ji. O cene se pak múze vyvlastnený - casto úspesne - hádat.

Do odskodnení se zapocte vse, co umoznuje zhotovit srovnatelný stav pred vyvlastnením.

V Porýní se u Erkelenze vyvlastnují kvúli tezbe uhlí desítky ctver. km v huste obydlené oblasti. Celé obce se stehují. Rýpadla hloubí 400 m hluboké jámy. Predstavte si tu melu: Hearingy, televizní diskuze atd. V porovnání s touto tezbou je vliv zde diskutovaných projektú v CR na prostredí nicotný.

I zde na bylo uz uvedeno (Klánovice, u Plzne), jak z malicherných dúvodú jedinci blokují schválené stavby. Klícové laciné pozemky leckdy vykupují ad hoc anarchisté (ekoteroristé). Presto nechci nic pausalizovat.

Snad toto postací.
200 km/h
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.32.181.66
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 09:50:30    Odkaz na tento příspěvek  

Mike tom
Zvyšování rychlosti nad 160 km/h je asi tabu, je na to studie, že je to ekonomický nesmysl a nový ředitel to asi moc neovlivní. A u VRTek to asi spíše bude záviset na vládě, jak se k tomu postaví.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1679
Registrován: 7-2008

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 12:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

VRTka tam, VRTka sem, to byl ale krásný sen, než však v Česku postaví se, budu dávno pod drnem [lol]

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 12:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lubomír
Vy víte o někom, kdo si koupil barák v ochranném pásmu silnice/železnice a pak pyskoval? Já tedy ne. Znám ovšem dost lidí, kteří měli barák/pozemek a stát mu natáhl liniovou stavbu pod okny, aniž by se ho na co ptal.

H.Rejpal
Snad toto postací.
Postačí k tomu, abych si tě zařadil mezi kované bolševické kádry. Až se budeš někdy rozčilovat, že zlí ekoteroristé dělají právní obstrukce na nějakou Hrozně Důležitou Stavbu, tak si vzpomeň, že když stát znemožní lidem bránit svůj majetek právní cestou, budou lidé hledat různé postranní kličky.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 13:11:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert_antonio : já ano , sice neosobně , ale vím o jedné osobě v Ivanovicích na Hané , která si koupila domek těsně u kolejí a byla překvapená , že vlaky jezdí i v noci a budí ji. Tak proti tomu začala bojovat tak silně , že SŽDC nezbylo nic než tam zavést od 22.00 do 6.00 pomalou jízdu 40 km pro nákladní vlaky.
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 14:29:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemusíte chodit tak daleko, podobná volovina (PJ 60 km/h v noci) je i v Poděbradech, kam se jistá pani nastěhovala v době zdechlého zabzař (vše jezdilo 40 km/h) a když bylo zabzař rekonstruováno a vlaky se vrátily na původní rychlost 110/120, tak začala mohutně držkovat.

Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1680
Registrován: 7-2008

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 14:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano, Peva: pokud se v obou případech jedná o bývalé strážní domky, počítat s tím samozřejmě dotyční nabyvatelé museli, to ale nic nemění na tom, že se musí dodržovat platné předpisy a normy (zejména po modernizaci).

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Peva
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1598
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 15:23:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Simba - Ne-e, v Poděbradech je to normální městská zástavba a před propadnutím papírů tamní elektromechaniky se tamtudyma běžně těch 110/120 jezdilo.

Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 15:24:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: v těch Ivanovicích ne, ale ten domek je hned vedle trati
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 1-2012
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 17:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vložím jsem jednu citaci z prezentace v rámci konference SŽDC ohledně (ne)stavby modernizace úseku Nemanice-Ševětín, který nepřímo naznačuje, že jak je asi reálné postavit něco jiného, než zrenovovat tratě po kterých se jezdí 150 let....

Tento obšírný text popisuje, jak složitě se rodí úsek charakteru novostavby.
Od technicky dobrého a ekonomicky podloženého řešení, přes individuální zájmy
a požadavky samospráv, po neekonomické řešení a zpět k minimalistickému,
v podstatě nevyhovujícímu výsledku. Velmi názorně demonstruje neschopnost naší
společnosti prosadit společný zájem a vysvětluje, proč jinde běžné stavby se u nás
realizují dvacet let či více. Pokud nechceme jen opravovat díla našich pradědů,
musíme procesy přípravy změnit a roli státu, jakožto garanta kvality nadřazené
dopravní infrastruktury, významně posílit.


více na http://www.szdc.cz/soubory/konference-a-seminare/zdc-2014/b04-bab ic-ikp-sb.pdf
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 1-2012
Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 17:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejparadoxnější, že mezi Itálií a Rakouskem se pod Alpami staví 55 km dlouhý tunel (Brenner base tunnel, my nejsme schopni postavit jedinou železniční novostavbu...), ani dotáhnout některé stavby do konce (desetkrát kratší tunel mezi Chocní a Ústí, tedy nejvytíženějším úseku v ČR asi ani není potřeba).. (ačkoliv zde projede tak 2-3 víc osobních vlaků)
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 7-2008

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 20:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano, Peva: tak pokud se nejedná o bývalé železniční objekty, tak bohužel zřejmě nebylo jiného řešení. V uplynulých desetiletích bylo hlavní chybou stavět v bezprostřední blízkosti dráhy (ochranném pásmu). Ale to se nedodržovalo kupř. i v ochranném pásmu řek apod. Možností je pak buď přijmout patřičná protihluková opatření (IPO,PHS apod., takže i snížení rychlosti) nebo objekty řádně vykoupit a posléze odstranit, což koneckonců s neobydlenými obytnými objekty, patřící SŽDC či ČD se v současné době děje. Ponechání staré hlukové zátěže by bylo řešením také, ale jen částečně - i tak by bylo potřebné učinit protihluková opatření, byť ve vyšších povolených limitech hlukové zátěže. Dnes to však nelze takto řešit, zákony a normy jsou takové jaké jsou a osobně to považuji za správné (byť o účinnosti a smysluplnosti např.PHS v mnoha lokalitách mám své pochybnosti - stejně jako o jejich výšce apod.).

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3095
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 21:09:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzdy musí napadnout vyvlastnení jako celek, i kdyz jim jde jen o prachy.
Co na to novela 405/2012 Sb., která do zákona 184/2006 Sb. zavádí nové znění § 24 odst. 2 pojednávající o oddělených výrocích o vyvlastnění a o náhradě?

»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1443
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 21:37:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: tak proč ten dům kupoval a popřípadě se dal od předešlého majitele "natáhnout " v ceně toho domu.
Goldfinger
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1325
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 22. května 2014 - 22:02:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Švýcarsku kutají úspěšně Gotthard Basistunnel.
Fatales23
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.38.222
Odesláno Sobota, 24. května 2014 - 18:41:25    Odkaz na tento příspěvek  

Ty dva výroky, kdy přezkum vyvlastnění jde do správního soudnictví a náhrada do civilního, jsou tam dlouho, ale Nejvyšší správní soud předchozí formulaci vyložil tak, že jde obojí do civilu. Tak se to tam napsalo naprosto jasně tou novelou, jak píše Bugear. Takže dohromady je to plus mínus jak v to Německu, prostě v tý cizině není vždycky tráva zelenější.
H. Rejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.201.224.239
Odesláno Sobota, 24. května 2014 - 21:29:21    Odkaz na tento příspěvek  

Bugear, Fatales23:
Pokud je tomu tak s tou novelou 405/2012 Sb., tak se omlouvám. Posuzoval jsem vec pouze podle znení obou srovnatelných cásti nemecke a ceské Ústavy / LZPS. Tam se v cl. 11 odst. 4 ceské LZPS hovorí pouze o "náhrade".

Prozatím ale bezí spory urcite dle starsí verze zákona 184/2006 Sb. Ty uvedené kriklavé prípady jedincú, kterí blokovali zapocetí staveb po léta, i kdyz nakonec neúspesne, jsem si nevymyslel.
Uvidíme, zda se napríste spory podstatne urychlí.

Já myslím, ze Cesko potrebuje výhledove minimálne tri VRT z Prahy, a sice jednu na jih ci na jihovýchod snad pres Brno do Vídne s odbockou na Bratislavu a dál, druhou smerem na západ pres Plzen, Norimberk a dál, a to vzhledem ke stávajícímu stavu zeleznicní dopravy tímto smerem velice naléhave. A tretí smerem na Berlín a Hamburg.

Rentabilita bude dána polohou Ceska ve stredu Evropy a Prahou jako turistickým magnetem. Kdyby toto nebylo pravdou, tak nevím, proc Maroko má VRT a CR nic.
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 27. května 2014 - 01:18:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H.Rejpal a další vyvlastňovači:
Přemýšlím, kdy vám dojde, že čím snadnější bude v Česku vyvlastňování, tím více usnadníte stavbu silnic (po nichž je „politická poptávka“) a tím více odsunete nějaké VRT do říše chimér [kladivo]}
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 709
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 27. května 2014 - 14:19:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H. Rejpal: rentabilita? A co si pod tím představujete? Že prachy, které to celé bude stát, někde získáte zpátky? Zapoměňte.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1526
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 27. května 2014 - 14:54:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolega Rejpal má asi na mysli Analýzu nákladů a přínosů, která zahrnuje i nefinanční přínosy: odkazhttp://cs.wikipedia.org/wiki/Anal%C3%BDza_n%C3%A1klad%C5%AF_ a_p%C5%99%C3%ADnos%C5%AF

http://www.facebook.com/NadraziBrno
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 28. května 2014 - 08:16:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Parmezano: koupit či nekoupit, to není to, oč tu běží, neboť to nic nemění na tom, že správce infrastruktury musí plnit platné normy a zákony (ať už současné či na starou hluk.zátěž). Problém je samozřejmě i mnohem prozaičtější, zatímco dříve nějaký ten vlak nikomu nevadil, dnes je různých hluků kolem mnohem více, kumulují se a neustále přibývají další (viz např.hlučné, normu nesplňující agregáty klimatizace u Elefantů) - nač je obci PHS, když se pak z nádraží rozléhá obcí ječící paní z rozhlasu - jen příklad komedie (bohužel ne francaise, spíše tragikomedie), tohle nikdy člověk nepochopí, není-li onen postižený. U autodopravy je to ještě mnohem horší.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Portáš
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 1-2014
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 11:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na otázku zda s VRT vyplatí se nabízí jedna z odpovědí:
Češi, jsou na špici států EU, kteří nejsou ochotni se za prací stěhovat.
Z toho pak plyne, že budou muset za prací dojíždět...
O Moravácích to pak platí dvojnásob.
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 182
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 12:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázka je jiná:
* Máme kapacitní tratě, které kromě husté příměstské dopravy pojmou dálkovou a nákladní ?
* Přinesla modernizace za miliardy rychlejší spojení mezi krajskými městy ?
* Má ČR význam jako tranzitní země ?

Pokud se od listopadu 89´ mělo opravit jen to zanedbané, po čem se tady 150 let jezdilo, není co řešit.
Pokud ale má železnice ulevit silniční dopravě a stát se ekologickou alternativou letecké, tak to se pochopitelně nepovedlo.
Automobilová doprava jasně vítězí a mezinárodní přeprava je k smíchu.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 28. května 2014 - 13:08:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ceskolipak: [ok]

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Pražský obyvatel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.60.97
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 17:16:24    Odkaz na tento příspěvek  

Portáš: však moravská naplavenina se vždycky v neděli do Prahy stěhuje..
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3466
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 18:37:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ceskolipak: Jediným a zásadným problémom koridorov bolo nadužívanie Vami uvádzaných hesiel politikmi pri ich realizácii. Účelom koridorov bolo zabezpečiť, že železničná doprava prežije a minimálne nejaké tie desaťročia s nami ešte pobudne (či už teda v osobnej, alebo nákladnej doprave). Toto sa viacmenej podarilo.

A až teraz viacmenej môže prísť ona fáza rozvoja (viacmenej už za prvú stavbu v tomto smere sa dá považovať Praha - České Budějovice), kde sa práve môžu začať plniť uvedené heslá. A to či už cestou VRT, alebo "obchodzích trás", ktoré umožnia tam konečne tú nákladnú, prímestskú a diaľkovú dopravu spratať (oprava pravobrežnej a Vysočiny, reko a zdvojkoľajnenie 020, zkapacitnenie 010 v úseku Choceň - ČT,...). A napokon nové trate(druhá trať do Nemecka, obchvaty vybraných uzlov,...). Ak budú peniaze. Riziká na nekoridorových úsekoch boli a sú tak veľké, že keby sa napr. úsek Praha - Úvaly mal riešiť koncepčne lepšie (tzn. minimálne so 4. koľajou, alebo aspoň prípravou na ňu), tak by realita bola taká, že bude v súčasnosti x krát prepracovaný projekt, milión sťažností a súdov, a kus starej trate na hranici prevádzkyschopnosti. Niečo ako ŽUB.

Inak čo si predstavujete pod "mezinárodní přeprava je k smíchu"? Lebo tranzitných nákladných vlakov jazdí rozhodne nemálo.
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 19:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf Problém koridoru a politických proklamací bylo, že 160 km/h je přeci úžasná rychlost..

Ano je 160 je supr., jenže trať do Brna nebo Drážďan je delší o 60 km než silnice a kýženou 160 lze využít tak na 40 % trati resp. 10% ...

Druhá mantra byla, že jak se dokončí koridory, což bude o něco dřív než soudný den, bude se stavět VRT pro 300 km/h a koridory je tak budou doplňovat.

Tím jsme ztratili 20 let a výsledek je, že do Drážďan, Brna, Vídně bude stejně rychlejší bus a auťáku ani nemluvě.
ceskolipak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 1-2012
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 19:10:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inak čo si predstavujete pod "mezinárodní přeprava je k smíchu"? Lebo tranzitných nákladných vlakov jazdí rozhodne nemálo.

Náklad stejně jezdí před Lysou a HB jako dřív... je to kratší a je volnější cesta.

Mezinárodní doprava - Do Mnichova fraška, do Drážďan a Vídně pomalé, do Norimberku IC busem.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 20:17:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže Mnichov či Norimberk je taky záležitost Německa. Ano, u nás je problémový úsek Praha - Beroun a řekněme Plzeň - Domažlice. Jenže za Domažlicema je to už věc Německa. To samé od Děčína do Drážďan. A mít tady VRT Praha - Děčín ( protože Německo má důležitější věci na starost ) asi není to pravé.
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 28. května 2014 - 21:13:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já už bych tu žádně VRT a koridory neřešil. Podle hejtmana Plzeňského kraje je přeprava osob po železnici přežitkem a brzy ji nahradí přeprava elektrobusy. [crazy]
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2014 - 06:32:27    Odkaz na tento příspěvek  

Junkrs: onen plzeňský hejtman se zřejmě chystá dosáhnout dalšího světového věhlasu[biggrin]! Šlajsnu už svět zná...
Junkrs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 29. května 2014 - 20:52:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar:
To asi jo [rofl]
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 20:53:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na dva roky je tahle diskuze trochu zbytečná - studie příležitostí VRT/RS se teprve zadává.
Neonym
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 1-2012
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 21:46:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proboha co chtějí řešit? Ať vyberou pomocí výběrového řízení jen někoho, kdo si to tu pročte [lol]
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3631
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 11:18:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Web nejen o stavbě železničních koridorů Rádi přivítáme další spolupracovníky
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 14:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dan_od_mun:
Já mám takový dojem, že to čtu už několikátý rok, že se tahle stujie zadává. Nemáte ho někdo podobný?

Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každé info (foto, zab.zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, i upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. nebo i 80. letech
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 467
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 06. června 2014 - 13:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel:
Já měl za to, že se na ní už tak rok dělá... Objevila se už v Dopravní politice ČR a DSS II. jako krok k prověření rychlých spojení.
Na Czech Raildays se letos nedostanu, ale na konferenci v těch dnech pořádané by snad mělo být něco aktuálního.
Mira
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 296
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 14. června 2014 - 08:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ferda20
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2188
Registrován: 11-2009
Odesláno Sobota, 14. června 2014 - 14:18:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mzitka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2062
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 14. června 2014 - 15:56:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke stažení bulletin k Czech Raildays 2014
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 12-2003
Odesláno Sobota, 14. června 2014 - 16:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Letňanská trasa má vydané nesouhlasné stanovisko od Ministerstva životního prostředí (MŽP) z důvodu výskytu chráněného Sysla obecného v ploše letiště Letňany, jež by byl tunelem pod letištěm ohrožen. [happy]