Už jsem to našel.
Italský vůz na přepravu ovoce. Muzeum Skierniewice. Rok výroby 1938 Reggiane.

Ano. To je nas vuz ;-).

Přátelé, jaké označení Balm 5-xxxx a Balm 70 54 21-0x xxx-x mají Calm 4-7025 a Calm 4-7028 a jaké označení Balm 5-xxxx a Calm 4-xxxx má Balm 70 54 21-01 013-8? Děkuju

Calm 4-7025 = Balm 5059 = 70 54 20-01 006-2
Calm 4-7028 = Balm 5067 = 70 54 20-01 013-8

Interval 21-01 měly vozy Calm/Bam (poválečné) vyčleněné pro vojenské přepravy, tedy s režimem 60

Vážení kolegové ,stejně jako loni chlapci z Pardubic jsme i my letos zkusili vytvořit projekt na alespoň částečnou dotaci v tzv.burze filantropie.Cílem je oprava skříně osobního rybáku pro nostalgický provoz.Pokud nás svým hlasem chcete podpořit ,předem děkujeme.
Letohradský železniční klub.o.s.

http://www.nevladky.cz/cs/infosluzby/souteze/detail-renovace-skri ne-historickeho-zeleznicniho-vozu-be3-5111/

Mahel: Děkuji mnohokráte

Sháním pro provedení nápisů na voze Zdv bez budky a s brzdou Božič pravděpodobného čísla 2-23546 jeho vlastní hmotnost a nosnost do tabulky rozdělené na horní a dolní číslo. Nerad bych napsal na vůz nějakou úplnou pitomost. Tabulkou je myslšno toto.

Přátelé, dovoluji si tímto požádat vás všechny o pomoc při shánění podkladů ke starým měřicím vozům VÚŽ, o kterých sestavuji pojednání. Zde je několik z nich, ke kterým toho víme jen málo. Pokud k nim máte jakékoliv poznatky či obrázky (některé vozy ještě existují, i když třeba jen ve vrakoidním stavu), budu vám za doplnění VELMI VDĚČEN! Odpověď prosím do nově založené diskuze Zkušební okruhy.

1) Dvounápravový měřicí vůz

2) Pomocný MV 931

3) Elektrotechnický MV 935 (ex M234.001)

4) MV 936

5) Pomocný MV 937

6) Pomocný MV 960 "Hortyho vůz"

7) "starý dynamometr" (následník MV 999)


Díky za každou pomoc!

A ještě jedna zmínka o voze 786, takže to číslo asi bude správné.

Proč by nebylo, vlevo od čísla máte napsáno co je to za vůz. Tedy CIWL, nikoli ČSD.

drobné odlehčení....

Motoráček 1008: Jestli je to vůz z bývalé vozové skupiny 8 o rozvoru 9 000 mm, délka spodku 14 050 mm, délka přes nárazníky 15 200 mm, v 50. letech označený jako Zs, pak je váha vozu cca 14 000 kg a meze zatížení stejné pro skupiny přechodností A, B i C 18 000 kg.

Zdepa: to je salonni vuz barona Rotschilda dochovany ve sbirce NTM? Vse tomu nasvedcuje. Byl zarazen u Sudbahnu - objednatel umrel pred dokoncenim vozu a dedicove o nej nemeli zajem - nakonec jej prevzala prave Sudbahn. Ludvik Losos o tom napsal clanek do casopisu NTM.

Jejda to nevím. Prostě fotka se starým asi rychlíkovým vagonkem. Hrabal jsem ve starých fotkách a tahle se mi líbila. Tady jsou poslední dobou samá čísla, tak jsem to chtěl odlehčit.... On mi svého času Dr.Losos říkal - fotka která nevyšla, jako by nebyla. Tak tady jedna je...

Tak máš pravdu pozdější Aza 1-0085 ve výrobě. Ještě že má člověk "přítele na telefonu".

Měly některé Vtr tuto řadu už z výroby ?

U5: Měly, ale ne v roce 1947. Tehdy to byla řada Vsr, ke změně na Vtr došlo po změně systému označování nákladních vozů z roku 1949, takže z výroby to pak měly vozy novější.

Mahel - děkuji, já někde četl, že po válce se vyráběly Zsr, Vsr, ale kdy došlo ke změně na Vtr, jsem se nedočetl.

Narazil jsem na vůz KBD - A2 - co by to mohlo být,salon ?

U58: měl by to být salon z roku 1868, zrušený počátkem 20. století

Z některých salonů nadělali obytňáky, z jiných hytláky. Ještě nějaké salony KBD byly v Pešti, nevím zda pak přišly k nám,bylo nějaké dohadování o majetek KBD. A nebo je tenhle jeden z nich?

Jeden včerejší náladový snímek

Ahoj chlapci,

Zajimam se o historie atypickych osobnich vozu, ktere sem na podzim 2011 potkal v depu Tabor:



Teto vozy vycházeji temer identicky jako nimecke-vyroby vozy C4üp-42a anebo C4i-43 (obyčejný eilzugwagen anebo eilzug-schurzenwagen)vyroby L.H.W. Breslau, delany jeste par let po II svetove valce pres Wrocławski Pafawag jako typ 'C4i' (~1945-1947):



Puvodni nimecky C4üp-42a:

http://www.bahnbilder.de/1024/einer-sechs-eilzugwagen-aus-dem-612 457.jpg

Vozy s Tabora vypadaji stejne, zna nekdo jejich historie a proc si udrzely v provozu moc déle nez vetsina typickych predvalecnych osobnich vozu nimecke vyroby (jako napriklad C4i-30, C4i-36 atd.)?

Přátelé neví prosím někdo váhu (prázdný/obsazený), max.rychlost a míst k sedění u táborských vozů 80 54-89-00 283 a 284? Díky moc

kilanziom: ano, skříň odpovídá uvedenému německému typu, ale mají netypické podvozky; osobně se domnívám (ale nemám přímý důkaz), že to mohly být některé z vozů vyrobených bez vnitřního zařízení jako lazaretní, proto mohly mít podvozky ze starších vozů zničených za války. Prvky jejich interiéru odpovídají vozům ČSD z 50. let A v provozu se udržely dlouho asi proto, že byly nasazeny na elektrickou dráhu Rybník - Lipno a osvědčily se tam (kvůli obloukům tam hodně typů vozů nesmí).

a maj topení na 1500V. předpokládám. takových klas taky moc neni....

Na 1500 V by měly umět všechny vozy pro mezinárodní provoz (RIC), ale vozy ČSD pro vnitrostátní provoz bývaly jen na 3000 V. Když si však s tím něco pohrál, byly na napětí 1500 V upraveny i některé z nich.

Když už se řeší vozy německého původu/konstrukce, jeden náhodný jihomoravský úlovek z dneška:



Skříň je ve velmi dobrém stavu, interiér relativně taky. Celé je to zarostlé, opuštěné a postupně devastované.

interiér taky???

@Mahel, dik za pohled. Ja sem si zajimal, jestli ne mohly by to byt byvale vozy DRG, a jestli typ C4üp-42a vubec byl provozovan u ČSD po roce 1945. Muj zajem posílila fotografie, ktera byla uveřejnena na strane 34 knihy 'Zmizelá Praha - Nádraží a železniční tratě' (PhDr. Kateřina Bečková). Na snimku s Masarykova Nadrazi je jako druhy dobre viditelny stejny C4üp-42a v roce 1955 (za osmidverakem). Pokud vim, dodnes jediný existujici jsou teto 2 s Tabora.

@Zvídavý_člověk, vypada jako byvaly 'abteilwagen', puvodni rada Cd21 zeleznic DRG. Nasel sem stejny vuz v depu Brno-Malomerice, a vrak podobnyho v ż.st. Nymburk:

http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=9959
http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=11686

4 take vozy jsou dodnes provozovany jako historicke u PKP:

http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=11985
http://www.wgk.cal.pl/details.php?image_id=1990

kilanziom: ještě v roce 1976 byl na dráze Rybník - Lipno v provozu třetí vůz tohoto původního typu, v zeleném nátěru a označený řadou Bal.


Je možné, že jich bylo víc, ale na archivní doklad jsem zatím nenarazil.

ze škodovky: interiér odpovídající době zrušení, prozatím bez zřetelných známek devastace (dřevěné obložení stěn, příčky atd.) Jen jsem nahlédl. Po původním interiéru osobního vozu toho asi moc nezbylo.

Podobné vozy ještě před pár lety stály v žst. Křímov, pokusím se vyhrabat foto. Patřily spolku Loko-motiv

@Mahel, dik za zajmavy snimek a informace. Budu dale hledat. Moc zajimam si o provoz predvalecnych osobnich vozu nimecke vyroby u ČSD, jaky typy, dokud byly v provozu atd. Zvlast osobni vozy rodiny 30, 36, 38 a 42. Poradne existuje o tom dost malo informace.

@Marian P - v žst. Křímov stoi dost podobny, ale neco starsi vůz, byvaly C4i-36:

http://wgk.cal.pl/details.php?image_id=6008

Stejne 36-ky byly pouzivany jako 'Bixt' a 'Bhixt' u PKP (puvodne Cixt a Chixt):



Podobny C4i-36 je dobre viditelny na snimku s Bratislavy v roce 1979, vypada, ze nebyl jiz provozovan jako osobni vůz:

http://www.mdc.sk/img/Subject/1689.jpg

Cetl sem nekdy o techto vozach v provozu u DB, DR a PKP, a nasel sem zajmavy informace - vypada, ze modernejsi vozy C4üp-42a mely dokonce plech horši kvality nez starsi vozy C4i-30 anebo C4i-36. Pres to vetsina C4üp-42a byla vyrazeny s provozu jeste pred rokem 1970, zatímco C4i-30 a C4i-36 dodrzely si v provozu časem po roce 1980.

S provozu C4up-42a v Polsku je moc malo snimku, zde mam jeden na trati Muszyna-Tarnów w roce 1967:

http://img195.imageshack.us/img195/7305/51685783.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem kilanziom.)

Dokončuji text katalogu našeho muzea a zjistil sem, že mi chybí výrobce u vozů U 7-22165 (1919 Kez 498-944) a R 555472 (1925). Kdyby chtěl někdo pomoct, byl bych rád - odevzdat to musím do příští neděle

Omlouvám se, prostě ty vagony nějak i při shánění zbylých informací zanedbávám, holt je toho moc

ŽMZ: R 555472 = "Severočeská společnost na stavbu vagonů spol. s.o.r. Česká Lípa" výrobní číslo 980

ü: Žejo, mně furt mate, proč sem to tehdy do tý knížky "10 let.." nedal. Děkuju, děkuju, potřetí se už nezeptám, slibuju

Ještě mě napadlo k tomu uhláku, kdyby nebyl výrobce tohoto konkrétního, pomohlo by i třeba více výrobců, kteří tyto vozy vyráběly. Ještě jednou dík

Kotlák potvrzuji, uhlák je ze Studénky.

Wauuu, to je jiný kafe tady než v párách nebo v muzea a spolky. Děkuju

Mělo by to vyjít do měsíce, A5, 32 stran, ale bude tam popravdě jen 5 vozů a text se moc nezmění proti knížce "10 let ŽMZ". Novinky budou spíš pro mašinkáře, kdy 4 z 5 vystavených mašin jsou tu jiné než před 7 lety

Dobrý den.
Uměl by, prosím, někdo identifikovat vůz, který byl vyroben u Grazer Waggon- und Maschinen-Fabriks AG v roce 1930 pod výrobním číslem 36.015? Obrázek výrobního štítku je přiložen. Předem děkuji.

Žmz: podle mých údajů by původní číslo toho uhláku mělo být 493-994. A ten kotlový byl původně pro Vacuum Oil Company, po válce patřil kolínské rafinerii min. olejů a dostal nové číslo 560390.

Mahel: zmínil jste VOC, původně v Kolíně byla rafinerie petroleje, zatímco VOC byla v Praze. Takže tu kolínskou firmu později VOC koupila, nebo sfúzovaly ?
A nebo už tehdy jako dnes byly falešné konkursy ?

U58: mám údaje o vozech, ne o vývoji jednotlivých firem. Před válkou vůz patřil VOC a měl dom. st. Staré Strašnice, po válce je evidován pod firmou Rafinerie minerálních olejů Praha, která měla několik závodů (Pardubice, Kolín,...) a kolem r. 1950 došlo k delimitaci. Tento vůz má po válce udávanou dom. st. Kolín

Add. U58
V Kolíně byla v roce 1901 založena Česká akciová společnost pro rafinování petroleje. Jak už to tak bývá, tato společnost přešla postupem času pod Vacuum Oil Company. U nás měla Vacuum Oil Company centrálu v Praze II, Spálená 3. To ovšem neznamená, že rafinerie byla taky v Praze. Dají se tak jmenovat desítky firem, za všechny třeba Spolek pro chemickou a hutní výrobu, centrála Praha II, Na Příkopě 10 (závody Ústí nad Labem, Falknov, Hrušov, Žilina) nebo Báňská a hutní společnost, centrála Praha II, Lazarská 7 (závody v Třinci, Bohumíně atd.)

Mahel,Adolf_bleichert -- párkrát jsem narazil na vozy z té kolínské petrolejky, a jinde zas na vozy VOC, takže v té době to byly dvě různé firmy. Mne zajímalo jak a kdy se z nich stala firma jedna.
Dost bohatá fa na kotláky byla i Fanto.

Abych byl přesnější - v roce 1925 byla zadlužená kolínská rafinerie pronajata americké firmě Vacuum Oil Company, která ji v roce 1929 koupila.

Adolf_bleichert - dík za info, takže od roku 1925 by se už vozy "kolínské rafinerie" neměly objevovat ? Pouze VOC ?
Ale divím se tomu, když VOC byla americká firma, že ji Adolf neznárodnil. Ona pod tímhle jménem fungovala po celou válku. Přepočítávali zisk z korun na dolary a prostřednicvím německých bank posílali mateřské firmě ?

V roce 1939 to samozřejmě přešlo pod Deutsche Vacuum Oil. Co se týče vozů, klidně se mohly vyskytovat pod starou firmou i po roce 1929. Pánové na příslušném odboru ministerstva většinou na změnu firmy přišli až v okamžiku, kdy firma podala žádost o zařazení svých dalších vozů do obozu státních drah. Pak vznesli dotaz, jak je firma protokolována, kdo je oprávněn za ni podepisovat, jak mají být vozy označeny atd. Pak se to teprve přeznačilo.

Zdravím,
rád bych se zeptal zdejších odborníků na nějaké bližší informace o těchto 2 vozech. Jejich označení apod.

Zsr s budkou - Moravsko-slezská vozovka Studénka 42216/1946

Zsr bez budky - Tatra Smíchov 42-54-136-1503-9 (zde jsem datum výroby ani výrobní číslo nezjistil)

Díky za případné informace

Tom_s: ten první by podle pořadí výrobních čísel měl mít původní označení Zsr 1-40185 (třeba někdo upřesní), v roce 1949 se změnilo řadové označení na Ztr.
Druhý vůz zcela určitě není původní řady Zsr, ale Zsrc (s parním potrubím, k řazení do vlaků osobní přepravy), měl by být vyroben na Smíchově v roce 1947 (výr. číslo 136667), po r. 1949 řada Ztrc.

Mahel: Děkuji za informace

Kdyby někdo věděl další informace k těmto vozům, tak klidně i na e-mail. Děkuji

Tom s:
MSV 42216/1946 byl po roce 1966 přeznačen na 102-9056
136-1503 se původně jmenoval Zsrc 1-36551

ü: Děkuji za další informace

Pánové na příslušném odboru ministerstva většinou na změnu firmy přišli až v okamžiku, kdy firma podala žádost o zařazení svých dalších vozů do obozu státních drah.

Občas se podobné věci staly, ale rozhodně není na místě slovo většinou. S provozem soukromých vozů bylo spojena spousta dalších povinností, které obvykle velice rychle vedly k nápravě. Konkrétně k převzetí vozů Kolínské petrolejky došlo s pronájmem kolínského provozu už v roce 1925, pak musely navštívit dílny a jméno majitele se muselo změnit.

R 555472 byl objednán American Petroleum Company of Czechoslovakia (sídlo Husova 4, Praha Žižkov) a od začátku měla domovskou stanici Staré Strašnice. APC byla stejně jako Kolínská petrolejka pohlcena VOC a jako vůz VOC byl zařazen u ČSD 2.7.1926, dom.st. Staré Strašnice a tu má ještě v říjnu 1945. Později dostal číslo 560390 a jako domovskou stanici má zmíněný Kolín.

Dovolil bych si potvrdit slova kolegy "drake". Na ministerstvu, resp. na na pražském ředitelství velmi rychle zjistili změnu názvů či sídlo firmy. Soukromé vozy byly revidovány zástupci ČSD, ale oběh dozorovala a hlavně vyúčtovávala Ústřední zúčtovna vozů (ta jeden čas patřila pod MŽ a pak zase pod ŘSD Praha). Se změnou majitel / adresy / domovské stanice / udržovací dílny se vždy musela změnit smlouva "o zařazení soukromého vozu".

drake: Děkuji, namalovanej ho máme VOC, Staré Strašnice, s revizí 1934. Do publikace původního vlastníka při korektuře ještě vecpu

Mahel: Děkuji, opravím to

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)

Slovo "většinou" asi nebylo na místě, tímto se omlouvám. Od roku 1925 měla VOC kolínskou rafinerku jen v nájmu na 3 roky. Předpokládám, že rafinerie až do prodeje v roce 1929 figurovala pod stávající firmou. Zajímalo by mě ovšem, jak rychlí byli úředníci v případě, že se domovská stanice a udržovací dílny neměnily a změnil se jen název firmy zařaditele (vlastník firmy zůstal stejný) a šlo o malou firmu s malým počtem vozů. Doložený mám případ, kdy to úředníkům trvalo 5 let. Samozřejmě to nelze generalizovat a tuplovaně ne u velkých firem typu VOC.

V případě Kolínské petrolejky a VOC to lze říct přesně - 14.7.1925 napsali v Kolíně žádost o vyřazení cisteren, 17.7. došla na MŽ. Úředníci Vacuum Oil Company napsali žádost o zařazení 16.7. a ta došla na MŽ 20.7. Už 21.7. vystavilo MŽ dodatek ke smlouvě, 25.7. ji VOC vrací MŽ, výsledné datum je 30.7.1925.

Ale to jen první část, ve druhé musely vozy do dílen a dodatek začal platit po protokolárním převzetí vozů. V tomto případě bylo nutno změnit jméno firmy, zbytek zůstal. Někdy byla smlouva podepsána až poté, co došel přípis z dílen o změně.

Tak tohle by měl být snad přesný název té Petrolejky :