Pac: Neexistence podchodu je věc, kterou absolutně nechápu. A také nechápu cenu 100 milionů Kč.

Navíc situace by v případě zájmu SŽDC a také ČD (jelikož také vlastní pozemky) by šlo dopravní koleje 32 a 34 provizorně u návěstidel Lc 32 a Lc 34 ukončit a umožnit legální přechod těchto kolejí. Viz zde: http://www.mapy.cz/s/924y

Koleje by se samozřejmě netrhaly, jen by se na ně znemožnil vjezd od Libně a Vysočan.

Sice by se přišlo o průjezdnost dvou kolejí (ovšem pouze kolej 32 má u sebe nástupiště), ale takto by šlo Hlavní nádraží zpřístupnit od Žižkova velmi levně a v podstatě ihned. Tohle by studentům měl někdo vysvětlit a jelikož se k tomu nikdo nemá, udělám to já. Pokud na ně ovšem najdu nějaké kontakty, zatím se mi to přes internet nepodařilo.....

Jedině takováto provizorní cesta umožní si všem zainteresovaným uvědomit, že je něco v případě přístupu na Hlavní nádraží ze Žižkova špatně a zařídit řešení trvalé, čili podchod.

Drobnosti typu ochranné pásmo dráhy neřeším, vše se dá zpřístupnit, pokud to neohrožuje bezpečnost lidí a tím by to, co jsem navrhl výše, rozhodně bezpečnost lidí nijak ohrožena nebyla. Sám ta místa velmi dobře znám, ale ne že bych do nich chodil nelegálně, absolvované školení pro vstup do kolejiště to jistilo.

A lze podchod(y) vybudovat, nebo tam je vodovovod, kanalizace, apod? No, jsem rád, že nejezdím vlakem na 7J a nedělám na Vinohradské třídě...

Bram: https://www.facebook.com/legalne.na.nadrazi

Pac: Díky, už jsem jim napsal na mail.

čelakovičan: A lze podchod(y) vybudovat, nebo tam je vodovovod, kanalizace, apod?
Za 7. peronem je pod zemí souběžně s kolejemi kabelový kolektor.
Lze míti za to, že jím vedou všechny kabely ze stavědla k jižnímu zhlaví - odtud nejspíš přibude nějaká ta kačka k těm mega, protože přeložit (= přepojit a přezkoušet) není žádnej med.

Díky. Koukám, že to žádná sranda nebude, pokud to vůbec půjde.

A nebyl by vzhledem k výškovým poměrům jednodušší nadchod vedoucí na 7. nástupiště?

Petr Šída: jako provizorium, než se začne stavět nějaké to Churchill Square, zcela nepochybně. Do Italské by to muselo ještě maličko dostoupat.

Já bych byl všema deseti pro...

Nejen pro studenty, v Italský je poměrně hojně využívaná a dobrá poliklinika Dopravního zdravotnictví plus nějaký další firmy, velvyslanectví a byty, dále zmiňovaná Vinohradská třída kousek vedle... Takže i takovej raillift na Vinohrady od podchodu by bodnul

Může mi někdo více erudovaný vysvětlit,kde udělali soudruzi chybu,že na rekonstruovaném Hlavním nádraží není kde nakojit a přebalit mimino? I v každym blbym mekáči to jde!!!!!
(ono to tedy nejde snad na žádném nádraží v ČR).

Minimálně v Olomouci a asi i na Svinově v Ostravě takové zázemí existuje. Na hlaváku asi až výhledově (rekonstrukce ještě není kompletní).

Rychlíky na starých tratích v okolí pražského Hlavního nádražíŽižkov-Vinohrady

Dle např. tohoto webu je přebalovací pult na WC ve střední hale.
http://www.praguewelcome.cz/srv/www/cs/objects/detail.x?id=50756

Nechci být za rejpala a vím,že pokrok to vyžaduje.Ale sakra jak to prováděli maminy s kojenci při cestování vlakem v uplynulých 100 letech?

Kolovlak : tady máš erudovanou odpověď :

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=2995287

K tématu přebalování: Mohu odpovědět z vlastní zkušenosti. Není-li přebalovací pult, stačí dítě přebalit v kočáru.Několikrát jsem přebalování provozoval třeba i na lavičce v parku a malého si podložil dekou. Ono stačí umět improvizovat

Taky si říkám, jak je to možné, že jsme zvládli odvozit tři děti.
Ale na jednom jevu jsme se s rodiči-vrstevníky shodli: když se sápe do vysokopodlažní tramvaje/busu s kočárem mamina, s nikým to ani nehne. Ale když tak činí otec, tak je hned po ruce 510 pomocníků.
Má Karl v.B. podobnou zkušenost...?

Docela zajímavé fotky na http://www.metro.cz/foto.aspx?r=metro-extra&c=A140107_183523_metr o-extra_row&foto=JBS506935_5_bmp.jpg

Holt některá řešení jsou nezávislá na panujícím společenském zřízení, ale na konfiguraci terénu. Jen to někteří politici nechtějí/nemůžou pochopit.

ad Hajnej: Dovolím si replikovat jiným úhlem pohledu. Na lince jezdí v intervalu 7,5 minuty 4 autobusy, 3 nízkopodlažní, 1 normální. "Mamina" si vybere pochopitelně ten normální, "nemůže" jet ani o chvíli dříve, ani chvíli počkat. Do autobusu se dere s kočárkem naloženým nejen miminem, ale i nákupem. Jen balík vod má 12 kg navíc (6x2 litry). Za samozřejmé považuje, že pomáhající se ohne k předním kolečkům, zatímco ona se drží madla...
Když se vám to stane 2x během jednoho týdne (pokaždé s jinou "maminou"), co uděláte potřetí? Obzvlášť, pokud máte na sobě oblek, je bláto, držíte aktovku... .

SŽ: já to řeším hláškou:"mladá paní, já se k těm kolečkům ohnu, ale pak mě budete muset narovnat!" Většina mamin pochopí.

Pikehead: Přesně tak. Stejně jako 1. republika, kde Praha byla sice hlavním - nikoliv pouze provinčním městem R-U. A i po 2. světové válce se plánovaná přestavba železničního uzlu Praha z roku 1962 tu uskutečnila/neuskutečnila z důvodů na k-reportu už probíraných (ať pro technickou nemožnost provozu na již realizovaných stavbách, nebo přesun prostředků - vzhledem ke stoupající motorizaci obyvatelstva - do rozvoje silniční dopravy).

honzaklonfar: Některá řešení, která se zdají být nezávislá na panujícím společenském zřízení, ale na konfiguraci terénu. Se právě společenským zřízením odmítajícím kvalifikovanost dají zlikvidovat, jako třeba druhá kolej "Mostu inteligence" a pokračování tunelem na jih.

Tak zrovna u tohoto historického návrhu je dobré, že se neuskutečnil.
Jak se dnes ukazuje, zrušení Masny by byla ptákovina (ono škoda i toho Těšnova, ale ten objektivně nebyl udržitelnej.
A ukončit Buštěhradku v Dejvicích no potěš Pán Bůh. Dál do Bubnů a přes Negrelák by vedla cyklostezka? Za povodní byly ffšechny tyto tratě pro město víc než potřebné.
NS se postavilo, i když v modifikované podobě, takže uzel je z nejhoršího venku.
Kromě vzdáleného projektu NS 2 už jsou další vylepšení, zejména nové zastáffky (Kačerov, Zahradní město), vpodstatě drobnosti.

Je fakt, že vzhledem ke změnám po roce 1989 (především značnému přesunu pracovních příležitostí do velkých městech a rozmachu letecké přepravy), to platí echt.

Marp: že vzhledem ke změnám po roce 1989 (především značnému přesunu pracovních příležitostí do velkých měst)
Jojo, krásně je to vidět na příkladě Čelákovic: dříve lokální průmyslové centrum (TOS, Kovohutě), takže dálniční MÚK v Jirnech a pak až ve Starém Vestci napro100 vyhovovaly - cargo jde přes vlečky vlakem a proletariát po dálnici nejezdí.
Dneska je to výsměch - desetitisícové město má spojení na rychlou silniční síť zcela zoufalé: buď se plácat přes vesnice (ať už na D11 do Jiren nebo na R10 k Brandejsu) a nebo si zajíždět přes Starej Vestec (jsou lidi, co to fakt dělají).
Určitou šanci představovala uvažovaná stavba paroplynové elektrárny, při které by se při troše politické šikovnosti dal vyjednat obchvat a MÚK na východ od Nehvizd, ale zvítězila zelená dezinformační kampaň, takže se nestaví nic a na plotech se skvějí transparenty "Nechceme elektrárnu".

Naštěstí toho v osobce dost pořeší 231, peróny jsou dost obsypaný na Jiřině i ve stanici. A v cargu už není řešit co.

No to bych tak kriticky neviděl, ty dvě MUK na D11 jsou od sebe 10 km a hustějc se to v extravilánu nedělá snad nikde. Spíš je problém, že k MUK Jirny je to sice sotva 5 km, ale musí se tam trajdat okreskama přes vsi. Kdyby vedl od Čelákovuc k MUK Jirny slušnej "jedničkovej" přivaděč mimo Mstětice/Nehvizdy, bude to pro desetitisícový městečko velmi nadstandardní obsluha, stejně jako když se ta 231 opráší pořádně ;-)

Už fakt nevím co ty zelení pitomci chtěj, paroplyn: vysoká účinnost, žádný popelový laguny žádenej sklad vyhořelýho paliva, akorát vyšší NOx

Desetitisicové město ale ne městečko. Městečko je synonymem pro městys a rozhodně to neznamená třeba malé město. Jakákoliv obec se statutem města nemůže být městečkem ani kdyby v ní žili pouze dva lidé.

JGR: ekomamlasové nevědí co chtějí. Zato dobře vědí, co nechtějí (to je všechno, co by v normálním státě fungovalo...). Jsou to odporní paraziti, jimž je FAKTICKÁ ochrana přírody u

Goldfinger: A ukončit Buštěhradku v Dejvicích no potěš Pán Bůh. Dál do Bubnů a přes Negrelák by vedla cyklostezka?

Vedl by tam městský okruh.
(Výřez ze ZÁKOS z let osmdesátých).


Snad by to Negrelliho viadukt přežil. Jak z následujícího obrázku patrno, některé úvahy byly hodně razantní.
(SJM tam vede trochu východněji).

Na tom obrázku je jasně vidět, že tunelový systém se neměl stavět jako jeden celek (a s jedním dodavatelem). Nicméně tam zrušení "Buštěhradky" nevidím. Průjez oblasti Hradčanská je zhuba ve stejné stopě jako Blanka. A ta megakřižovatka na Ořechovce a dálnice v ose Buštěhradky nebyla ani za totáče průstřelná. Veleslavínská radiála je navíc v některých plánech řešena současně s "Buštěhradkou". A Stromovkou to asi taky nemohlo jít v povrchové ose tzv. Buštěhradky.

Těžko se mi hledá důvod, proč by ve stejném plánu, co by zboural půl Žižkova, se nemohlo snadno počítat i s vedením dálnice namísto železniční tratě po okraji Stromovky.

Borovička: právě že to Stromovkou bylo plánované povrchově, však se taky počátkem 90. let hojně protestovalo

Blanka nevznikla sama o sobě

prag: ty dvě MUK na D11 jsou od sebe 10 km
Když ona se v takovém případě vzdálenost neměří na kilometry, ale na prodrbanej čas.

a hustějc se to v extravilánu nedělá snad nikde
Takže oblast mezi Čelákovicema a Úvalama je extravilán, kdežto srovnatelná oblast mezi Průhonicema a Popovicema je intravilán...?

Já tedy kdysi viděl i verzi s Buštěhradkou seklou v Dejvicích a současně tunelem odněkud od Jenče zaústěným na Smíchov.

Jinak podobně jako Čmelákovice je na tom co do připojení na dálnici areál bejvalejch železáren v Králováku + čertolom Velkovy schody. Taky se nepočítalo s přesunem obsluhy z dráhy na silnici a kamiony se dnes proplejtaj uličkama a šikanama mezi barákama.

Na druhou stranu - aspoň tehdy postavili tu dálnici z Prahy do Zdic a Rokycan do Plzně. Dnes by nejdřív postavili bezproblémovej úsek Bavoryně - Rokycany, pak přivaděč do Plzně a za 10 let by se zkapacitnila pomocí pár stoupacích pruhů a obchvatu Loděnice původní 1/5...

Hajnej: no ten prodrbanej čas by spravily právě ty čtyři km přivaděče na MUK Jirny mimo současný okresky a vsi. Na novou MUK by se stejně musely postavit cca 3 km nový silnice, protže prodrbávání času průjezdem přes Mochov se ti asi taky nezavděčí (kde by teda snad byla jedině MUK trochu logická, aby fungovala i pro Brod). No a mezi Průhonicema a Popovicema je coby "prodlužovač intravilánu" jakási komerční zona nebo co je to tam za škatule kolem, já tam nechodim .. ale celkem logicky jsou umístěný původní MUK s "okresním okruhem" č. 101 u Říčan, u Popovic by dneska nikdo samostatnou MUK asi nestavěl. Komerční sjezd km 8 a podobnej budoucí na km 4 jsou paskvily, který tam akorát zvyšujou entropii, ale když seženeš pro Čelákovicko vhodný investory, třeba tam taky něco prolobuješ. Ono se možná něco pořeší i s připravovanym obchvatem zmíněné stojedničky Úvaly-Jirny(-Mstětice), pokud to neni pozemkově a zeleně dočista mrtvý.
Jinak bych to jako OT přesunul spíš někam na ceskedalnice.cz

prag: On by to nakonec celkem zvládal i obchvat II/611 okolo Nehvizd.
Předně mi ale šlo o ilustraci toho, jak se v průběhu času přeskládají přepravní toky natolik, že se původní řešení stane z vyhovujícího tristním.

V případě stavby elektrárny by dával smysl obchvat II/245 zadem za nádražím (nakonec ta klikatice od Tesca je letitej zárodek) propojenej okolo rozvodny na II/602. MÚK by byla buď hned naproti tomu a/nebo na vyšehořovické silnici.
Optimalizovat to na Českej Brod tudyma je asi zbytečný, od Hradce se tam jezdí už teď z 25. km a od Prahy se tam bude jezdit po R12.

@JGR: Zejména to je ovšem ekonomická sebevražda.

Bugear: Zejména to je ovšem ekonomická sebevražda.
Však se taky PPE obvykle používá jen jako špičková (místo pumpy, která už u zelenejch taky neprojde).

No na tu R12 bych taky pro nejbližších pár desítek let zapomenul. Ono ji kolem Květnice už pomalu neni kudy tahat, leda tunelem .. stejně jako je v nedohlednu ten kus okruhu od D1 k Běchovicům. Jako musulmanky údajně válčej dělohama, tak zdejší developeři holt válčej "zelenýma údolíma".

Negrelliho viadukt je od roku 1958 na seznamu nemovitých kulturních památek. Tomu se musí přizpůsobit i jeho rekonstrukce. „Veškerá stavební povolení a postupy jsou konzultovány s památkáři. Jde o to, aby dílo nebylo žádným způsobem nenávratně poškozeno,“ říká mluvčí. Při opravě se podle něj bude postupovat podobně jako v případě Karlova mostu.

„Měla by být demontována část zábradlí a dva nejpoškozenější mostní oblouky na Štvanici. Každý kamenný blok bude očíslován, vyjmut z mostního oblouku, očištěn a vrácen zpátky na původní místo,“ vysvětluje Ptačinský.

Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/prazsky-negrelliho-viadukt-dostane-peci- jako-karluv-most-pmr-/doprava.aspx?c=A140116_171504_ln-doprava_tt r

To bude průser jako při rekonstrukci Karlova mostu. Různé klany památkářů se budou hádat, soudy budou soudit a stavba bude stát...

A co bude s tím dřevěným stavědlem nad Florencem bude se opravovat nebo ?

Barevný elektrický provoz v Praze před osmi letya pár ,,motorových,, veteránů

Tomu se musí přizpůsobit i jeho rekonstrukce. „Veškerá stavební povolení a postupy jsou konzultovány s památkáři. - aha asi tak jako v roce 1980, to jsem se rozesmál...

asi se budou dít věci - http://www.metro.cz/na-hlavnim-nadrazi-uz-lidem-na-hlavu-prset-ne bude-strecha-na-nastupisti-se-opravi-g12-/co-se-deje.aspx?c=A1401 28_141320_co-se-deje_row

Zmíněná vestavěná konstrukce (+ nezmíněné ochranné sítě) budou rájem pro fotografy. "Výměna zrezivělých dílů" by mohla na hlavák znovu přivést klasické nýtování za tepla. Uvidíme.

Jéje, konečně

jenom se mi chce postesknout, to to nešlo, když se dělaly podchody....

"vestavět konstrukci"
Ta pojízdná lávka nestačí, ani kdyby si jí prodloužily koleje?

Nestačí, neb se nemůže ani hnout, vadí ji konstrukce nesoucí troleje...

je to jen kus mrtvého železa

P_v: Ta pojízdná lávka nestačí, ani kdyby si jí prodloužily koleje?

Jestli tam vadí nějaký ten trolejový sloup teď netuším, ale co jsem tak na to koukal, tak ty "koleje" jsou dle mého vždy demontovatelné a tam kde už je hotovo, tak se část oddělá a dá se zase z druhé strany. Asi by ani nemělo význam zřizovat dráhu po celé délce haly.

Když se dělaly podchody a nástupiště a kolejiště tak by asi jakákoli vestavěná konstrukce v hale dost vadila. A těžko by to někdo dokázal zkoordinovat, i kdyby náhodou odněkud spadly prachy na obojí. Já bych to radši komentoval jen jednim slovem: zaplaťpámbu

Ono se to ale co vím mělo tehdá dělat, jenom ty peníze najednou nebyly, koordinace by byla jednodušší o to, že by pod tím nebyl provoz a bylo by víc místa, že by to trvalo dýl, o tom žádná

dnes to bude buď složitá konstrukce kryjící nástupiště, nebo jejich uzavření

Tak jsem včera kouknul na tu konstrukci a je to následovně:

ve východní části haly mezi nástupišti 3 a 4 jsou tři koleje a tak jsou sloupy nesoucí trakční vedení vyšší a všechny (5) překážejí

v západní části mezi nástupišti 1,2 a 3 je po dvou kolejích, sloupy trakčního vedení jsou nižší, takže nevadí, až na ten prostřední, který je vyšší, protože nese napájení

takže s pohybem se počítat nedá

navíc ta konstrukce je úzká, byla nejspíše zamýšlena hlavně pro natírání, pro výměnu zastřešní či kusů nosné konstrukce ji použít patrně nejde

Všiml si někdo ze ctěných diskutujících reklamy na zábradlí mostu přes Křižíkovu ulici u bývalého Stavědla 4 ve směru z centra? Že by přitvrdil Railreklam, nebo snad přímo SŽDC? Z vlaku to samozřejmě vidět není. Autor cílil výlučně na uživatele silniční komunikace, případně chodce. Ti jsou na tom asi finančně lépe než ti, co jezdí vlakem.

http://praha.idnes.cz/automobilova-doprava-v-praze-dje-/praha-zpr avy.aspx?c=A140205_2030550_praha-zpravy_bur

Holt tam kde je nabídka, tak lidi přibývají...
Jen tak dále a džím palce v co nejdříve uskutečněných dalších avizovaných projektech v obnově tratí a výstavbě nových zastávek či terminálů...

Ic540:
To by si měl přečíst Káem.

S novými zastávkami bych to nepřepískl - přeci jen jednou z devíz železnice je rychlost a to zejména pro delší cesty (třeba ze středních Čech), kde se mírně stírá delší docházka (tvoří nižší % z celkové doby cesty) a o to by železnice se spoustou zastávek přicházela.

Hroch: "udělal zastávky a chodili mu tam lidi"
Ve 21. století bych zastávky moc neomezoval, jen bych je vybavil tlačítkem (antiopakovacím)ku informování fíry, že kaštanstvo chce nastoupit. Lidi by se to do půl roku naučili používat a jezdilo by se ku spokojenosti obou stran. Vybavení soupravy inverzní funkcí mlčky předpokládám.

Hroch: Další zastávky v Praze a nejbližším okolí pouze: Vyšehrad, Rajská Zahrada, Podbaba, Kačerov, Rudná město a Zahradbní město.

Zatím hlavně nic dalšího, ale hlavně aby bylo toto. Něco už je konečně v realizaci.

Bram: nic dalšího? Hm hádám, že zrovna tyto stavby žádný významný přínos mít nebudou. Třeba se jednou dočkáme statistik a ověříme.

Vyšehrad? V oblouku (stávající poloha) prý nelze, na Ostrčiláku je k dizpozici mezi podchodem a Botičem cca 130 metrů. Asi spíš u železničního mostu, akorát si neumím představit BEZPEČNÉ řešení příchodu a odchodu cestujících ve vztahu ke stávající silniční a tramvajové dopravě.... Nicméně v určitých časech by tato zastávka měla slušné vytížení.

Borovička: Hm hádám, že zrovna tyto stavby žádný významný přínos mít nebudou. Třeba se jednou dočkáme statistik a ověříme.

Nojo, když pan Borovička vidí nástupiště v Kačerově hodně od metra vzdálené, přičemž vzdálenost nástupiště metra na Smíchovském nádraží a nástupiště 3 na nádraží Smíchov je totožná, pak se nelze divit, že je to všechno na nic. Chyba bude nejspíš někde jinde, než v těchto zastávkách.

Už tento rok bych se mohl dočkat statistik z Kačerova a Rudné města a vidět, jak moc jsou tyto zastávky zbytečné.

honzaklonfar: Vyšehrad? V oblouku (stávající poloha) prý nelze, na Ostrčiláku je k dizpozici mezi podchodem a Botičem cca 130 metrů. Asi spíš u železničního mostu, akorát si neumím představit BEZPEČNÉ řešení příchodu a odchodu cestujících ve vztahu ke stávající silniční a tramvajové dopravě.... Nicméně v určitých časech by tato zastávka měla slušné vytížení.

Na Ostrčilově náměstí lze udělat nástupiště dlouhé cca 200 metrů, což na dva spojené elefanty bohatě stačí. Problémem je, že tady zastávku tamější městská část nechce a chce jí na Výtoni. Jak moc reálné je tady postavit zastávku, můžeme si všichni domyslet. Leda tak až s novým mostem, který ještě klidně dalších dvacet let nemusí být........