A46 páchá dvě těžké prasárny na 400 m. První je levé odbočení z Provazníkovy na Lesnickou, navíc do "odbočovacího" pruhu musí najíždět natvrdo rovnou ze zastáffky a druhou je otáčení v křižovatce Lesnická - Zemědělská. To je nejspíš vyvoláno nulovým vyrovnávacím časem, protože jsem si všiml, že hned po otočení bus najel na nástupní zastáffku a okamžitě zmizel.Nemůžu si pomoct, ale trasa kolem pošty byla daleko lepší, byť průjezd Zemědělskou nemusel být úplně bezproblémový).

GF: Kolem pošty by to bylo ideální, navíc, pokud by tam byla zřízena zastávka.

Gold: Odbočení z Provazníkové je posvěceno dodatkovou tabulkou před křižovatkou! V tom žádná prasárna není, za tu dobu, co se tam o prázdninách jezdilo, jsem tam nezažil ani jednu kolizní situaci a to sem měl lesnou poměrně často. Otáčení v oblasti Zemědělské je jasně stanoveno v příloze JŘ, a to, že se tam někdo otačí jinak je jeho problém, a případný průser si holt bude muset zodpovědět, JŘ není bible a to, že odjede o nějakou tu minutu později, no a?

Že je odbočení z Provazníkovy do Lesnické posvěceno dodatkovou tabulkou, neznamená, že to není s ohledem na blízkost zastáffky ke křižovatce prasárna. Sice legální, ale prasárna, protože se v případě silného provozu v protisměru zablokuje jeden ze dvou pruhů.
Ti, kteří se otáčejí na křižovatce Zemědělská-Lesnická při tomto manévru musejí minimálně jednou couvat. I když tam nebývá hustý provoz, točit se tam s citelisem je fakt o hubu. Úplně bude stačit jeden nepozorný chodec (špatně slyšící, nebo se sluchátky, jak je dnes v módě).

A nebo už konečně někdo dostane rozum a udělá trasování linek na Lesné tak, aby tato příšernost vůbec nebyla potřeba.

Dokud nepojede šalina ze ŠC aspoň do Čertovy rokle, tak tento rébus nemá moc jiných rozumných řešení.

Ale ono by se našlo rozumné řešení jen chtít. Teď třeba zazněla zajímavá myšlenka trasování spojů linky 25 místo do Husovic na Lesnou stejně jako v sedle. Tím pádem by se dala linka 46 vést celodenně v kloubech bez nutnosti otáčení, protože všechny spoje by přejížděly na 25/26. A zbývá nám 57/66, kde by stačilo všechny spoje na 57 vedené pouze v úseku Haškova--Tomkovo náměstí převést na 66 a tu vést jen Haškova--Halasovo náměstí--Poliklinika, jak už jsem tu psal několikrát. Tím je vyřešena doprava v pracovních dnech. Víkendy tak tragické nejsou, i když ten interval 10 minut na obě strany sídliště mi pořád leží v žaludku.

na Lesnou nevedou troleje pro trolejbus a diky nedostatku kloubovych autobusu je to taky nesmysl

Gold: Však sem taky psal, že je jasně stanoveno, kde se mají busy na Zemědělské otáčet! To, že tam nějakej magor couve v té malé křižovatce je jeho problém, za to trasování nemůže! A řekl bych, že oproti zastávce u Anthroposu je odbočení z Provazníkové úplná pohoda! Zas takovej provoz tam není!

Jenže i to otáčení na Erbenově jsou zbytečně jalové kilometry. Prostě celé dopravní řešení Lesné je zbytečně luxusní a předimenzované.

Vážení, nedalo mi to a zamyslel jsem se nad jinou koncepcí dopravy na Lesné se zachován intervalu a bez nutnosti odbočování a různého otáčení.

Základem všeho je odstavování do krátkých vyrovnávaček v prostoru nad smyčkou Štefánikova čtvrť v ulici Kohoutova.

a-46: Štefánikova čtvrť--Lesnická--Halasovo náměstí--Slavíčkova--Haškova (ve špičce ještě --Marie Majerové--Poliklinika Lesná)
a-66: Poliklinika Lesná--Halasovo náměstí--Slavíčkova--Haškova (posila západní části jen ve špičce, převlíkání 46/66 u polikliniky).
a-57: ...--Soběšice--Haškova--Marie Majerové--Štefánikova čtvrť--...

Teď si to jdu zoběhovat a spočítat km a schválně, kdo bude mít větší úsporu.

...a k trolejbusům 25/26 bude lítat vrtulník? Že vás to baví
Někdo zřejmě nepochopil pojem Napaječový systém dopravy - to není to, že lidi budou ťapkat z Halasáku pěšky na trolejbus na Provazníkovu...

K trolejbusům jezdí tramvaj. Zpracovávám ještě jednu alternativu, kde tento problém je odstraněn, nechte se překvapit.

(Mimochodem, kde máte v tomto návrhu problém s trolejbusy? Ze západu 46, z východu 57 na Merhautce.)

Co se týče toho napaječe, tak si to ale také nepředstavuji tak, že se z každé části sídliště dostanu na všechny tramvajové a trolejbusové linky v okolí a to ještě v luxusním intervalu.

Pořád se tu argumentuje tím, že to nejde udělat lépe. Tak já se teď snažím ukázat, že to jde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

K tolejbusu jezdí tramvaj? D-5? To by se muselo jít pěšky buď ze Štefanky nebo z "Baršáku" (Venhudovy)

Co prosím? Co to má společného s d-5? Ještě jednou: ze západní části je přímé spojení k trolejbusu linkou 46, z toho Halasáku také 9/11 (přestup na Lesnické), z východní části linkou 57 (přestup na Merhautově).

V tom případě tam máš linku 66 ale úplně zbytečnou

Nemám, ta posiluje 10minutový interval v západní části vloženými spoji k tramvaji na Halasáku... Není-li potřeba na západě špičkový 5minutový interval, bude to ještě jednodušší.

Až na to, že to je potřeba až k tomu trolejbusu

Ne nutně každých 5 minut, to už by byl opravdu luxus.

No ale pak se ti ten bus v plné trase bude přeplňovat a ten zkrácenej bude jezdit poloprázdnej.

Stejně jako u spousty jiných linek, kde jsou zkrácené spoje. Stejně jako u 78 ze Židenic, kde každý druhý spoj jede jen na Jírovu, stejně jako u 55 z Líšně, kde v sedle každý druhý spoj jeden jen k Zetoru. Mimochodem nevšiml jsem si, že by od každé tramvaje a každého trolejbusu na Novolíšeňské vedl výtah v podobě linky 55. To jen tak na okraj k tomu požadavku 5minutového intervalu spojení Lesné s trolejbusem...

No ale pak se ti ten bus v plné trase bude přeplňovat a ten zkrácenej bude jezdit poloprázdnej.

Stejně jako v případě severních linek v ranní špičce..linka 42 směr KPN poloprázdná(místy až skoro prázdná),linka 70 směr KPN zcela přeplněná.
Ikdyž tady by možná pomohlo přetrasovat 70 od Kronovy do KPN přímo po dálnici a 42 vést veškerou(v ranní špičce) od Řečkovického nádru.
Dopoledne a k večeru je to zas naopak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)

Nebudu vás déle napínat a představím vylepšenou a definitivní koncepci, za kterou si stojím a která dokáže ušetřit nemalé prostředky bez nutnosti šaškování s otáčením v nevyhovujících podmínkách. Jak moc, to zatím nevím, protože nemám hotové oběhy, ale už teď je jasné, že tam úspora bude.

Západ sídliště:
Linka 46 v trase Haškova--Slavíčkova--Halasovo náměstí--Lesnická--Štefánikova čtvrť
Linka 66 v trase Haškova--Slavíčkova--Halasovo náměstí--Poliklinika Lesná

Linka 66 v provozu jen ve špičkách, půlí 10minutový interval na lince 46 a zároveň slouží třeba jako přímé spojení západu s poliklinikou.
Variantně lze řešit sloučením s linkou 46 a doplnit poznámku ke spojům, ale i takto to má logiku -- 46 k tramvaji a k trajfu, 66 k tramvaji a k poliklinice.


Východ sídliště:
Linka 57 v trase ...Soběšice--Haškova--Lesná, nádraží--Štefánikova čtvrť--Husovice
Linka 56 v trase Haškova--Lesná, nádraží--Štefánikova čtvrť

Linka 56 ve špičce doplňuje linku 57 tak, aby interval pro východ sídliště v té době byl taktéž 5 minut.
Technicky řešeno tak, že všechny spoje linky 56 od tramvaje pokračují jako 46 zpět na Lesnou.
Opět lze diskutovat sjednocení 56/57 pod jednu linkou s poznámkami, ale zase je tam logika: 57 až do Husovic, 56 jen k tramvaji.

Jediné, co zbývá, jsou kloubové autobusy z linek 25/26 v sedle, tam jsou tři možnosti vedení z Provazníkovy:
1. jen do ŠČ, otočit na kruháči na Kohoutově a zpět (nebylo by těch kloubů potřeba 11 jako nyní)
2. jako 56 na Lesnou, ovšem tím pádem buď každá druhá (proklad s 57 od Husovic), nebo v té době 57 ze Soběšic ukončit už na Lesné.
3. z Provazníkovy k vozovně Husovice

Toť vše, a teď by mě opravdu zajímalo, proč by tohle nešlo realizovat. Byl bych rád, kdyby se k tomu vyjádřil třeba i někdo kompetentní.

nebo v té době 57 ze Soběšic ukončit už na Lesné

To by se lidem z Útěchova a Soběšic ani trochu nelíbilo, aby na samém okraji hnusného sídliště hned přestupovali -- a o chvíli později zase, zatímco lidi z Lesné to rozváží přímo ke všem tramvajím a busům, co jich na Brně-severu jezdí. Tím spíš, že s ohledem na sociální složení a druh nemovitostí, jaké se v Soběšicích a Útěchově nacházejí, je jasné, že velká část z nich nejezdí do Brna do fabriky na šestou, ale průběžně i v sedle.

To už bych si uměl představit nějaký expres, který by ze Soběšic jezdil bez zastávky do ŠČ nebo na Starou osadu a neobsluhoval tak Lesnou. Ono by se v Brně našlo pár míst, kde by nezaškodilo odfiltrovat zastávkové kaštanstvo od expresního. V Blavě takové spoje jsou (nebo přinejmenším ještě nedávno byly, žil jsem tam tři roky), v Pze nejspíš taky.

No ještě by tam byla varianta protáhnout do Soběšic ty klouby, ale to by bylo naprosto zbytečný plýtvání.

A nebo další možnost organizace sedla, která nepotřebuje prakticky žádný zásah do navrženého konceptu:
1. klouby ze ŠČ východní stranou tak, jako dosud, tj. v úseku ŠČ--Haškova, jestli pod označením 56 nebo 57, to už je celkem jedno.
2. a-57 ukončit na Lesné, odkud bez přestupu pokračuje jako a-46 na Lesnickou a do ŠČ.

Twig 935:
nevidím v tom navrženém řešení moc výhod - 57 to vrací do stavu před 1995, pouze se závlekem na Haškovu. Vedení západní stranou Lesné mělo a má 2 důvody - dostupnost spádové polikliniky a přímý přestup na 9.
K tomu ta 46... v úseku Lesnická - Štefánikova čtvrť je ta linka totálně zabitá, to už se může rovnou točit u MZLU jako dnes.

ona celá ta debata je v podstatě o tom, jak rozumně ukončit bus někde kolem Štefánikovy čtvrti, pokud by se dala vytvořit smyčka někde za zastávkou Merhautova, bylo by po problému...

1560: Souhlasím s podstatou problému. Ovšem už ne s uvedenými argumenty. Spádovost polikliniky je fajn, ale nemůže být každý objekt v sídlišti spádovým s přímým přestupem na všechno, co má čtyři a více kol, to je snad jasné. Jaký přímý přístup k poliklinice Líšeň má třeba oblast okolo ulice Josefy Faimonové?

Úsek Lesnická--ŠČ totálně zabitý? No, zaprvé i kdyby, tak v dvojnásobném intervalu oproti současnému stavu, a zadruhé tím pádem ale z toho vyplývá, že západní strana vlastně vůbec nepotřebuje přímé spojení na d-5. Nebyl tohle jeden z protiargumentů některých dříve navržených řešení? Řekl bych, že rozumné argumenty fakt začínají docházet.

Spádovost polikliniky je fajn, ale nemůže být každý objekt v sídlišti spádovým s přímým přestupem na všechno, co má čtyři a více kol, to je snad jasné.

Navíc "spádovost" už neexistuje jánevímkolik let. Na té poliklinice působí mnoho specialistů, za kterými se jezdí i z jiných částí Brna; spousta lidí má doktora spíš v blízkosti pracoviště než bydliště. A za třetí, naprostá většina těch doktorů jsou specialisté, ke kterým není problém dojít dvě stě metrů pěšky.

Úsek Lesnická--ŠČ totálně zabitý? No, zaprvé i kdyby, tak v dvojnásobném intervalu oproti současnému stavu, a zadruhé tím pádem ale z toho vyplývá, že západní strana vlastně vůbec nepotřebuje přímé spojení na d-5

Ne. Z toho vyplývá, že je lepší jezdit ze západní strany sídliště na Štefánikovu čtvrť přes Polikliniku Lesná

B01: No to je teda strašný, že se jízdní doba protáhne o celé čtyři minuty. To se snad ani nedá přežít.

Tak co byste chtěli? Všude přímý spoj bez přestupu? V krátkých intervalech? Nejkratší cestou? Co takhle pozlacené vozy?

Ach jo! Pokud to není týdenní téma "Nesvítící displej na voze 1601", tak je to zas tady toto...
}

Téma je vyřešeno. Jen stále přibývají čím dál víc irelevantní argumenty.

Pepola - a co? Týká se to bus provozu? Týká. Tak ať se diskutuje.

Janatak: Ono je potřeba si uvědomit, že Lesná i s Majdalenkami představuje 30000 lidí! Přijeďte se povozit v odpolední špičce - ať už směrem dolů nebo nahoru od tramvaje a budete vidět, že budete vždy "luxusně" stát v sólo autobusu a-46. Pan Twig má prostě představu, jak je "to tam strašně předimenzované" a že podle jeho návrhů (...) mají všichni povinně šmatlat z Kohoutovy ulice, kterou považuje za "všelék" kamkoliv na nějakou dopravu dál do města... Navrhuji další týden řešit Aštara Šarana a jeho záchranné lodě na oběžné dráze - to taky souvisí s dopravou, ne?

Pepola: Co to tady proboha žvaníte?
1. Předimenzování je otázka spíš víkendů, o pracovních dnech jsem to nikdy netvrdil. Ale když už jste to nakousnul, nějak mi nesedí to "luxusní stání" v kombinaci s nasazenými minibusy v ranních a večerních hodinách. No nic, asi tomu rozumíte lépe.
2. Žádná Kohoutova ulice, ale Štefánikova čtvrť jako přestupní bod k d-5. Kohoutova je manipulační prostor nahrazující smyčku, když už.
3. Mým návrhem se NEMĚNÍ dostupnost hlavních přestupních uzlů z žádné části sídliště! Jen dochází ke změně četnosti spojů, konkrétně ze západu sídliště k trolejbusu, ale zase mi nechcete tvrdit, že ve špičce každých pět minut se obsadí plný autobus k trolejbusu a další plný autobus k tramvaji na Halasáku, že?

Mám takový pocit, že uživatel Pepola je s tímto sídlištěm nějak svázán a nesnese pomyšlení, že by se na současném stavu mělo cokoli měnit. Přitom ta úspora je tam zjevná a ušetřené prostředky by se mohly použít někde jinde, kde je jich zapotřebí.

Přikládám ještě ilustrativní obrázek i s naznačenými přestupy a provozními charakteristikami, kdyby někdo nemohl pochopit slovní vyjádření trasování linek:

3. Mým návrhem se NEMĚNÍ dostupnost hlavních přestupních uzlů z žádné části sídliště!

Já bych řekl, že zkrácením vybraných spojů k Poliklinice Lesná se ta dostupnost docela radikálně mění... nebo zavedeme včechny linky s intervalem hodina, dostupnost přece bude stejná, že

Twig, navrh neni spatny,ale interval co 5 minut to bus mi prijde docela luxus, zrusil bych 56 a 66 s tim ze 57 by jela zavlekem pres Haskovu ...samozrejme psat to sem je zbytecne, mel by si to poslat na DP.

Twig: Takže ti, co se budou potřebovat dostat ze západní části sídliště na pětku, to budou muset objíždět po TGP jo? Panebože to je kravina.

(Příspěvek byl editován uživatelem xx_xx.)

B01: Ale notak. Přece nejedou vždy všichni na trolejbus. Kdo by pak potřeboval spojení k tramvaji? Interval 10 minut z každé strany sídliště pro cestu k trolejbusu stačí i ve špičce.

M2359: No, někteří se mi tu snaží vehementně tvrdit, že interval 10 minut nestačí. On tam teda je ve špičce interval 5 minut i nyní, takže to jsem se snažil ponechat. Závlek 57 přes Haškovu v návrhu už je, bez toho by to ani nešlo.

Až si k tomu dopočítám oběhy a budu vědět, kolik by se tím ušetřilo, tak se to na DP chystám poslat.

xx_xx: Ty čtyři minuty navíc je obrovské zdržení, to je pravda. Navíc nemusí, můžou sednout na 9 a přestoupit někde na trase mezi Dětskou nemocnicí a Moravským náměstím. A odpovím protiotázkou: Ti, co se chtějí nyní z východu dostat na 9, mají jakou možnost a jak dlouho cesta trvá, ať se něco přiučím? A jinak kolega B01 by Vám vysvětlil, že na 5 vlastně nikdo nepotřebuje, protože všichni potřebují na trolejbus.

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

46 na Lesnickou???

"A jinak kolega B01 by Vám vysvětlil, že na 5 vlastně nikdo nepotřebuje, protože všichni potřebují na trolejbus."
Tak tomuhle se lze jedině smát. Je to tak blbé, až je to vtipné.

(Příspěvek byl editován uživatelem xx_xx.)

xx_xx: Ano, správně, na Lesnickou. A pročpak nejedou přes TGP a objíždějí to přes Štefánikovu čtvrť? "Panebože to je kravina." (cituji jednoho uživatele)

A k tomu blbému až vtipnému: souhlasím, taky se směju.

Ještě mě k tomu západu a trolejbusům až teď došel další aspekt. Jaképak je v současné době napojení západní části sídliště na trolejbus? Ve špičce 66 po TGP v intervalu 10 minut, fajn, to odpovídá naprosto přesně mé 46. A mimo špičku a o víkendech? Žeby pouze 57 s přestupem na Merhautově? No fajn, ta má taky interval 10 minut. Takže v čem je rozdíl? Pouze ve špičce. A teď si odpovězte: máte interval 5 minut, jeden bus jeden na Lesnickou, druhej na Merhautovu. Který si vyberete? Skutečně někdo jezdí přestupovat na Merhautovu? Aha, takže ona vlastně ve špičce je důležitá ta 66 s intervalem 10 minut, že?

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

1) Proto, že je to přes Štefánikovu čtvrt kratší (a když ne kratší, tak zhruba stejně dlouhé)
2) Proto, že většina se potřebuje dostat na pětku

pokud potrebujes na 5 staci prestoupit na 84

ad 1) Není to kratší (měřeno z Haškovy je to o minutu delší). A vůbec, pročpak nemá východní strana spojení na Halasovo náměstí přes polikliniku? To by je na tu devítku dostalo ještě rychleji.

ad 2) No tak to už snad nemůžete myslet vážně. Kdo potom jezdí 9 a 11? Nepotřebuje se náhodou celá Lesná dostat na 3, 4 a 8?

A vůbec, pročpak nemá východní strana spojení na Halasovo náměstí přes polikliniku?
Asi proto, že ta 46 je náhrada za dosud nepostavenou 5 na Haškovu. Znovu opakuji, že obyvatelé východní části Lesné potřebují především spojení na 5. 9 a 11 je až tak nezajímá.

(Příspěvek byl editován uživatelem xx_xx.)

xx_xx: Tak teď už Vás vůbec nechápu. Copak východ nemá v mém návrhu spojení na 5? Má ho v úplně stejných proporcích jako v současnosti, tj. ve špičce po 5 minutách, jinak po 10.

Takže shodneme se na tom, že západ potřebuje 9/11, východ potřebuje 5? To přesně ale já řeším.

Začínám si tak trochu myslet, že jsem spíš některé diskutující zmátl tou šarádou s číselným označením linky. Podívejte se, prosím, na mapku, která linka kudy vede.


(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

No už mě to nebaví se s Vámi dohadovat a raději přednesu svůj úsporný návrh.

Takže 1. návrh:
46:
PD-r. šp. - beze změny, snad pouze nasazení kloubů na některé spoje
PD - beze změny
PD-odp. šp. - obnovení expresů (opravdu nechápu, který kretén je zrušil, když teď v odpolední špičce jede v úseku Lesná, nádraží resp. Štefánikova čtvrť - Zemědělská v autobuse přesně 0 lidí (slovy: nula))
Víkendy: interval 20 minut, ovšem za předpokladu, že by musela být okamžitá návaznost na každý druhý trolejbus a každou druhou pětku tak, abych, když vystoupím z trolejbusu nebo ze šaliny, nečekal nikdy dýl než 10 11 minut.
Ostatní linky beze změny.

Druhý návrh:
Linku 46 vést společně s 57 na Tomkovo náměstí, 66 zrušit a nahradit posíleným provozem 57 v úseku Poliklinika Lesná - Haškova.
Výhody:
-sjednocení odjezdové zastávky Merhautova linek 46 a 57 pro směr Štefánikova čtvrť, Lesná, nádraží, Haškova
-značná úspora zbytečně najetých km
Nevýhody:
-nutnost přecházení frekventované ulice Merhautova při přestupování mezi trolejbusem a 46
-odpadá možnost provázání 26 a 46 v sedle

Takže místo toho, abyste objasnil, co jste zamýšlel kritikou, ve které jako požadavek popisujete přesně můj návrh, tak to raději zapíchnete? No jak myslíte.

A teď k Vašim návrhům:

Ad 1:
Jak to řeší problematické otáčení? Nijak.
Co se expresů týče, tak ty tam nebyly kvůli rychlému spojení (kdo by tím v tu dobu jezdil?), ale kvůli rychlejšímu návratu na Lesnickou bez nutnosti otáčení na Zemědělské.
Víkendy 20 minut? Šmarjapano, to jsem se ani neodvážil navrhnout, to přece nemůže stačit! (Teda aspoň to tu někteří už dávno tvrdili, když jsem právě ten víkendový zbytečně luxusní interval kritizoval.)

Ad 2:
Tak to je v podstatě část mého řešení západu, jen s jinými čísly linek. Ale s tou úsporou km to moc nevidím. Zbytečné km na trase Merhautova--Tomkovo náměstí a zpět, to se navzájem pokrátí s ušetřenou TGP.

A když zrušíte 66, to bude muset západ sídliště na trolejbus cestovat až na Merhautovu. A pouze v intervalu 10 minut. Přežijí to?

Vlastně se musím potutelně usmívat, když si Vaši variantu 2 pro západ promítnu do své varianty. To je naprosto to stejné, akorát místo TGP to jednou za 10 minut ženete přes polikliniku. Takže děkuji za potvrzení, že západ je optimální (bavíme se o intervalech a možnostech přestupů). No a východ jsem vůbec neměnil, takže v čem je problém?


(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

Co se expresů týče, tak ty tam nebyly kvůli rychlému spojení (kdo by tím v tu dobu jezdil?), ale kvůli rychlejšímu návratu na Lesnickou bez nutnosti otáčení na Zemědělské. 
Však ano, je mi to jasné. Také nenajezdily tolik km jako teď, když to jezdí na Zemědělskou.

Víkendy 20 minut? Šmarjapano, to jsem se ani neodvážil navrhnout, to přece nemůže stačit! (Teda aspoň to tu někteří už dávno tvrdili, když jsem právě ten víkendový zbytečně luxusní interval kritizoval.) 
O víkendu v autobuse skutečně nikdy nesedí více jak 10 lidí a jeví se mi to jako plýtvání.

A když zrušíte 66, to bude muset západ sídliště na trolejbus cestovat až na Merhautovu. A pouze v intervalu 10 minut. Přežijí to? 
Ano, 10 minut musí stačit. ;-)

Ad expresy: ale zas byl bordel v jízdním řádu, protože byla další poznámka a další trasa.

Dobře, tak teď si to shrňme pro pořádek.

Můj návrh:
- západ špička: 5 minut k 9/11, 10 minut k 25/26/5
- západ jinak: 10 minut k 5/9/11/25/26
- východ špička: 5 minut k 5, 10 minut k 25/26/9/11
- východ jinak: 10 minut k 5/25/26
- využití kloubů v sedle: ano

Váš návrh číslo 2:
- západ špička: 5 minut k 9/11, 10 minut k 25/26/5
- západ jinak: 10 minut k 5/9/11/25/26
- východ špička: 5 minut k 5/25/26
- východ jinak: 10 minut k 5/25/26
- využití kloubů v sedle: ne

Takže sečteno podtrženo, Vaše řešení se liší pouze 5minutovým interval z východu k trolejbusu, ovšem za cenu přestupování a přebíhání silnice na Merhautce a tahání vozů na ucpaný Tomkáč ve špičkovém intervalu 3,3 minuty (57 po 10, 46 po 5)!! Navíc můj návrh počítá i se spojením východu a 9/11 pro případ potřeby (není nutné, ale je to bonus).

Řešit trasy, kterými se k tomu přestupnímu bodu dostanu, nemá moc smysl, stejně jako zkoumat, zda to nebude náhodou o čtyři minuty delší.

Tak nevím, pane kolego, ale nedošli jsme k dost podobným závěrům?


(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

Přece nejedou vždy všichni na trolejbus.
A ještě nezapomeňme ukončit každou druhou devítku a jedenáctku na Zemědělské, vždyť přece nejedou všichni až na Lesnou

A nebo vůbec úplně nejlepší návrh: všechno od zhora z obou stran Lesné ukončit u Polikliniky, vždyť na ty tramvaje a trolejbusy se všichni dostanou s přestupem pomocí 44/84

Zoufalé pokusy o argumenty, když už není co napsat...

A co ve světle těchto návrhů se vrátit k původnímu vedení okružních linek 46 a 66? Já myslím, že co do obsluhy daného území to bylo nejlepší řešení, co?

Janatak: Do jisté míry ano, ovšem to by se musela obnovit i 45, protože jinak by na východní straně sídliště byl i ve špičce interval 10 minut... A pak nastává problém, jak ten východ jednostranně posílit, a jsme tam, kde už to známe.

Mimochodem dneska jsem z okna sledoval šibování busů po Zemědělské okolo 14:30, a fakt lahůdka. Na už tak docela úzké silnici obklopené z obou stran zaparkovanými auty se vyhýbají dva autobusy, z nichž jeden stojí u univerzity a v podstatě blokuje poměrně hustý provoz, druhý přijíždí režijně a odstavuje se na druhé straně couváním mezi zaparkovaná auta, čímž během tohoto manévru zase blokuje provoz z druhého směru. Fakt bezva, kdo tohle vymyslel, zasloužil by metál.

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)

V rámci veřejného zájmu (jímž bezesporu MHD je) bych místním autíčkářům jejich parkovací místa mírně zrekvíroval a bylo by po problému. Někde ta linka ku*va ukončena být musí a zatím všude naráží jen a jen na problém nenažranosti IAD.

Anti: S těmi autíčkáři máš sice pravdu, ale ta současná konečná před univerzitou je velmi nešťastná. Dokážeš si představit, jak to tam bude vypadat, až budou promoce? To se kolikrát stojí i v silnici, takže odstavený autobus tam bude dokonale zavazet.

Ale co se týče zrovna té 46 (nebo vůbec Lesné), tak ta linka konečnou má -- Haškova. Byly tu představeny dva návrhy (jeden můj, druhý od xx_xx, který je v podstatě dost podobný), které současný problém s ukončením řeší s velkými úsporami a jen minimálním dopadem na dostupnost přestupních uzlů oproti současnému stavu. Tak proč se ku*va furt hledají nějaký nesmyslný varianty prodírání se úzkými uličkami a hledání konečné tam, kde být ani nemůže, místo toho, aby se použila výplň dutiny lebeční?

Dokážeš si představit, jak to tam bude vypadat, až budou promoce? To se kolikrát stojí i v silnici, takže odstavený autobus tam bude dokonale zavazet.

Já bych řekl, že tam budou zavazet ta auta odstavená v silnici.

Tak proč se ku*va furt hledají nějaký nesmyslný varianty prodírání se úzkými uličkami a hledání konečné tam, kde být ani nemůže, místo toho, aby se použila výplň dutiny lebeční?
Protože tristní obsluha Lesné je limitována tím, kam až (ne)vedou koleje. Stejně jako třeba Kamechy.

Já bych řekl, že tam budou zavazet ta auta odstavená v silnici.

Hmm, tak to jste mě opět nepochopil. V silnici nestojí auta, ale lidé, kteří se shromáždí před hlavní budovou, kde probíhá společné foto absolventů. A bude tam zavazet ten bus, pokud si stoupne k tomu hlavnímu vchodu, protože fotograf tím pádem nemůže jít do silnice a fotit z dálky -- bude mu v hledáčku překážet ten bus.

Protože tristní obsluha Lesné je limitována tím, kam až (ne)vedou koleje. Stejně jako třeba Kamechy.

Jo, jenže Kamechy mají prakticky jen jednu spádovou oblast -- Bystrc a jednu (dvě) tramvajové linky, tam není potřeba řešit milion objektů na všech světových stranách.

Co se té Lesné týče, tak jistě, je to všechno díky těm chybějícím kolejím kostrbaté. To ale neznamená, že se musí volit takové prasárny, jakým jsme byli svědky za poslední rok -- nejdřív Merhautova (která z toho všeho byla asi nejmenší zlo), pak otáčení na TGP a teď Zemědělská.

Všichni se asi shodneme na tom, že obsluha Lesné nyní není řešena optimálně. Ale už jaksi nikdo nechce připustit, že by se to dalo vyřešit i jinak. Prostě současný stav je dogma a i když je to blbost, tak to tak prostě musí zůstat. Přesně tak to cítím i z Vašich příspěvků. Protože dosud jste mi nebyl schopen napsat jediný prvek, který se v mém návrhu zhoršuje současnou dostupnost přestupních bodů. Doporučuji si ten návrh pořádně přečíst a nastudovat mapku, protože mám pocit, že jste ho tak úplně nepochopil.

Twigův návrh má jednu velkou chybu a tou je likvidace spojení Vranova, Soběšic a Útěchova na Halasovo náměstí na d-9. Ta jim byla změnou tras linek v této oblasti slíbena a pokud by jim teď měla být zrušena, budou hodně hlasitě protestovat. Takže bych Twigovi navrhl vrátit se k rýsovacímu prknu a něco s tím udělat.

(Příspěvek byl editován uživatelem peno.)