Dobrý večer
Měl bych otázečku,
potřeboval bych vědět co vše jezdí ve stanicích Gmund no,summerau a Laa thaya.
Stačí řady lokomotiv.
Děkuju za odpoběď

Marek T.: Nestihnutí té přípřeže ráno není třeba až tak litovat - na všech nasvicených místech si sluníčko dělalo vyloženě p.del - příjezd na flek svítilo, těsně před vlakem zašlo (Harmannsdorf, Hetzmannsdorf, Karnabrunn i Naglern, jedinou výjimkou byl jakž takž Wetzleinsdorf, viz foto)

ad Lukash:
motoráky sólo (i ve dvojčeti) celou trasu skutečně jezdí, je to maras, letos jsme takto jeli 2x. Záchody to má, ale nejsou dynamické ve vlaku nýbrž pouze staniční ) Praxe je taková, že vlak má službu WC na znamení - prostě doprovodu řekneš že už musíš a ve vhodné stanici je ti zastaveno, WC odemčeno a vyčkáno vykonání. Stavěli jsme takto asi 5x a zpoždění byla víceméně dohnána. A plánovaná WC pauza je Laubenbach, kde výpravčí kontroluje zejména volnost staničních WC (aneb jestli všichni už jsou pohotovi k odjezdu). Kdo nevěří ať se sveze.

Ahoj.

Příští měsíc se chystám do Niederösterreich a jen tak okem jsem si všiml diskuze nad celodenní jízdenkou. Já se chystám cestovat po oblasti Niederösterreich, Burgenland na Wochennetzkarte za 50,10 přes dopravní systém VOR? Jaký je vlastně teda rozdíl mezi VOR a VVNB? Přiznám se, že o VVNB čtu úplně poprvé.

Děkuji za odpověď.

Anatol J.: tak to je hustý co když jedou japonci, ti jezdí všude jak mu řeknou čuričuri nebo namalují obrázek? ... No už aby byly Himmelstreppe

Paes: VOR pokryva cele uzemi spolkove zeme Viden a cast uzemi zemi Dolni Rakousko a Burgenland. VVNB pokryva casti, ktere nejsou soucasti VOR: http://www.vor.at/tickets/vvnb-tarif/

Planek platnosti jizdenek VOR s vyznacinyma zonama: http://www.vor.at/fileadmin/user_upload/downloads/Plaene/Tarifzon enplan.pdf

Je v tom bordel. V prubehu 2013 ma dojit ke sjednoceni VOR a VVNB do jedne organizace.

Comar : óóó jak by bylo krásné, kdyby ten "bordel" (celkem přehledný a srozumitelný cizinci se školní znalostí jazyka německého) byl aplikován v rámci PID a Středočeského kraje (viz Praha, tvořená 4 tarifními pásmy ...) naproti tomu vídeňská Kernzone 100 je jedním tarifním pásmem ...

"Bordel" jistě není samotný VOR, ale skutečnost, že existují dva systémy - VOR a VVNB.
Více či méně jsem měl tu čest užívat služeb všech rakouských IDS ("Verkehrsverbundů") a dovolím si tvrdit, že ten VVNB se ani moc jako IDS netváří.
Naopak jako "nejintegrovanější" mi přišel právě VOR, či ještě o něco více VVV (Verkehrsverbund Vorarlberg).

Co se týče té týdenní jízdenky VOR s neomezenou platností (tzn. všechny zóny VOR včetně Vídně a včetně autobusových linek), tak na jaře 2011 i pak na jaře 2012 jsem tuto jízdenku marně hledal v nabídce automatu na jízdenky na nádraží v Laa a. d. Thaya; ve druhém jmenovaném roce jsem se na to byl zeptat i v tamní výdejně jízdenek a i tam výpravčí našel jen týdenní jízdenku pro všechny tzv. Aussenzonen (všechny zóny kromě Kernzone, tedy kromě zóny Vídeň) včetně autobusových linek, nikoliv týdenní jízdenku pro všechny zóny včetně Kernzone.

Tehdy jsem si říkal, že asi bych si musel koupit jízdenky dvě - jednu pro samotnou Vídeň a druhou pro všechny ostatní zóny. Ale cena obou jízdenek v součtu seděla - činila těch cca 50 EUR na týden (mimochodem - platnost je výhradně pro kalendářní týden, tzn. od pondělí do neděle! nelze zakoupit jízdenku s platností například od čtvrtka do středy). Nakonec jsem ale své plány zvolil jinak a tuto jízdenku si nepořizoval.

David:
"Bordel" jistě není samotný VOR, ale skutečnost, že existují dva systémy - VOR a VVNB.
Tak to taky bylo mysleno.


Obcas se objevi myslenka rozdelit Kernzone 100 na vice zon, ale soucasny system vetsine lidi vyhovuje prave kvuli svoji jednoduchosti. Nevyhodou je, ze kratke cesty po meste jsou kvuli tomu relativne drahe.

Automat na jízdenky by týdenní pro všechny zóny, podle mého názoru, prodat měl. Já sám jsem již nákup „simuloval“, ale jen verzi Gesamtnetz ohne B-Zonen za 47,20 € - ta v nabídce byla. Až se někdy zase u nějakého automatu objevím, zkusím najít i jízdenku za 50,10 € (včetně autobusů).
Ještě upřesním, že týdenní jízdenky je opravdu možné zakoupit jen na klasický kalendářní týden, jak psal David, platnost je ale prodloužena až do následujícího pondělí 9:00.

Na to, jestli je současný tarifní systém dobrý, nebo špatný, je asi víc pohledů. Vídeňáci jsou asi spokojení, ale pro dojíždějící přes větší počet zón je tarif velmi nespravedlivý. Zejména u jednorázových jízdenek, co projetá zóna, to násobek ceny 2 €.

Já sám jsem již nákup „simuloval“, ale jen verzi Gesamtnetz ohne B-Zonen za 47,20 € - ta v nabídce byla. Až se někdy zase u nějakého automatu objevím, zkusím najít i jízdenku za 50,10 € (včetně autobusů).
Tu jízdenku pro "Gesamtnetz ohne B-Zonen" jsem tehdy (2011 i 2012) v nabídce automatu v Laa a. d. Thaya viděl také, ale právě tu pro úplně celou síť (tzn. včetně Vídně a včetně autobusů mimo Vídeň) nikoliv (totéž následně ve výdejně jízdenek v Laa).

Na tu celositovou jizdenku se vam na nejakem automatu muzu podivat, ale nejdriv ve ctvrtek vecer.

To omezeni na kalendarni tydny (a stejne tak i na mesice) ma puvod jeste ve starych automatech. Moderni automaty s velkym dotykovym displejem by samozrejme v klidu zvladly i plovouci dobu platnosti, ale VOR to nechce menit, protoze se boji, ze by duchodci zacali remcat, ze je to najednou jinak :-(

Z mojho výletu do Zell am See. Pinzgauerlokalbahn oslavuje 115 rokov.Pekná,16 stranová brožúra s čiernobielymi fotkami je pre cestujúcich zdarma. Jízdné oproti roku 2011 / kedy som tu bol naposledy / zdražilo. 12 minútová jazda v úseku Zell am See-Zellermoos,pri ktorej bol moj hotel stála 2,20 EUR

Pri úzkorozchodnej trati je vybudovaný golfový areál s pekným výhľadom na blízky Kitzsteinhorn.

Dobrý den, přátelé, 19.6. jedeme ve dvou lidech a dvou inkartách z Prahy do Salzburgu. 22.6. jedeme ze Salzburgu do Znojma. Prosím Vás o radu, jak to vyjde finančně nejlevněji? díky moc!

Comar: cena jízdenky (VOR & MHD WIEN) pro jednotlivou jízdu odpovídá ceně jízdenky ÖBB v nejnižším tarifním pásmu ...
Nemohu se dobrat ceny "jízdenky na krátkou trasu MHD WIEN ", pokud jí nezrušiii.

Tak by nebyla marná stručná rekapitulace variant pro týdenní síťové jízdenky v rámci VOR:
50,10 EUR - celá síť VOR, tj. platí pro vlaky a autobusy + veškerou dopravu ve W
47,20 EUR - celá síť VOR, tj. platí pro vlaky + veškerou dopravu ve Vídni, neplatí však na busy mimo W
11,10+33,30 = 44,40 EUR, kombinace Zone111 + alle aussenzonen, tj. celá síť VOR, ale platí jen pro vlaky

Co se týká možnosti nákupu jízdenky za 50,10 EUR, tak dnes jsem nezjistil, protože automat jako naschvál nefungoval. Mohl bych však stručně shrnout, co se dá na kolejích v Laa/Thaya vidět (dotaz Mazlicka ze 7. května). Osobní vlaky jsou v režii modrobílých jednotek 4020-7020-6020, často zdvojených. Na spoje, které mají v JŘ symbol vozíčku jsou nasazovány soupravy dvoupatrových lasiček s 1144 – ve směru do Laa jsou vždy sunuty. Jednotky Talent letos do Laa nezajíždějí. Náklady do Pernhofenu vozí 2070, ale občas jezdí i Herkules, dál na Vídeň pak náklady tahají 1144.
Zjednodušeně by se dalo říct, že vše podstatné je na tomto snímku:

MZ: Kurzstreckenfahrschein je normalni polovicni listek. V metru s nim smi dospeli jet max 2 zastavky a v tram/bus jen v ramci jedne kurzstrecke, ktera je vyznacena v jizdnim radu (obecne 3-5 zastavek).

Marek T.
Děkuju za odpovědi co jsem potřeboval

Nemohu se dobrat ceny "jízdenky na krátkou trasu MHD WIEN ", pokud jí nezrušiii.

Tento typ jízdenky bude zrušen 1.7.2013

Pozvánka na první parní jízdu svého druhu podél moravsko-rakouské hranice!

B01:
Osobne neznam nikoho, kdo by Kurzstreckenfahrschein pouzival. Vetsina lidi ve vidni ani nevi, jak se vlastne kupuje a kde plati.

Polovicni jizdenka jako takova (napr. pro velke psy a deti) samozrejme zustane zachovana.

do Drozdovic nad Dyjí
Aj, tento název mě tahá za uši, podobně jako výrazy "Rec" (počeštěný výraz pro Retz) nebo "Stožec" (počeštěný výraz pro obec Staatz).

1. červen 2013 se stane i prvním dnem provozu linkových autobusů mezi Vratěnínem a Drosendorfem, viz http://portal.idos.cz/Data/pdf/L000081_130601_130127.pdf

to David:
že vás to tahá za uši, to docela právem, mluví z vás neznalost, možná i díky komunistickému režimu,který svojí tupostí a nenávistí negoval názvy vzniklé přirozeným vývojem, viz např. Drozdovice,Stožec,Láva n.D.(Laa),Cáhnov (Hohenau),Světlá (Zwettl) a mnoho dalších (ale fonet.přepis Rec je debilita). Bohužel,kdo jiný než novináři by, po převratu, měl téměř zaniklou historii názvů znovu nalévat lidem do hlav, avšak od nich asi nelze čekat nic lepšího než jen zájem o pomatené zpěvačky a jejich amanty..

Comar : já vím, co to je (brzy byla) jízdenka na krátkou jízdu, proto jsem jí tam hledal ...

že vás to tahá za uši, to docela právem, mluví z vás neznalost, možná i díky komunistickému režimu,který svojí tupostí a nenávistí negoval názvy vzniklé přirozeným vývojem

O to ani tolik nejde. Spíše si říkám, kolik z např. náhodně vybraných 50 lidí ze Znojemska by vědělo, co jsou "Drozdovice nad Dyjí". Přiznám se, že na rozdíl od názvů měst jako "Rakousy", "Bělák", "Celovec", Bejdov nad Jivicí" apod., jsem pojem "Drozdovice nad Dyjí" dosud neznal.

Comar: Navíc budou od 1.7.2013 jízdenky vídeňské MHD zdraženy.

David: s těmi českými toponymy pro rakouské obce, ale i řeky a hory se musíte smířit, byly tady od raného středověku, něco málo se počeštilo v 19. století, pak se to, jak správně říká Jariss, za železnou oponou pozapomnělo, takže proč to nedat zpátky do hry? Drozdovice jsou už takto na mapě z 16. století, a ten Rec je opravdu česká varianta z 19. století. Adjektivum pak zní recký, což je mnohem lepší než krkolomné "retzský". Existuje odborná studie - katalog těchto českých toponym, který zpracoval dr. Nevrkla - slavista z vídeňské univerzity. Je ale jasné, že v dopravní terminologii se používají originály.

David : a co takhle Inomostí a další podobné , třeba Třebíž ?
A nebo : Báňská Bystřice, Březno nad Hronem, Střečno ? Tohle mne taky hóóódně tahá za uši.

A Retz vlastně není Rec, ale Řešice.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_%C4%8Desk%C3%BDch_exonym_pro_ n%C4%9Bmeck%C3%A1_toponyma

David - Tak ten Trbíž jim ve Wikipedii chybí :

Sobotní devítivozový vlak (P 16904) odjíždí z Gross Geruns:

David: název Drozdovice používal ve svých českých prospektech i sám Městský úřad Drosendorf na Veletrhu Go v Brně. Ptát se místních našich lidí kolem hranic by bylo asi mimo hru. Je zde plno bývalých důstojníků PS, které zajímaly jen dráty, noví dosídlenci s krajem za hranicí srostlí nejsou. Pro člověka,který se zajímá o předválečnou turistku,mapy,průvodce apod.,však tyto věci novinkou nejsou... Je přece normální,když sousední národy mají svoje názvy pro místa u sousedů, více se tím poznávají. Tohle je to normální evropanství běžných lidí,si myslím. Mimochodem,víte jak se polsky řekne Komorní Lhotka v Beskydech (na polskočeské jazyk.hranici)? Ligotka Kameralna, ale počong sem nejede..

zdravím, mám dotaz na aktuální počet 1216-2XX u OBB, tj. varianta C pro provoz v ČR? ev. čísla 227-232 se předělávaly na variantu A nebo B, ale některé jsou evidentně zpět v "Céčku", momentálně jsou 210,226,229,230,233-240 takže 12 strojů? Na Railjety jich ale bude potřeba více, v barvách ČD 9 kusů a další min. 4 pro OBB, pak něco bude muset jezdit do Budějovic, nevíte jaké jsou v tomto ohledu plány OBB? Díky

Nevím jestli jsem ve správné diskuzi. Kde seženu nějaký seznam historických vlaků v Rakousku, nejlépe páry? Nebo nějakou obdobu zelpage.
Jedem od 13/6 ke Schladmingu a rád bych něco natočil za hranicema, díky za případné odpovědi..

Když už jste u českých názvů cizích měst, tak bych s tím byl poněkud více opatrný. Jsou města, vesměs hlavní a velká, která český ekvivalent měla a nevytratil se i přes izolaci za minulého režimu - viz třeba Vídeň, Pasov, Vídeňské Nové Město, Linec, Pasov, Mnichov, Norimberk atd.. Ovšem snažit se křísit již notně pozapomenuté české názvy kdejaké rakouské či německé (nejen) příhraniční vesnice či menšího města (např. Wagram/Ogruň) mi přijde zbytečné a poněkud i matoucí. Zejména, když dnes jsou lidé hodně slabí nejen v zeměpisných znalostech. Byl bych rád, kdyby lidé u nás byli alespoň na té úrovni, že se nesetkám s tím, že budu poslouchat: Jedu do Linzu, Regensburgu či do Leipzigu. Tohle jsem slyšel od vysokoškolsky vzdělaných lidí (!!!) a myslel jsem, že to se mnou šlehne...... Ve stínu toho bych to s připomínáním českých názvů pro malá sídla v zahraničí moc nepřeháněl......

Bram: tak tak. Já pojedu do Vídně, Mnichova, Drážďan, Benátek či třeba Lisabonu. Ale také do Salzburgu (ne Solnohradu), Innsbrucku (ne Innomostí), a už vůbec ne do Kouby (Cham), Cáhlova (Freistadt) či Labutí Vsi (Schwanndorf). To bych byl za pitomce.

Nebo do Svatého Hypolita? :D

Mouka: tady dobrý.. A německy mluvící turisté zase v Praze přejdou Vltavu po Heillige Regiment Böhme Brüx (pro neznalé němčiny - jedná se o Most Svatopluka Čecha ).

Keď si predstavím, koľko bolo hlasov proti, keď niekoho napadlo do českej verzie hlásenia v systéme HAVIS použiť práve takéto názvy (aj keď pravda, systémovo sa tam vyskytol aj napr. ten Celovec Hbf.)

systémovo sa tam vyskytol aj napr. ten Celovec Hbf.)
Ten také? Mně stačilo, když jsem někde (v České Třebové či kde) slyšel slovní spojení "Vídeňské Nové Město Hauptbahnhof"

Já pojedu do Vídně, Mnichova, Drážďan, Benátek či třeba Lisabonu. Ale také do Salzburgu (ne Solnohradu), Innsbrucku (ne Innomostí), a už vůbec ne do Kouby (Cham), Cáhlova (Freistadt) či Labutí Vsi (Schwanndorf)
Ano, přesně tak to také rozlišuji.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Z F J: tak někdy zkus vyrazit třeba do Dešťohradu (Regensburg), nebo do Zikmundova Nepořádku (Sigmundsherberg)
Ale jinak souhlasím, i s příspěvkem od Brama, a také se přikláním k rozlišování názvů běžně používaných od názvů dávno zapomenutých, nepoužívaných, a tím pádem matoucích.

Je to pocitové, každý tu hranici má nastavenou jinak. Někomu trhá uši, když se řekne Lava, mně zase štve naprosto nesklonné Laaaaa.... Každopádně kam tím mířím - Dolní Rakousko a jižní Morava jsou historicky a kulturně natolik propojené, že i právě reminiscence zapomenutých názvů mohou napomoci v dalším sbližování (a že je potřeba, o tom není pochyb, od Prahy nic dobrého nečekejme). A to platí jak pro návrat k německým toponymům moravských měst a obcí, tak i pro česká označení rakouských sídel. Bavíme se ale o kulturním a literárním jazyce. V dopravní terminologii je pro jednoduchost zaveden úzus domácího jména. A je to tak správně.

Jirkac: osobně radši řeknu "dnes jsem byl v Laa", než "dnes jsem byl v Lávě", i když zrovna "Láva nad Dyjí" patří k těm známějším a používanějším názvům, rozhodně známějším než třeba "Bejdov nad Jivicí", nebo "Drozdovice nad Dyjí", kvůli kterému tady tato diskuse vznikla.
Ale jak píšeš... každý to má nastavené jinak.

Majkl007: Zikmundův Nepořádek alias Sigmundsherberg, to je dost dobrý.

A teď jedna hádanka z historie: víte která česká historická osobnost se řekne anglicky "Christopher Bastard from Afterspoons and Without Satellits" ? No přece Kryštof Harant z Polžic a Bezdružic.

Z F J: teda ten Čechův most byl super, ale s tím Harantem to je rozsekávačka jako , málem jsem spadl ze židle, a chlamu se ještě teď. Uplně mi to připomnělo tuhle známou scénku Ivana Mládka s "překládáním" názvů jeho písniček do němčiny (např. "Kloffen Vogel Kloffen Igelitische Futral") .
Dávej dál, ať se pořádně zasmějeme, bo "Vo tom to je!"

David: Ak ste išli vhodným vlakom, tak Celovec Hauptbahnhof nasledoval v tej Třebovej hneď za tým ...

V dopravní terminologii je pro jednoduchost zaveden úzus domácího jména. Asi jste ještě nejel po německých silnicích. Někde jsem četl, jak někdo na německé straně Krušných hor chtěl jet do Chomutova a pořád hledal směrovku. Pak ho napadlo se podívat, co je to to "Komotau".
Němci se starají, aby německá jména měst v ČR a Polsku neupadla v zapomenutí, tak běžně píší oboje. I v Kursbuchu se psalo "Cheb/Eger" atd.
do Dešťohradu To ale asi nebude oficiální český název, že ne. Stejně jako heilige regiment Brücke.

Brr: V maďarsku se tiež bežne jazdí smer Parkány, Pozsony a Bécs.

Ak ste išli vhodným vlakom, tak Celovec Hauptbahnhof nasledoval v tej Třebovej hneď za tým ...

To by muselo jít o vlak s cílovou stanicí Bělák Hauptbahnhof , ale s takovým vlakem jsem se v Třebové vždycky minul.

Nikdo mi neodpověděl tak si odpovím sám. Jen mám asi kolem 13/6 s párou smůlu..
http://personenverkehr.oebb.at/erlebnisbahn/katalog/sonderfahrten .pdf

Kalendář různých dalších akcí v Rakousku je také zde: http://www.oemt.at/Terminkalender2013.htm

Brr: "do Dešťohradu To ale asi nebude oficiální český název, že ne."
To opravdu ne, oficiální název je Řezno, jak jistě všichni vědí. Stejně tak ten Zikmundův Nepořádek je jenom vtip. My už jsme totiž postoupili "o level výš", a děláme si z toho legraci.

David: Mně stačilo, když jsem někde (v České Třebové či kde) slyšel slovní spojení "Vídeňské Nové Město Hauptbahnhof"
To je zajímavé, že tam zůstalo to "Hauptbahnhof". Když už za každou cenu překládat, tak proč ne celé, tedy "Vídeňské Nové Město hlavní nádraží"?

Brr: I v Kursbuchu se psalo "Cheb/Eger"
Jo, tak tohle mi připomnělo, jak jsem kdysi jel vlakem z Marktredwitzu do Chebu, a po zastavení u nástupiště v Chebu se mě naproti sedící němečtí důchodci (pán a paní) zeptali: "Eeegaaa"? A to jsme přitom stáli hned vedle cedule s nápisem Cheb, na kterou předtím koukali. Tak nevím, jestli tomu opravdu nerozumněli, nebo jenom zkoušeli, jestli já vím, jak se to řekne "po jejich"...? Tak jsem s úsměvem česky řekl "Ano, jsme v Chebu", pokývnul hlavou a šel pryč.

Majkl: V ČT je to (byla) běžná praxe. Rovněž Vídeň Meidling a Vídeň Simmering.

Mouka: A jaký je prosím český název čtvrtí Meidling a Simmering?

To v Brně se jednu dobu v českém hlášení dokonce hlásilo "Wien Simmering Ostbahn"

Edit: Když už jsme u toho, existuje český název německého města Gotha? Popisek zde pod první fotkou vpravo nahoře se nečte zrovna nejlíp.

(Příspěvek byl editován uživatelem b01.)

Wien Simmering Ostbahn
Dříve se zastávky v té oblasti nazývaly jinak.


Vídeň Meidling a Vídeň Simmering.
Tak už se nám to pěkně rýsuje. Hlášení: vlak EC ve směru (...) Vídeň-Simmering, Vídeň-Meidling, Vídeňské Nové Město Hauptbahnhof, Most nad Múrou, Lvobeň, Klackopole, (dříve EC zastavovaly i v žst. Stanocesta, nyní již ne), Židohrad, Unžtrh, Frýzach, Svatý Vít nad Glánou, Celovec Hauptbahnhof a Bělák Hauptbahnhof.

David: no jasně: Haló, haló, nastupujte do expresu "Albert Einstein" směr Beroun, Hořovice, Rokycany, Plzeň, Domažlice, Brod nad Lesy, Kouba, Labutí Ves, Řezno, Zemská Huť, Svobodný Zpěv, Mnichov.

Jakej Mnichov, přece Mníšek pod Alpami