Rosťo, slyšel jsem něco o prodeji všech strojů do Rumunska. Vyvrátí to někdo nebo potvrdí?

Pánové k cestování na Západ - víte že v 50. letech a dokonce v začátcích 60. byl poměr vycestovaných na Západ a Východ skoro stejný. Vysvětlete si to tím,že i na Východ to nebylo bez byrokracie - navíc do roku 1961 bylo NDR Západ, s Polskem byly problémy a Maďarsko také nebylo v kursu, na ukrajinské hranici byla další železná opona do SSSR. A kdo by se za těchpodmínek o nuzný východ snažil. K moři do Jugo to pak ano, ale to spíše až v těch 60. letech.

A k Rakousku - do roku 1914 měl každý občan Rakouské monarchie právo bez pasu cestovat po Rakouskou Uhersku a Německé říši. To byl pro věechny konec reálného světa a možná se dalo pěšmo i o kousek dál bez formalit. Vše skončilo rokem 1914 a ani rok 1918 a další neumožňoval třeba mladým můžům získat běžně pas, protože byli branci a mohli by dezertovat. Samozřejmě v mezidobí mezi válkami to bylo o něco měkčí, ale obecně se poměry před rok 1914 vrátily až po roce 1990.

S civilním i uniformovanými pohraničníky jsem si také při projiždění tratí užil (Hranice, Rybník, Nová Bystřice a taky v maďarské Nagykanizse - tam byl na rodíl od nápadných českých civilistů plešátců civilista mánička). Ani jsem jim nevyprávěl, že třeba za měsíc jedu legálně do Švédska (ale to už byl Gorbačov) V tom Maďarsku jsem zase měl týden staré razítko z přechodu ze Slovinska, ale ty 424 tam jezdily tehdy krásně na všechny strany.

Pro zájemce o hlubší studium této problematiky mohu doporučit knihu Rychlík: Cestování do ciziny...: http://www.kosmas.cz/knihy/136655/cestovani-do-ciziny-v-habsbursk e-monarchii-a-v-ceskoslovensku/ V knihkupectvích už ale asi moc není.

Rosta_kolmix:
Zelená Sissi-CATka zažila ještě i zajíždění do Břeclavi (pamatuji kolem 2000?). Taky mi ty stroje přijdou tvarově moc pěkné (navíc přijely po období hnusných červených žehliček, takže solidní kontrast...), soukromě jsem si je překřtil na "diamanty" .

Já si je právě pamatuju z dob jejich všedního ježdění do Břeclavi, kde jsem tehdá studoval (mám je tam i dost pofocené) a taky je považuji za jedny z nejhezčích elektrik v Evropě vůbec...

Ještě bych se vrátil k před časem probírané Mariazellerbahn, tentokrát bych měl ryze praktický dotaz týkající se tarifu, snad někdo tuší: existuje něco jako celodenní jízdenka pro celou trať? Mám takový mlhavý dojem, že někdy loni jsem na webu NÖVOG něco takového viděl, ale teď jsou tam ohledně tarifu jenom hodně kusé informace.
Koukám, že VVNB nějaké celodenní jízdenky pro libovolný počet zón poskytuje, ale ani z jeho webu nejsem schopný vykoukat, jestli je v něm MzB integrovaná nebo ne. Díky případně za radu.

Fabi:

Ve VVNB existují jednodenní jízdenky pro neomezený počet zón? Můžete hodit odkaz na stránky s touto nabídkou? Díky.

Mně je znám pouze tento ceník, podle kterého by měly ve VVNL existovat celodenní (nebo i týdenní) jízdenky pouze ve verzi "pro konkrétní trasu v určité kilometrické vzdálenosti".

Vycházím z tohohle, jo, teď koukám, že jsou tam tarifní kilometry a ne zóny. Hledal jsem v první řadě, jestli pod VVNB spadá i MzB, takže tu tabulku jsem přelítl jen jedním okem.

ad : Bratislava - Marchegg /kdo tím tenkrát jezdil ? / zde jř 1957 :

FS: Statistiky (myslím, že i uveřejněné v té knížce zmiňované Cogwheelem) návštěvy v Rakouska uvádí. Prostě někdo se tam občas i podíval, a čím měl jet. Auto nebylo běžné a autobusové linky nebyly zavedené. A i z opačné strany se k nám jezdilo. Vídeň měla na počátku 20. století početnou českou menšinu a ta do roku 57 také úplně nevymizela.

Orient - expres (nebo nějaká jeho odnož) přes DNV-Marchegg skutečně jezdil. Zde je JŘ 1926/7 :

Fabi: když jsme se vloni jeli projet se Shalomkem v motoráku NOVOG do Gstadtu vyptal jsem si jízdenku "Zweimal nach Gstadt und züruck" a fíra mi vydal tohle:



Tageskarte takže jsme se tam mohli vozit celý den. Ale nevím zda to je tarif proto že to tam jezdí jako "tramvaj" anebo to je jinde jinak.

Jenki , můžete sem dát i to pokračování dál do Szobu ? Díky.

Lukash: dík za odpověď. Mám dojem, že "Zpáteční = Tageskarte" je v Rakousku celkem standard, ale pohyboval jsem se spíš v jiných oblastech (resp. na MzB ještě za dob ÖBB na Sommerticket), tak jsem se chtěl ujistit, jak je to tady.

V noci nehoda, Herkules a nějaký měřící vlak , dva lidi už to nerozchodí...

http://noe.orf.at/news/stories/2577481/

FS : viz vlákno "Jízdní řády z minulých let".

Bola tu zmienka, že N. S. Chruščov cestoval v júni 1961 na stretnutie s J.F. Kennedym do Viedne cez Marchegg, Áno, ale nie cez Petrovice u Karviné ale cez Çiernu nad Tisou a Žilinu. Možno si to overiť v dobovej tlači. Ako dieťa som tento vlak videl na Štrbskej rampe, Vpredu bobina a na postrku po vrcholvú stanicu Štrba 475.198 z depa Spišská Nová Ves.

kvalita nic moc...

ad Borovička : do Přerova se pravidelně s cestujícími nelétalo. Přerov fungoval pouze jako záložní letiště pro Holešov, kde byla travnatá ranvej a když byla měkká, tak se létalo z/do Přerova, jinak nic, bylo to vojenské letiště.
Přerov mohl být nalétáván "poštovním" kurzem létajícim na trase Praha - Brno - Ostrava s mezipřistáním v Přerově. Podobně se nalétával Sliač přes Bratislavu a Košice přes Poprad. Díky tomu bylo na východě a na středním Slovensku ráno k mání Rudé Právo ...

ad Mladějov : při cestách do SSSR nebylo třeba, aby tam jezdil spolupracovník StB, tam byla celá skupina pod bdělým dohledem KGB zastupovanou přiděleným sovětským průvodcem skupiny ... Uměl "překvapivě" velmi dobře česky ...

Naproti tomu stálí "delegáti" v Jugoslávii, kteří tam byli po celou sezonu nebo ti, co jezdili na západ jako průvodci zájezdů byli "spolupracovníky" StB, ale v seznamech (jak Cibulkových, tak oficiálních) je nenajdete ... a pokud žijí, tak mají negativní lustrační osvědčení. Podmínkou vydání "trvalé výjezdní doložky" byl zkrátka "souhlas per huba", žádný vázací akt se nekonal.

Z vojenského hlediska byly pro cesty na "západ" blokovány určité odbornosti, spolužák živící se jako šofér u ČSAD musel pro získání "licence" na TIR změnit vojenskou odbornost ...

>Podmínkou vydání "trvalé výjezdní doložky" byl zkrátka "souhlas per huba", žádný vázací akt se nekonal.

To jsou pohádky starého zbrojnoše. Můžete to nějak doložit ?



>spolužák živící se jako šofér u ČSAD musel pro získání "licence" na TIR změnit vojenskou odbornost ...

A to se dělalo prakticky jak ?

Mladějov: to se dělalo např. tak, že podnikový útvar pověřený zvláštními účely (vedl evidenci vojáků ve firmě a podobné záležitosti) oficiálně požádal o změnu příslušnou okresní vojenskou správu.
Řešením také bylo si to vyřídit soukromě - tak jako dnes, i tehdy byly známosti.

LK: A jako smysl tohoto, když se vojenská knížka nikam nevozila, tím spíš ne na Západ (potvrzení o odevzdání nutné) ?

Jako když někomu přepsali někde na OVS ČVO z (vymýšlím si) radarového specialisty na střelce, tak čemu to jako pomohlo ?

Mladějov: radarový specialista byl s vysokou odborností jednak nenahraditelný, jednak mohl nepříteli něco vyžvanit.
Střelec byl pěšák s plánovanými ztrátami.
Tomu odpovídalo i pravidelné vojenské cvičení s přeškolováním na novou techniku, u těch radarů tomu tak bylo.

Jasně, tak když budu po vojně r.s., tak když mi přepíšou papíry, tak nic nemůžu vyžvanit ?
Jo, cvičení, tak to jedině. No soudruzí opravdu byrokrati každým coulem.

mladějov : měl jsem ČOV 101 to je ten střelec, ale jak jsem šel do civilu , tak jsem musel podepsat ,že beru na vědomí ,že nejblížších 10 let nedostanu výjezdní doložku do kap. států + Jugoslávie ( PS). Na západě na tom byli podobně , ale oni měli větší výběr

A v kterém roce jste šel do civilu ?
Ono se to zjevně dost měnilo v čase a možná i místě (bordel).

ad Miroslav Zikmund:

Do Přerova létaly ČSA s cestujícími až někdy do poloviny sedmdesátých let, např. v zimě 1973-4 linky OK 135 sólo Přerov (1-4) a linka OK 381 Praha-Přerov-Ostrava (5). Single v šedesátých letech snad 99 Kčs,později 140 Kčs. Letadla IL-14, před tím v padesátých letech asi i IL-12 a Li-2, ještě dříve možná DC-3 (nechce se mně to hledat, ale podklady mám). Myslím, že linka skončila s vyřazením IL-14 a nástupem JAK-40.

Jinak osobně znám dva lidi, kteří pravidelně jezdili jako delegáti nebo průvodci s CKM a Sportturistem (nebo jak se to jmenovalo)do Jugoslávie i na západ. Nikde evidováni nejsou, přestože mimo jakoukoliv pochybnost komunikovali pravidelně s tehdejšími pracovníky StB. Jeden z nich se tím ani nijak netajil. Oba v té době také čile obchodovali s valutami, o čemž okolí také vědělo. Dnes úspěšně podnikají.

Mladějov: ono to nebylo okamžitě po ukončení ZVS, čekací doba byla tuším min. 3 roky.
Na západě to bylo obdobné, voj. specialista si o návštěvě lido-demo mohl jen zdát.

mladějov : duben 1971

Zažil jsem jasného fízla za totality (1985) i v tehdy častém zájezdu Čedoku či CKM do Pobaltí, což byla jedna z mála možností, jak se tam za totality dostat a projet nějaké tratě.

Mladějov : "můžete to doložit" ... to jako chcete vidět nějaké papíry ... jsou věci, které se odehrávají pouze mezi čtyřma očima a prostě jsem takového člověka znal.
To byl obchod ... my ti dáme trvalou výjezdní doložku, ty budeš mít dobrý kšeft a chceme od tebe, abys nám hlásil ... Prostě to byl "spolupracovník StB" z titulu funkce ... a pokud vám to ještě nedocvaklo, tak ve stejné pozici byl za "bolševika" každý vedoucí pracovník, jemuž musela udělat StB prověrku pro styk s utajovanými materiály, zejména v těch institucích, kde byla oddělení ZÚ ... o koho se jednalo v rámci ČSD si můžete domyslet ...
Já jsem chodil "podávat vysvětlení" podle zákona o SNB na StB, pánové se mnou velice dobře spolupracovali, takže z jejich přesně cílených (sugestivních) otázek jsem zjistil, kdo je na našem pracovišti agentem StB. "Cibulkovy" seznamy moje zjištění pouze potvrdily ...
Ti pánové, co měli na starost ČSD byli velice dobře informováni, to byla více méně ekonomická složka, které byly nějaké politické kauzy ukradeny a tak se s nimi dalo celkem rozumně mluvit.

Jak napsal Karel Lexa, tak se ta změna vojenské odbornosti dělala buď přes ZÚ nebo soukromě. Na ČSD měla většina pracovníků jako vojenskou odbornost provozní odbornost na železnici (zejména strojvedoucí), ani jste o tom nemusel vědět, resp. OVS vašeho trvalého bydliště se žádala o tzv. zproštění mobilizační povinnosti, takže v případě mobilizace by se na takového pracovníka mobilizační povinnost nevztahovala. Jednotlivé OVSky to "zproštění" dělaly automaticky.
Pracovník se o tom dozvěděl až tím, že byl pozván na OVS a tam mu byl odebrán mobilizační povolávací rozkaz.

Miroslav Zikmund: Takže do Přerova se pravidelně létalo. Travnaté letiště u Holešova jsem měl čest zažít. Dnes to patří do rubriky zrušené tratě (nebo spíše nádraží)

Takže boom vnitrstátní letëcké dopravy je takových 40 či 50 let za námi.

Pára do Waldmühle 31.03.



Pára v Mistelbachu 01.04.

Něco z opuštěného úseku Wiessenbach-Hainfeld

Něco málo fotek aus Süd Tyrol...




zbytek musím vydolovat v telefonu...

Nezná někdo nasazení řady 1099 v pracovní dny? Na čem zajíždí na Mariazell? Děkuji.

aše zpráva pro <urpiner.1@seznam.cz> ze dne 23.04.2013 nemohla být doručena.
Zpráva je přiložena.

You message for <urpiner.1@seznam.cz> from 2013/04/23 could not be delivered.
It's attached below.

Důvod / Reason:
---------------

5.1.1 szn; User hasn't got the service mapped



Permanentní chyba na straně uživatele.
Permanent Failure - Bad destination mailbox address


Když Vám nejede mail, tak to dám přímo sem:

> Die Baureihe 1099 verkehrt an folgenden Tagen:
>
> An Samstagen u. Sonntagen bei den Zügen 6805 u. 6814, sowie 6807 und 6810.
>
> Montag bis Freitag, wenn Schultag bei den Zügen 6813, 6814, 6815, 6818 und 6824
>
> Von Montag bis Freitag, wenn schulfrei verkehren die Züge 6805 und 6804 ebenfalls mit einer E-Lok der Baureihe 1099.
>
> Die Einsätze sind jeweils abhängig von der Verfügbarkeit der Maschinen.

Mouka: zajímavé, znamená to, že situace se proti stavu před výlukou změnila?

An Werktagen (Mo-Fr) sieht es in der Regel folgendermaßen aus:

6824/6835: 2095 oder 1099 (Wobei das während der Schulferien auch ein 5090 sein kann)
6805/6804: 1099
6809/6808: 2095 oder 1099
6813/6814: 4090
6801/6802/6815/6818: 4090

Sa,So,Feiertag:

6805/6814: 1099
6807/6810: 1099
6809/6808: 2095 oder 1099
6813/6816: 4090
6803/6804/6815/6818: 4090

(s dodatkem, že 4090 mohou být nahrazeny 1099, ale t.č. jezdily celkem poslušně; zdroj)

1. 4. nasazení podle tohoto rozpisu 100% sedělo.

Vaše varianta skoro vypadá, jako by už skončilo nasazení 4090 - o čemž jsem cosi četl tady, ale právě o Velikonocích jezdily obě.

Nevíte, kdy bude zprovozněn vídeňský Hbf. natolik, že tam budou jezdit EC z Česka a zároveň dálkové vlaky na Westbanh a Sudbahn? (jde mi o spojení z Brna do Grazu, Lublaně, Lince, Mnichova, Curychu s jedním přestupem na Hbf. bez přejíždění po městě)

Fabi: Moje informace pohází z počátku letošního února.

Mouka: možná že tou dobou byly obě 4090 neschopné, čili místo nich jezdily náhrady. Nevím, ve všední den jsem tam nebyl, tak nemohu soudit. Ale podle víkendu bych spíš věřil tomu, že i na těch 6813, 6814, 6815, 6818 je pravidelné řazení 4090 (bylo by ostatně divné, kdyby ve všední dny jenom stály).
Zajímalo by mě ale, jak dlouho to ještě vydrží, než s lidmi vyjedou Himmelstreppen...

A_S: Do Štýrského Hradce (když už ta jména překládáme, tak přeložme i tohle) a Lublaně to již nyní zvládnete s jedním přestupem na nádraží Wien-Meidling. Do Lince, Mnichova a Curychu u části vlaků (RJ) také.

Mouka: Mnohokrát děkuji

Fabi: 4090 jezdí. Tedy alespoň včera jezdila 4090.001

A Moukova verze nasazení tedy souhlasí (1099 v kladiva na 6813, 6814, 6815, 6818 a 6824)? To by pro mě bylo docela příjemné překvapení.

Dnes začala sezóna Reblaus Expressu:

2143.21 s R 16973 před Zissersdorfem

K Mariazellerbahn:
když jede vlak v celé trase. tj StPölten-Mariazell tak tam musí být souprava. Někde na rakouském webu jsem v zimě četl, že nenasazují na tyto vlaky (kromě výluky kdy se nejede celá trasa a tak dlouho) motoráčky 5090 protože nemaj kadibudku a jet 2:40 hod ve vlaku bez WC je morbidní. Přemýšlel jsem proč tam vlastně nasazujou dieselové 2095-ky, asi kvůli rychlosti 60 km/h oproti 1099-ce, která má 50 km/h to nebude a další 4 stroje ř.1099 stojí v depu

Tak pár snímků z neděle:

Pěkné fotky, a ta celokrémovooranžová souprava je
Souprava na vlacích na Mariazell jasně, ale jinak se tam asi situace koukám mění každým okamžikem
Třeba 4090 jezdily na začátku dubna ve složení 4090.002+6090 a 4090.001+7090+4090.003:

Fabi: S touto informací bohužel nemohu sloužit Vzhledem k výluce na Mariazell a okamžitým obratům v Laubenbachmühle bylo řazení naprosto jiné a kromě jednoho obratu s 1099 ukončeného mimořádně ve Frankenfels vše 5090 a 4090.

Lukash: Ohledně nasazení 2095 namísto 1099 těžko říci. Zeptat se na rakouském fóru. Udržení více než stoletých strojů v provozu může být přeci jen problematické, ale zda je to tento důvod?

Heč. Cca 5 let zpátky sem 5090 jel přímo z Annabergu až do Manku, jen vyčůrat sem se musel před odjezdem

1099 by dle aktuální informace přímo od NÖVOG měli v X být na 6804, 6805, 6807 (1.5.-27.10.), 6810 (1.5.-27.10.) a 2095 na 6808, 6809, 6824 a 6835. Provozní situace se však může každým dnem, každou hodinou i každou minutou měnit.

Přidám pár fotek z Mariazellerbahn i já z nedělně-pondělního výletu v Rakousku.
Neděle 28.4.2013:


Pondělí 29.4.2013:

Podrobněji zkoumám fotku 6090.001... ona nejezdí s 4090.001, prošel jsem pár fotek na netu a nápis Mariazeller Land má 4090.002, ona totiž jednička žádný nápis nemá.
Já to fotil už snad na iso 800 páč jsme s tím končili fotoakci, ale je to 4090.002 hnací vůz.
No tak jsme se sekli všeci no

Lukash: máš pravdu, řídící vůz je 001, hnací je 002. Teď jsem prošel fotky.

Prosím o odkaz na rakouskou obdobu K-reportu.
Moc děkuji

žeby www.k-report.at ?

Loko:
http://www.bahnforum.info/smf/index.php

ree balík
Díky.Díky, Jestli to sleduješ ,v kterých sekcích jsou Rakušáci nejkomunikativnější.

Tak koukám, že nikdo sem nedal jediný snímek z jízdy páry údolím Traisen minulou neděli.



http://youtu.be/-qqRytem9iQ


Parní provoz v Dolním Rakousku je poslední dobou v režii 93.1420, byla k vidění i dnes v Ernstbrunnu (tradiční Oldtimertreffen), jela spřažená s 30.33. Stihl jsem jen odpolední odjezd do Vídně, kdy jely oba stroje komínem dozadu :-(

Neukirchen am Grossvenediger (Pinzgaubahn), křižování parního vlaku s pravidelným motorovým vlakem: https://www.youtube.com/watch?v=mSiFF7ZXSDE


Jak tak koukám do letošního jízdního řádu, tak oproti loňskému roku došlo ke změně; zatímco loni (a mám dojem, že i v letech 2010 a 2011) jezdívaly parní vlaky na Pinzgaubahn každý čtvrtek (od konce května do září) + první neděli v měsíci (od června do září), tak nyní to je každý čtvrtek (od konce května do konce září) + o letních prázdinách navíc úterý.

Marek T: nebylo dost času sem něco z minulé neděle dát, tak to nyní napravím. Stíhal jsem jen Mariazellerbahn, když zde běžela plodná diskuze.






Snad je to vyčerpávající.

Past: SUPER. A dík.

Ještě mě napadlo doplnit můj předchozí příspěvek o dva zajímavé linky s vazbou na trať do Ernstbrunnu:
http://www.regiobahn.at - plány jsou velkolepé :-)
a jedno zajímavé video http://youtu.be/_jssPxVSyiU