Baja si na oslavu otevřel flašu Poděbradky...
Dík za přání snad to ta babička ještě chvlilu vydrží

Spíš, kdyby nám Baja nadhodil, jak pojede 464.102 do Drážďan?

kdyz nema PZB, tak asi po vlastni ose ne...

Agent - jo poletí vzducholodí. Nebo možná jako druhá za německou nebo jinou mašinou splňující požadavky ale pořád po vlastních osách.....

475.179 PZB má? Ta tam už byla.

No dobre, ne v cele... Leda jako druha/postrk. Je to tak lepsi ?

Pochybuju, ze DB netz by dal nejakou vyjimku...

Agent - to je trochu rozdíl, nezdá se Ti ?

Neplete si to s Indusi? To je podmínka a protože to Líza neměla tak byla vlaková a měla přípřež.

Indukční vlakový zabezpečovač - Induktiwe Zugsicherung 54 je původní název pro to, čemu se dnes říká bodový vlakový zabezpečovač Punktförmige Zugbeeinflüssung. V současnosti je podmínka, aby vedoucí HV mělo instalovanou verzi PZB 90i. Mimochodem verze PZB 90 byla vyvinutá, aby si pamatovala "restriktivní mód" (Wechselblinken) poté, co fíra projede okolo výstrahy, zastaví a znovu se rozjede. Je to důsledek nehody v Garmisch-Partenkirchenu při které byl těžce poškozen (a dodnes neopraven) elektrický vůz Gläserner Zug z roku 1935 během "šotovýletu". Strojvedoucí protijedoucího pravidelného vlaku projel okolo výstrahy na vjezdu, zastavil ve stanici (tím se tehdejší software v Indusi 60 vynuloval), následně nevyčkal na křížení s mírně zpožděnými "muzejníky" a projel stůj na odjezdu (tj. nehoda vz. Stéblová). Tam ho sice chytnul 2000 Hz magnet, ale díky chybějícímu restriktivnímu módu se rozjel natolik, že se během brždění dostal až za "prokluzovou vzdálenost" (Durchrutschweg) - která je počítaná na projetí okolo stůj v max 30 km/h, rozřízl výhybku a srazil se čelně s vjíždějícími nostalgiky a bylo hotovo.Byli tam i mrtví mezi cestujícími.

V době, kdy byla Líza v Německu, tak EBA požadovala vybavení Indusi.

Mariane, vždyť to píšu. "Indusi" je dnes hovorové označení pro PZB. Stejně jako velký uhlák je pro každého na Dráze "Vé-esák", i když se už 45 let jmenuje jinak. Nevím (a jsem líný to googlovat), kdy se začalo používat oficálně označení PZB, ale k nehodě v Ga-Pa došlo v roce 1995. Regiosprintery Vogtlandbahn z roku 1999 mají už z výroby PZB 90i, takže bych to viděl někdy mezi tyto roky.



(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)

A neni nahodou PZB a Indusi totez ? - Ano, je.

Mad_noodle2: Jo, je to rozdil. Mam dneska trochu upito.

edit - koukam, ze Petr me predbehl.

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

Agent - jaká značka / nápoje/ ?

K tomu PZB na páře: začátkem 90-tých let minulého století dojely čoudy ČSD do Dre - Hbf bez PZB a Indusi ( 498 022 a 475 179 s Orient Exp.). Bylo to však tehdy na vyjímku, která se snad pak už neopakovala. Lokomotivy se otáčely v depu Dre - Altstadt a mazaly rychle zpět domů. Dnes na 100% nevím, zda po D síti se zpět jelo bez a nebo s přípřeží.
Marian P, co by znalec místních poměrů, má pravdu v tom, že tehdy se požadovalo jen Indusi, s PZB se přitvrdilo až později.
Pokud se pamatuji, tak jediná naše pára, vybavená tehdy ( Indusi ?/ PZB?) pro OeBB byla 464 008, pokud ji měl vypůjčenou p. Milan Puš. Kontrolní zkoušky tohoto dovybavení se tehdy dělaly ve Vídni.

Mad_noodle2: Stolichnaya

Dokonce nemam kocovinu, asi to bude tim, ze tady mam spolecnost a pres noc jsem ten chlast vypotil.

Ale k veci - provozovatel (majitel) VSOE ma asi hodne dlouhy prsty, kdyz si dokazal tu vyjimku zaridit. Radeji nevedet, kdo to vlastne je.

Takze historici - kdo chcete jezdit po siti DB, zajedte si nekam do Rajchu (autem) a vysomrujte demontaz PSZ 90i z nejakyho odstavenyho vraku, je jich tam dost.

Treba na tom vyrejzujete prachy, i kdyby za to vymontovany Indusi chteli nejakej €urobaksis.

(Příspěvek byl editován uživatelem agent.)

ALBATROS: nemohu říct,že jsem "osoba znalá" a vždycky jsem se DOMNÍVAL, jako i dnes, že dřevěné bednění na tendrech patřilo k pestré lidové tvořivosti a žádný předpis to neřešil. Budu také rád, když se od někoho dozvím, jak to vlastně bylo opravdu.

ID2. jenže to ještě byly "spřátelené" DR

Začátkem 90tých let totiž nebyla u bývalé DR povinnost vybavení lokomotivy vozidlovou částí Indusi, protože na většině tratí bývalých BR neležela ani traťová část (lidově do české železničtiny tratě "nekódovaly). Mimochodem, na řadě tratí bývalých DR magnety dodnes nejsou, nebo nefungujou. Např. v Lipsku na nákladním okruhu mezi Engelsdorfem a Schönefeldem neležely magnety ještě nedávno (a to jde o hlavní trať přímo v centru města, nadohled od tamního Niederlassung = OPŘ). Něco jiného je vyjímka od DR začátkem 90tých let a něco jiného je rok 2013.

PZB se na 464.008 opravdu montovalo v Rakousku. Bulík pak ale jezdil v Mnichově (což je Německo).

Takže nejpravděpodobněji se jeví ta přípřež+vlaková 464.1...

když už je tu řeč o tom německu...

odkaz nefunguje správně, musí se zkopírovat
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?17,4944113


(Příspěvek byl editován uživatelem Flaizer.)

Napadá mě už jen citát " Pane smrtka vy se pořád smějete vy něco víte? tak aspoň naznačte..." ""My nesmíme ani naznačovat......""

Jindřichohradecké místní dráhy
Nová Bystřice
Lokomotiva U46.001
17. 8. 2011
http://www.youtube.com/watch?v=IamFi5-zDks

Takže s cestou do Drážďan se čeká na vyjádření Ministerstva kultury.

Předem se omlouvám se za OT

Konečně jsem po necelém roce sestříhal zvukový záznam bejčka Lízy 423.009 na trati Litomyšl - Choceň, tak si to můžete poslechnout...
http://flaizer.wgz.cz/rubriky/audio/423-009-liza

Může se ale taky stát, že do Drážďan nepojedeme, protože jsme si tu žádost na MK podali dost pozdě !!

Doufám, že na Slovač už je ta žádost podaná .) .). Bóžo jede se..

Zdravím, chtěl bych se zeptat, jestli se někdy na parních lokomotivách u ČSD topilo koksem, nebo jestli se vůbec někde toto palivo používalo?

V mym prispevku 4882 zamente PSZ 90i za PZB 90i, chyba byla zpusobena mezi zidli a klavesnici.

Hook: koks byl honě kraden železničníma zaměstnancema, neb v klubkách hořel dokonale a sehant petry na stavědlo nebyl problém. Ale že by ho používala nějaká mašina u nás, mě není známo.

Hank - netopilo. Leda nedopatřením a vždy to mělo neblahé následky. Pro lokomotivní kotel, rošty usw.

Slyšel jsem, že za války se prý topilo koksem na ozubnicových lokomotivách 404.0 (tehdy v provozu DR) na kořenovské zubačce - zřejmě kvůli dlouhé jízdě v tunelu. Stěny topeniště asi dostaly dost zabrat...

MN2

Proč tedy nebyly kotle, pece, rošty atd. pro toto palivo upraveny?
Vynikající výhřevnost, minimum popelovin, minimální vlastní hmotnost paliva...

Hook:Že by kvůli ceně?Přeci jen je to uhlí co musí projít procesem...to zvyšuje cenu...otázka o kolik v té době...a jak by to ovlivnilo cenu tehdy..Ale co si pamatuji,tak spíše byli pokusy na stlačení ceny...třeba pokusy s mourem...

Ještě jsem si vzpomněl na nějaké z dob mocnářství převzaté parní vozy se stojatým kotlem, např. soustavy Serpollet (M 113.0) nebo úzkokolejné na Boržavské dráze (M 13.0 a dvouagregátové M 25.0) soustavy De Dion et Bouton - tam se snad taky topilo, resp. mělo topit koksem, ale životnost těchto vozidel příliš dlouhá nebyla.

Co jsem se tak domaknul, tak parni lok. CSD jezdily na uhli ponekud dost srackovy kvality. Ostatne, kdo znate Pohadky o masinkach (konkretne o mlsny masince,) tak uz tam se psalo, ze normalne se jezdi na hnedy uhli. Koks, jak je vyse uvedeno, by totalne zkurvil topeniste. Dneska historici topi cernym uhlim, asi (hmotnostne) ho spotrebuji o neco min. Jak moc to (ne)odsiraji kotle, to nevim, ale nekdo by se mohl vyjadrit.

Jinak pokusy o spalovani jinyho druhu uhli byly, vim o praskovym uhli, na toto se upravila nejaka 556.0, jak to ale dopadlo, to uz netusim.

Vážení včera jezdil nejen ke spokojenosti Josífků ale i jiných obyvatel na trati z Valašského Meziříčí do Rožnova pod Radhoštěm Matěj. Pro rejpaly to bylo bez závad a bez postrku!!! Vlaky byly vytopeny a nikomu v nich nebyla zima!!! Přikládám fotku pro potěchu oka.

Hook - protože je koks poněkud drahý, byl za mocnářství, byl za první republiky, za druhé republiky a je drahý i dnes, ve srovnání s uhlím. Malé kotlíky, podobné kamnům se dají upravit poměrně snadno u velkých kotlů by to asi byl složitý problém. vzhledem k tomu, že koks hoří takřka bez plamene, byl by největší tepelný výkon soustředěn kolem roštu a dál by to byla chudoba. Taky si myslím, že by muselo topeniště dostat vyzdívku., a další úpravy. Koks má totiž zvláštní vlastnost, že se k ocelovému topeništi připéká a pod ním se pak stěna kotle velmi slušně opaluje. Shrnuto - byla by to ekonomická sebevražda.

Agent - nedopadlo....

video s Matějem ze včerejší jízdy

http://www.youtube.com/watch?v=vRog1BSIqqg

podle zvuku tam něco mlátí 0:15-0:20 a pak 2:22 a dál

Který hajzl si dovoluje psát příspěvky pod mým jménem. Žádost byla podaná v normálním termínu po obdržení všech podkladů od pořadatele.
Pro "černého vagonka": Samozřejmě, žádost na Slovensko je podaná.
A ještě dodatek: jestli se v době internetu zdá nějakým úředníkům, že měsíc je krátká doba, tak by měli požádat o azyl v Albánii, nebo v zemi Kim Ir Sena.....

262, petrmacz: pěkné Akce úspěšně za námi, těšila se velkému zájmu cstujících, ale také fotografů, chvilkama mi to při pohledu na seřazené fotografy přípomínalo fotoakci




Posun ve VM

GŘČD: Opět stejná IP adresa...

Povedené fotečky...

Hook - 2020 - traduje se, že koks používaly tramvajové parní lokomotivy a je to logické vzhledem k malým zásobníkům na palivo. Tipl bych si, že se mohl koks používat i u lokomotiv drážních, které měly malé zásobníky na palivo vzhledem k denním výkonům. U ČSD pak na takových lokomotivách při šetření na kvalitě paliva se objevily různé dřevěné nástavby a bedny na palivo, někde i plechové

Pěkné fotky s Matějem, ať se daří :-)

Dnes se jezdí na černé uhlí hlavně kvůli požárním důvodům.
Na hnědé uhlí musí udělat mašiny atest a ten něco koštuje, nehledě na to, že je hnědka méně výhřevná a udělá více popela/úletu jisker.
Na hnědé uhlí měla atest 475.1142.

Měl bych takový dotaz, vážení...
Dodávali výrobci parních lokomotiv k jednotlivým řadám a sériím detailní technický popis i s přesnými pokyny k údržbě?

Boris > Mě by spíše zajímalo, proč by tomu bylo opačně (o čemž pochybuji)...tzn. že by nedodávali...
Podle podrobnosti (a výpravnosti - schémata, výkresy) příruček na M131.1. a T211 tuším, že u parních lokomotiv tomu bylo naprosto stejně.

Pavel reiser: Opak ani nepředpokládám, ale domnívám se, že tehdejším generacím strojních zaměstnanců stačilo dát do rukou výkresy a pochopili všechno, co bylo třeba narozdíl od rekvalifikovaných krejčích, zahradníků a holičů v řadě dnešních profesí. Domnívám se, že tehdejší generace (aniž bych to chtěl absurdně zobecnit na každého zaměstnance) prostě spoustu věcí věděla a uměla a mělo to větší váhu než to, že dneska někde podepíšou denně pět školení.

Pro pana Borise: Ono asi jak k čemu, sám vlastním návod k obsluze a údržbě včetně dodaného nářadí a příslušenství na lokomotivu CP 600. Je nanejvýš pravděpodobné, že k exportním a průmyslovým lokomotivám tyto návody dodávány ve většině případů byly.

Jo a ještě pro neznámého, který píše příspěvky pod mým jménem:
Ještě, že máme IP adresy počítačů podle kterých se dá zjistit ze kterého kompu daný blábol odešel, no a při slušných kontaktech se dá zjistit i odkud. Takže milý známý/neznámý, máš se nač těšit a pak bude

Jezisek - používání koksu u parních tramvajových lokomotiv bylo i z důvodu požárních, minimalizace úletu jisker, protože ještě nebyla v té době nehořlavá krytina na všech objektech podél ulic, kolem níž doprava provozována, ač dle výnosu Franze Josefa už v městech dávno být měla (a to i před zavedením koňky ve Vídni, která byla první v tehdejším Rakousku). Např v Brně po zapálení střechy dodatečná instalace nástavců na komín pro případné srážení ulétajících jisker

Bohumír Golda: A jaký je zhruba rozsah takové dokumentace? Hrubý nástin stačí. Díky.

Pro pana Borise: Takže velmi exaktně.
Sestavení lokomotivy CP 600 : formát A4, vazba V4 na šířku, rozsah 78 stran

Návod k obsluze lokomotivy CP 600: formát A4, vazba V4 na šířku, obálka (desky) dvoubarevná s lesklým laminem, rozsah 86 stran.

Božo to myslíš návod , toťtema papírama si zatopte?

Bohumír Golda: Díky za exaktní pojetí a toho pana si nechte. Je to moje zbožné přání jakožto zástupce mladší generace, tedy '77, abych byl konkrétní. Když mi někdo z oboru vyká, jsem vždycky jako na trní.

Bohouši, studium dokumentace k CP600 mě enormě zajímá. Ozvi se mi na mejla, co mám pod nickem.

A ještě se vrátím k používání černého uhlí v současném provozu parních lokomotiv. Je tu ještě jeden celkem prozaický důvod proč zrovna černé uhlí. Pač je asi jediné, které dnes existuje v předepsané frakci kostka nebo kusové.To, co se dá sehnat u nás je buď hnědá kostka mostecká (40-80mm) nebo černý polák(většinou šachty Jankowice nebo Bobrek) s frakcí 50-80 nebo 50-110mm. Je tak zaručeno, že uhlí nepropadne roštem bezprostředně po přiložení do pece. Ovšem má to i negativní stránku.Vaří to sice perfektně,ale na roštu je kolikráte doslova tma .Zejména u strojů s malou roštovou plochou.Ideální by bylo pokrytí celého roštu stejnoměrnou vrstvou, ale při jeho výhřevnosti by asi řvaly sichráky v jednom kuse.Pokud chci udržet tlak na uzdě, mám na roštu jen hromádku a zbytečně ochlazuji pec studeným vzduchem.

Ohledně koksu - v roce 1851 činil podíl jeho použití jako palivo do lokomotiv 42%.zdroj

Hodlá ještě někdo něco studovat, že bych to nadhodil jako nový diskusní předmět?

On je Koks a Koks - v dřevních dobách byly koksy různé, s vlastnostmi dosti odlišnými - Koks vysokopecní, koks plynárenský, koks z vybraných druhů hnědého uhlí - takzvaný polokoks.
Proto je nemoudré soudit kdy co na co jezdilo.
Dnes by to nešlo.

Ještě ke koksu, pamatuji, že ve výtopně Sokolov se jeden čas nějaký koks spaloval. Byl to koks, který se částečně využil při nějakém výrobním procesu v Sokolovské chemičce. Bylo to ovšem zanedbatelný objem ve vztahu k celkovému množství nazbrojeného paliva. Zamíchalo se to do figury.
Co se týká kvality uhlí, tak ta se spíše v průběhu 60tých let zhoršovala, až když zvonil parní trakci umíráček tak se kvalita přece jen zlepšila, občas přišel do Sokolova nějaký vagon Ostravy, nebo poláku. I tak se míchalo, hnědé a černé 4:1. Bohužel doba, kdy pálíte i na těch parádách jen černé nás minula. Pokud by tehdy bylo jen černé, tak by jsme otočili trasu Sokolov - Most -Sokolov bez zbrojení uhlí a bez kanálu. (556.0 ) Tenkrát to bylo 80q v Mostě a 100q doma. Ale přeji Vám to, ať mašinky vaří.