Nebyl bych proti. A Švejkem by byl nazván nepárový (stávající) R 1246?

Hlasuji pro feldkuráta Katze.

MZ: Když už jsou naruby některé, tak se udělaly všechny. myslím si, že to je problém spíš šotoušsva, že má vlaky na přeskáčku, obyčejným lidem je to asi jedno.
Já nejsem příznivce jmen jednotlivých vlaků, spíš bych pojmenoval názvem celé linky (viz třeba Trilex). Pak by se dalo číslovat opět logicky vzestupně.

Ľudia, doba sa mení, číslo vlaku pomaly prestáva plniť niekdajšie funkcie a naopak začína plniť funkcie úplne iné. Takže čísla neriešte, zachvíľu z nich nepôjde poznať už vôbec nič...

Orky:
Je to problém i pro zaměstnance (jasně, někdo by to nazval procvičováním paměti a omezením automatického konání bez myšlení ). V případě prohazování sudých a lichých bych se nebál hovořit i o možném přispění k nehodové události.
V zásadě to může mást i cestující, např. při ověřování zpoždění.


Hroch:
A co takovej Kraus von Zillergut (a pes Max)?

MZ: Řešil jsem sestupnost rychlíků, nikoliv lomítka či jízdu sudých a lichých vlaků v jednom směru. I to se dá řešit, jenom chtít, například otočením číslování vlaků na trati. Nejdem si teď jistý, zda číslování vlaků není vázáno na staničení a pak by asi jediné řešení bylo lámání čísel vlaků.

>V případě prohazování sudých a lichých bych se nebál hovořit i o možném přispění k nehodové události.

Jo, přesně, tohle říkám dávno, každého profesionála to "koplo", když se někdo spletl "sudá-lichá" a dokonce většina znala i skupiny číslování třeba Os, takže jsem věděl, že třeba 91xx bude vlak do Benešova, 99xx do Berouna, 96xx do Kralup, 92xx přímý z 221 na 212, 95xx na Turnov,93xx Kolín, Pardubice..to fungovalo dlouhá léta vč. sudá/lichá a dneska to čurousové rozorali..ona dráha byl docela vymyšlený systém, který netvořili hlupáci.

Orky:
I ta vzestupnost má svůj smysl, byť zde jde spíše o ten zvyk a i nový systém má jistě svá pravidla a nějaké výhody.


I to se dá řešit, jenom chtít, například otočením číslování vlaků na trati. Nejdem si teď jistý, zda číslování vlaků není vázáno na staničení a pak by asi jediné řešení bylo lámání čísel vlaků.

Lámání čísel je (resp. dříve bylo) řešením. Jednoho krásného dne se čísla lámat přestala, takže např. z Dětmarovic do Vimperka jede vlak stále pod stejným číslem. Když se k tomu přidá vlak z Plzně do Vimperka, je jasné, že přetočení nic nevyřeší a jediným řešením je lomení čísla.

Poznámka:
Číslování vlaků není a nebývalo vázáno ani na staničení, ale vztahuje se k začátku trati - najde se dost tratí, kde od začátku ke konci trati (sudé vlaky) staničení klesá, např. z Lovosic do Řetenic.

mladějov: nařídila to vyhláška UIC v roce 1972,
M.Z: Přerov - Brno , km z Brna a začátek v Přerově
Petrovice u Karviné - Břeclav začátky v Petrovicích a v Přerově , km z Vídně

Martin_zlivský: A za každé číslo sa platí, takže je snahou dopravcu, aby prešiel celú republiku krížom-krážom na jedno číslo, smer sem, smer tam. Alebo GSM-R, to priam vyžaduje aby sa číslo vlaku pokiaľmožno menilo čo najmenej.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Což je ale docela nesmysl (nebo tupé aplikování nějakého předpisu) - klidně by se dalo brát, že lomené číslo nejsou dvě trasy, ale stále jen jedna.
Osobní dopravci mají peněz na vyhazování, že "lomí" i nadále?


Parmezano:
Díky za doplnění, z hlavy mě napadly jen Lovosice a okolí.

ad ASDF: Kam na ty pohádky chodíte?

Platí se za jednu objednávky trasy i kdyby na to provozovatel dráhy spotřeboval dvacet čísel. A občas se snaží, jako by za čísla byl placený :- )

GSM-R je úplně jedno, kolikrát změní číslo. Sere to mě, když nemám úplně inteligentně spáchanou vysílačku. Na TRAXXech je to udělané geniálně, tedy při změně čísla jenom do dat v mašině změním číslo a vysílačka se sama odhlásí, změní číslo a přihlásí. V TRS si sice změní číslo sama, ale bohužel D test musím udělat už já (taková dřina).
Kéž by nad tímto přemýšleli i ostatní výrobci, například Siemens.

Petr_Šimral: Ono je asi len neskoro. Je číslo a číslo. Ale to GSM-R tam na tom trvám, to neni len o tom, kde si čo zmáčkne fíra.

Jak již někdo avizoval, na http://www.bahn.de/i/view/CZE/cs/index.shtml jsou již zanesené vlaky včetně ČR

Orky:

To číslování zřejmě bude dáno tím, že vlaky se pojmenovávají symetricky cca kolem poledne, tedy ten co jede lichým směrem jako první se vrací sudým jako poslední. Třeba hezky je to vidět na trati 240. A taky aby Rožmberk byl 660/1, Vajgar 662/3, Jakub Krčín 664/5 a tak dál a zároveň se dodrželo pravidlo symetrie, nezbývá nic jiného, než jeden směr mít sestupně.

No, což třeba aplikováno na rychlíky Praha - Hradec - Trutnov znamená, že Úpa je nyní 848/849, od nového GVD bude 930/921, obdobně ostatní rychlíky, např. poslední přímý Krakonoš je 858/859 a bude 920/931. Časové polohy vůči jménům nezměněné.

Orky To číslování zřejmě bude dáno tím, že vlaky se pojmenovávají symetricky cca kolem poledne, tedy ten co jede lichým směrem jako první se vrací sudým jako poslední. Třeba hezky je to vidět na trati 240. A taky aby Rožmberk byl 660/1, Vajgar 662/3, Jakub Krčín 664/5 a tak dál a zároveň se dodrželo pravidlo symetrie, nezbývá nic jiného, než jeden směr mít sestupně.

Tak v tom případě se to na 260 číslování trochu nepovedlo:
Myslbek 861/874
Slavkov 863/872
Punkva 865/870
Špilberk 867/868
Macocha 869/866
Těsnohlídek 871/864
Svitava 873/862
Kaplan 877/876

Trefit dle "nového" pravidla 1/4 je docela úspěch. To potom není pravidlo, ale chaos. I nadále se potkají vlaky stejného názvu ve stejnou dobu ve Svitavách. Například Myslbek v 8:00...

Napadá mě jedině, že si někdo ulehčil práci a místo změny názvu "jen" prohodil číslování


(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.)

Ověřoval jsem to na několika tratích v letošním GVD a fungovalo to. Nový GVD jsem nezkoumal.

Tedy jinej pohled - čísla by měly bejt vzestupně tak, aby to bylo zapamatovatelný a například při hledání zpoždění se nejdřív nemuselo hledat spojení za účelem zjištění čísla. Zatímco název by měl substrátu říkat - a povětšině to je takto vnímáno - že dejme tomu Punqa jede ráno do Brna a veřer do prahy zatímco Špicberk jede ráno do Prahy a večer do Brna and Těsnochlívek jede v poledne...

Hlavně by ale bylo dobrý v těch jménech nejebat co rok a nechat je "zažít"...

Negrelli: Správně ve dvojici je číslován pouze Viktor Kaplan. Platí že dvojici tvoří sudá-lichá, ne lichá sudá. (0+1,2+3,4+5,6+7,8+9)V těch názvech udělali tak nějak bordel no bohužel, správně pojmenované jsou vlaky třeba na trati 170 a 220.

Je zajímavé, že ty jména jako pomůcka fungují celkem spolehlivě. Všechny nešotouše, co znám, a co jezdí vlakem pravidelně dálkově, používají "jezdím Landkem v půl pátý nebo Odrou v půl sedmý, podle toho co stíhám".

Pak taky jsou tratě, kde rychlíky jména nemají (Kolín - Ústí n/L, Kolín - Rumburk) a přesto jsou sudá čísla vzestupně a lichá sestupně nebo naopak.

Martin zlivský: - "V případě prohazování sudých a lichých bych se nebál hovořit i o možném přispění k nehodové události."

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
100% souhlas!

Vlaky z Liberce do České Lípy pojedou po obnovené trati nejpozději v květnu

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/246275-vlaky-z-liberce-d o-ceske-lipy-pojedou-po-obnovene-trati-nejpozdeji-v-kvetnu/

A proč se přečíslovává? Já myslel, že lepší je jak pro zaměstnance, tak pro cestující... když jde něco jednoduše, proč to nedělat složitě... to je zase nějakej eurovýmysl????

->Semolina
Jezismarjaaa! To do ty televize pustili ty pravy, co tomu rozumi...
Tak ted jsem si zkazil pohadku pred spanim.
V.

Zajímavé je to z prvního odkazu:
Většina z nich totiž začala jezdit autem – ke zklamání autobusových dopravců, kteří se v červenci těšili na příliv cestujících ze zrušených rychlíků. "Žádná frekvence k nám nepřišla, takže jsme žádný nárůst cestujících nepocítili," poukázal ředitel ČSAD Jihotrans

Můžu se zeptat jestli se tady někomu líbí název pro vlak Praha - Vsetín "Valášek" Připadá mi to trošku přitažené za vlasy...

->Ohl
Otazkou je, jak byla velka ta "žádná frekvence". Protoze jestli byla v nekterych spojich nebo usecich opravdu "žádná" (po zaokrouhleni), tak kolik lidi asi mohlo na ty busy prejit....
V.

Tak podle bahn.de bude EC 178/179 jezdit v úseku Berlin-Rostock pouze ve vybrané soboty.

Většina z nich totiž začala jezdit autem – ke zklamání autobusových dopravců, kteří se v červenci těšili na příliv cestujících ze zrušených rychlíků. "Žádná frekvence k nám nepřišla, takže jsme žádný nárůst cestujících nepocítili," poukázal ředitel ČSAD Jihotrans

Otazkou je, jak byla velka ta "žádná frekvence". Protoze jestli byla v nekterych spojich nebo usecich opravdu "žádná" (po zaokrouhleni), tak kolik lidi asi mohlo na ty busy prejit....

Hlavně je otázkou, které ze zrušených vlakových spojů (a ve kterých relacích) jsou nahraditelné stávajícím autobusovým spojením ČSAD Jihotrans.

Snad zčásti to platí pro odpolední rychlíkové spojení z Brna do ČB, kdy je (po 5 ze 7 dní v týdnu) posledním rychlíkem, který z Brna dojede až do ČB, R 668 s odjezdem z Brna hl. n. už v 15:20 (!) h (dříve tím "celotýdenně posledním" vlakem byl R 926 s odjezdem z Brna hl. n. v 17:20 h). Protože poslední autobus Jihotransu jedoucí z Brna do ČB odjíždí z ÚAN Zvonařka až v 16:30 h. Takže "posledním spojem jedoucím v 1 - 4 a 6" z Brna do ČB nyní není vlak, nýbrž autobus.

Ale v případě odpoledního spojení z Brna do ČB zase nelze mluvit o případném návratu zpět do vlaků - protože R 926 nepatří mezi ty "navrácené vlaky"...

Podobně tak to platí pro opačný směr - první (co se týče 6 ze 7 dní v týdnu) rychlík z ČB do Brna odjíždí z ČB po 6. hodině ráno (v Brně hl. n. je v 10:36 h), zatímco první autobusový spoj odjíždí z ČB už v 5:30 (v Brně je v 9:45 h). I tady by se dalo mluvit o tom, že možná by někdo mohl začít jezdit autobusem, ale opět to není přesný příklad, protože ani omezení u R 927 zrušeno nebude.

No a u těch vlaků, kterým se na t-225 omezení zruší, tedy R 924 a R 925, o nějaké případné alternativě v podobě spojení od ČSAD Jihotrans nemůže být ani řeč. Vždyť omezeny byly v úseku Jindřichův Hradec - Jihlava (tzn. o případné autobusové náhradě se dá uvažovat jen v této relaci). Ovšem autobusová doprava v relaci mezi JH a JI není v režii ČSAD Jihotrans...

Zlinskyexpres:
Valášek
Jestli to nebude reklama na místní vsetínský stejnojmenný
pivovar :-)

Ad Martin Zlivský z 14.října U rychlíků se nelomilo číslo nikdy - kdepak jste na tuto revoluční myšlenku přišel ? Například v GVD 1973/1974 za celou ČSSR jsem našel cca 45 rychlíků a spěšných vlaků, které lomí číslo - a jeden mezinárodní rychlík lomil číslo 2x. Pravdou je, že v historii se lomilo ještě divočeji (např. populární Horehronec Bratislava - Margecany jako R 324/R 329/R 324, zpět jako R 323/R 330/R 323 (řazení GVD 1956/1957) a od poloviny 80-tých let se pomalu od lomení rychlíků a osobáků ustupuje - což ale logicky vede k tomu, že v některých traťových úsecích jezdila jistá množina rychlíků s obráceným číslováním (klasicky UL - Děčín, Olomouc - Přerov, někde okolo Košic atd.). A vlaky tam jezdí a nesrážejí se.

Uznávám, nenapsal jsem to přesně, šlo mi o "moderní" období, kdy tuto věc má pod křídlem SŽDC, která nahradila nedobrou péči státního molochu Č(S)D. Zrovna uvedené několikanásobné lomení bych bral spíše za přímé vozy.
Naštěstí tehdy to asi neznamenalo, že se takový vlak pro cestující uváděl jen např. do Přerova, i když pak pokračovala celá souprava dále. Nově se takový Os 8200/R 630 uvádí po Tábor jen do Tábora, i když jde v zásadě také jen o lomené číslo (kategorii vlaku).

Netřeba pro lomené rychlíky ani chodit tak daleko do historie - na D3 lomí číslo všechny vlaky snad odjakživa, jako např. R Šumava (R 893/2 a R 891/0, resp. R 943/2 a R 941/0 nebo ještě o rok dříve R 1433/2 a R 1431/0).
U osobáků se lomená čísla i mimo D3 vrátila před pár lety, právě i např. u vlaků z Děčína do Ústí a dále ve směru na Chomutov.

Zdravím !

Nemá tady prosím někdo informaci, na jaké vlaky se budou od nového GVD 2013/2014 nasazovat řady 150.2 a 151 ?

Či 150.2 zůstanou v relacích Praha - Vsetín/Staré Město u Uherského Hradiště a 151 budou vozit EC na Žilinu buď přes Vsetín nebo Bohumín + nějakej ten IC tady po republice ?

Děkuji předem, kdyby na to někdo měl odpověď.

Páni, radenie vlakov aspon medzinarodnych zatial nie je? Hlavne co sa tyka nocnych vlakov CZ/SK a CZ/PL. Dik

Ad Martin Zlivský: Vlaky dopravce ČD čísluje dopravce ČD na základě přidělených číselných relací od SŽDC, to samé platí i pro další dopravce. Takže dotazy na "nelogické" číslování rychlíků směřujte na ČD, tam Vám jistě odpoví - snad dokonce i jeho ideový pachatel.

ad David: relace JH-Jihlava a opačně v časech zrušených rychlíků není v režii žádného dopravce..., dokonce ani toho z Jihlavy... Když byly zrušeny pro nevyužití, proč by měli někam cestující přecházet a proč se obnovují? Nelhal nám tady někdo??

V novém JŘ 2013/14 se obnovuje denní vlak Wien-Venezia.

http://reiseauskunft.bahn.de/bin/traininfo.exe/dn/567204/189088/4 87704/54784/81?ld=9687&seqnr=9&ident=mq.01360187.1382378074&date= 16.01.14&station_evaId=8100514&station_type=dep&currentReferrer=t p&rt=1&

Dotaz na ty co sledují nový GVD. S největší pravděp. se zastaví prav.os.dop. na tratích do Týna a do Čisté. Ještě někde?? Díky

GVD: Tak u Týna se má snad rozhodnout až někdy během listopadu, alespoň tak zní poznámka v konečném návrhu. Čistá je asi jasná. Žádná další trať navíc by snad být neměla.

GVD, Orky: ano, o trati Číčenice-Týn snad Vltavou se stále jedná, v listopadu bude jasno. Více se o tom píše na jihočeském vlákně.

Z F J: odkaz

Orky a další: kromě Týnky a úseku Čistá-Kralovice se rušit tratě od nového JŘ nebudou. Stále se ale hádají kraje s ČD o platbu za regionální vlaky - ČD chce navýšení kvůli vyššímu drážnímu poplatku (http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/kraje-zaplati-za- vlaky-o-130-milionu-vice-nektere-spoje-ceka-konec-1030825). V tom článku zmiňují jen již známou plošnouredukci vlaků v Plzeňském kraji, ale uvidíme jak se kraje dohodnou. Snad jo a nebudou se nějaká procenta vlaků rušit i jinde.

Ale co je jasné v tuto chvíli - kromě Týnky a Kralovic se rušení nechystá.

ad 150 224-4:Tak pokud si pamatuji z letmého pohledu, tak s řadou 150 se počítá spíše na rameni PHA - Děčín. Řada 151, vzhledem k tomu, že od nového GVD bude dislokována v Bohumíně, bude obstarávat především vozbu směr Žilina. Podrobnosti zatím nevím, oběhy jsem viděl fakt jen krátce.

To si myslí v Arivě, že se vnutí do ZDO v oblasti pod MT?
Zajímavé....

Už se tady někdo vyjádřil na toto téma. Budou jezdit ( stejně jako Praha - Kralupy) třeba i za cenu prodělku. Jde jim hlavně o to, aby v některém připravovaném výběrovém řízení, mohli prokázat "odbornou způsobilost", která jim údajně ve výběrku na Opavu chyběla .....

Zzz: To si myslí v Arivě, že se vnutí do ZDO v oblasti pod MT?
V pardubickém kraji bych se tomu nedivil.

Tak ona jim chyběla trochu jiná odborná způsobilost. Ne, gymnázium opravdu není dopravní vzdělání

Ad.Arriva: Jak už v jednom z vláken někdo psal, budou chvilku jezdit bez dotací, budou to ti krásní soukromí zachránci obyčejných lidí, když se na ně ČD vyprdli a lidi na ně budou hrdí! Po čase však přijdou na kraj s "Dejte dosyp nebo vlaky zrušíme a vy budete fujky fujky hnusák, pane Dušek"!

Navíc nikde dosud nezazněl rozsah provozu. Co když to bude třeba:
Pá: Brno (13:00) - Moravská Třebová
SoNe: Moravská Třebová (9:15) - Dzbel a zpět (turistika)
Ne: Moravská Třebová (19:00) - Brno

To jen šotoušek typu mat.mt je z nich celý po.. na větvi

"Dejte dosyp nebo vlaky zrušíme"

To je přece normální chování jediného a nejlepšího národního dopravce. Takže pokud by soukromník přišel s modernějšími vozidly, tak nějaký posun by tu byl, ne?



(Příspěvek byl editován uživatelem iaya.)

Když už se tu řeší Arriva vlaky, tak si říkám jakou by měli asi šanci s linkou Olomouc - Červenka - Litovel předměstí. Pokud by se povedlo dobře postavit JŘ, tak by to mohlo přinést přímé spojení Litovle s Olomoucí v hodinovém taktu "jedněmi náležitostmi". Samozřejmě na podobném principou jako v Praze: rozjezdit a pak usilovat o zařazení do ZDO.

Iaya: Já rozdíl mezi "dorovnání zvýšené ceny vstupů objednaných výkonů" a "platba za nové neobjednané výkony" vidím. Vy ne?

Zatímco ten národní dopravce jezdí objednané výkony (a přiznejte si, že inflace existuje a vstupy se zdražují - ať již energie nebo dopravní cesta), nikdy neprohlašoval, že regiony bude jezdit zdarma a chce pouze dorovnání navýšených vstupů, tak (opravdu je DB soukromník?) přišel s tím, že bude jezdit na vlastní komerční riziko. Ovšem pokud jízdní řád dopadne, jak jsem psal, bude vozit jen studenty a kompenzace za ně bude možná i vyšší než nějakých 100Kč/km.

Mibl: pro Litovel by do budoucna zřejmě bylo lepší, kdyby takové vlaky jizdily přes Senici, jelikož by vlaky projely přes Olomouc. Znamenalo by to však podstatné zvýšení rychlosti na tratích 273 a 275.

Urpín:
Čili jestli jsem vás pochopil tak situaci:

"Dejte dosyp nebo vlaky zrušíme a vy budete fujky fujky hnusák, pane Dušek"!


ještě nikde nedošlo, nebo snad ano?
Pokud by soukromník přišel s neadekvátními požadavky na uhrazení ZDO, a kraj měl vyčleněné jiné prostředky, je tu pořád náš skvělý národní dopravce, takže pořád nechápu, kde je problém.

Orky:
Právě. To, co zmiňuji já, rozjezdíte klidně od zítra, pokud seženete motorák, který i po koridoru pojede slušně rychle.

Iaya: Urpín netvrdil, že k tomu nedošlo, ale že u ČD se jedná o doplacení meziročně zvýšených vstupů u objednaných vlaků (mimochodem toto doplacení probíhá i u GWTR, ŽD, VGB ap. a je ošetřeno ve smlouvě - novinka že? Jen novináři z toho dělají vždy haló aby se ukázalo jak, že jsou ty ČD zlé) a nikoliv o zaplacení neobjednaných a dopravcem na komerční riziko nově zavedených vlaků. Chápete rozdíl mezi pojmy "doplatit objednané" a "zaplatit neobjednané" nebo to chcete namalovat?

Klidně malujte, pastelky mám rád
Takže jsem to pochopil tak, že strategie soukromíka je asi taková:
Zavést na komerční riziko pár párů spojů na určitém úseku, po čase až se ujmou a někdo s tím bude jezdit, kraji suše ozní že ke změně GVD končí, ale rozmyslí si to, pokud kraj začne dosypávat. A kraj se lekne nenávistných reakcí cestujících, že je to vlastně on, kdo zruší zavedené spoje?
Hm, solidní konspirace.

Mibl: To moje taky, jen je otázka, jestli je to na současné infrastruktuře vhodné řešení. Trasa Olomouc město - Litovel je i dneska časově srovnatelná.
Iaya: Klidně to tak být může. Ale v Plzeňském kraji (Jančura a spěšné vlaky Plzeň-Domažlice) a ve středočeském (Arriva a zrychlené vlaky do Kralup) zatím neuspěly. A zrovna spěšné vlaky do Domažlic či posílení rychlé dopravy do Kralup by mělo rozhodně větší význam než Chornice.

Naopak... Chornice má smysl, to je ZDO. Tamty další vlaky jsou jen luxus navíc v místech, kde je vlaků dost. Pan Orky jen opět předkládá bláboly, že na železnici mají právo jen ti, kteří žijí u tratí, které se Orkymu líbí.

Nicméně měl by ses radovat, Orky. Současná forma obnovení Chornice je tak hloupě pojatá, že to skoro nikdo nebude používat a následně padne definitivní rozhodnutí o konci vlaků na této trati a jejím zrušení. Slav tedy Orky, tohle se ti hodí do krámu. Já jsem rozhodně proti obnově touhle formou. Než tohle, to je opravdu lepší nic. A dát šanci na slušný koncept.

Např. na tu 810. Duškovi jebe, pokud se mu na tenhle úsek zdá 810 špatným vozidlem. Měl by být rád, že po rekonstrukci může jezdit dalších 15 let, má nejmenší spotřebu ze všech drážních vozidel (drezíny nepočítám) a trať bude mít možnost úsporného vozidla až do roku 2029.