T4781:
Vypadá to, že se opravdu jedná o 451 093-9. Podle odření pod pravým světlem (z čelního pohledu). Tu 093 jsem měl taky napsanou, ale ten šedý vložák mi připomněl právě soupravu s 451 020-2 a 451 019-4.

Asi určitě je to 451.093, protože ty odporné malůvky pod okny malého oddílu jsou shodné

81-71: Vzhledem k tomu, že dodávky 471 pravděpodobně skončily, a o tom, že by měly jít 440 (případně nějaké odvozené čtyřvozové jednotky) nebo Sysli do Prahy také nic nevím, bude mít hlavní město brzy problém. Nějak mi uniká, čím hodlá zbývajících 10 žabotlamů nahradit?

Zvýšením spolehlivosti 471 nahradí přinejlepším 4. Pak je tu možnost nasazovat na ML Regionovu (po dodání dalších 844 budou nějaké Regionovy volné), ale toho se spíš děsím. Navíc tu stále budou zbývat nejméně 4 potřebné 451/452. Kolik z těch současných je po všech stránkách v dobrém stavu?

Protože, nějak významně redukovat vlakovou dopravu v Praze pod dráty, to je politicky neprůchodné. Naopak, nové zastávky na Podbabě, Kačerově a Rajské zahradě mají podporu u lidí, kteří jinak preferují

Na nějakém vedlejším vláknu bylo řečeno, že Pantery mají jít na Východ a sem by měly být staženy 471. Kolik jich tam je a jestli to bude stačit nevím, to mi nějak uniklo. Každopádně 814 na ML rozhodně ne.e. To by bylo maso s tím zase jezdit.

Na S9 jezdí 451 tuplovaně o 7 vozech, jak jsou plné nevím. Díky tomu nevím, jestli by to odvezla 471 pouze jedna nebo také duo. Kdyby solo 471, tak hned je potřeba o dvě 451 méně.

Panťáky 440,které jsou objednané asi nikam nepůjdou,protože snad všechny jsou pořizovány s dotacemi z EU a jejich nasazení vázáno na určité tratě.
Takže majitel ČD si s nimi nemůže šoupat na východ,nebo někam jinam.Ve smlouvě s Ústeckým krajem je článek,který řeší i jejich odprodej novému dopravci,který by případně vystřídal ČD na Os.vlacích v kraji.

Takže na východ,nebo do Prahy se budou muset objednat a koupit nové soupravy(440,640,nebo nějaké jiné).

Třeba bude po koridorizaci zadrátovaná trať Praha Beroun st.napětím a uplatní se tam ř.640

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Apollo17: Tak ono se tak nějak počítá s tím, že přijde další série panťáků, ale nic konkrétního se neví. S těmi současnými se skutečně šoupat nesmí.

Pak je tu ještě možnost, poslat do Prahy namísto 451/452 pár syslů.

To Všd: Smí, je tam určité %, že ta mašina smí najezdit mimo Praha - Benešov u Prahy, ale je to tak mizivé %, že to stačí tak na hlavní a z5 na ONJ. Jinak Je to omezení platné jen 5 let. O přesunu Bohumínských Elefantů do Prahy se mluví už hodně dlouho, že se čeká na Pantery pro Bohumín....

Ona se plánuje další série Panterů? Pokud vím, tam ze současné 19-kusové série nemá jít do Bohumína ani jedna. Nebo mi něco uteklo?

Však čtěte. Nikdo nepíše o šoupání Panterů, ale o šoupání Elefantů, které zajíždějí daleko, předaleko od Prahy. Na těchto výletech je nahradí Pantery (které ty kraje normálně objednávají přes ROP), případně někde možná syslí soupravy.

Tak nějak. Po dodávkách všech panterů bude v Praze slonů dost.Ony nejsou ani dnes potřebné vždy na všech linkách.
A na Ostravsku, až se začne jezdit Mošnov a snad za dva tři roky Frýdek, bude slonů málo a něco nového bude musst být pořízeno.
Na hodně oběhů v Praze, Ústí i Ostravě by např.nebyla špatná pesácká EN96.

No nezaregistroval jsem, že by se panteři měli objevit na vlacích Kolín-Lichkov, kde dnes jezdí 471 a nebo snad Roudnice-Ústí. Na to projekty ROP nejsou ani vypsány.

Montas: Na kterých vlacích Kolín-Lichkov nebo Roudnice-Ústí (nemyslím přímé Praha-Ústí) jezdí 471?

Ohl: Kde jezdí ve všední dny 471, přestože tam nejsou potřeba? Pokud jde o drátování do FM, v jiné diskusi se řeší, že tam nebudou dráty, nýbrž 842+2*054+842 namísto většiny klasik s brejlovci, až budou dodány 844, o drátizaci nic.

Každopádně, je to směšných pár km, i ve srovnání s úseky Zábřeh-Šumperk nebo MB-Nymburk.

Montas: Jedině, že byste to myslel tak, že po dodání RegioPanterů se sníží v Pa, ÚL a HK kraji potřeba Syslů, a ty zase nahradí přímo v těchto krajích jednotky 471.

Ale kolik 471 se tím ušetří pro výkony přímo v Praze a nejbližším okolí? Nemluvě o tom, že Sysel na ML mně docela děsí, dokonce si dovolím říct, že více než Regionova. Naopak tam, kde je potřeba kapacita 1,5*471 to může souprava 163+5*Bdmtee+Sysel zvládat celkem dobře. Na druhé straně, bude to vlak delší než 2*471, přibližně stejně těžký a namísto 6 vozidel jich bude 7 při mnohem nižší kapacitě (u vozu Bdmtee počítám se 70-75 osobami, víc už jsou sardinky).

V které diskuzi se řeší dráty 323?

zbývajících 10 žabotlamů nahradit?

Tohle se slonem nahrazovat nemusí.

je to směšných pár km
Právě proto. Stejně jako např. Praha -Kralupy.
Za ně dál jezdí nejen ve všední dny 471, které se dají nahradit např. pantery.
Jinak nezáleží na km, ale zatíženosti tratě nejen os.dopravou.

Tak 471 je v úseku Kralupy-Ústí naddimenzované vozidlo, to samé platí o relaci Kolín-Lichkov.
Sysel v okolí Prahy asi ne a to z toho důvodu, že není nízkopodlažní.
Zkrátka se musíte smířit s tím, že tu 451 budou ještě nějaký ten rok strašit, alespoň do té doby, než se začnou rozpadat za jízdy...

Ohl: Po dodávkách všech panterů bude v Praze slonů dost.

Pantery ,pokud vím nikde Slony nahrazovat nebudou,takže v Praze bude po nasazení Panterů stejně Slonů,jako před dodávkama Panterů.

Malý Fotograf: Na těchto výletech je nahradí Pantery (které ty kraje normálně objednávají přes ROP)

Uveďte jeden příklad.

že byste to myslel tak, že po dodání RegioPanterů se sníží v Pa, ÚL a HK kraji potřeba Syslů, a ty zase nahradí přímo v těchto krajích jednotky 471.

V Ústeckém kraji jezdí Sysli hlavně Ústí západ-Kolín,kde Sloni ,ani Panteři nebudou jezdit,tudíš nic nenahradí.

Vony se budou muset ještě nějaké Panťáky objednat,zaplatit,protože přesouváním se jejich počet nezvýší.

Ohl: Panteři přes krajskou hranici do Kralup jezdit nebudou. Resp. ne ti již objednaní. A další budou kdovíkdy, pokud vůbec.

Pokud jde o třívozovky, já netvrdím, že se musí nahrazovat slonem, pouze se ptám, čím se tedy mají nahradit, když do Prahy Panteři jít nemají?

Montas: 854 taky nejsou nízkopodlažní a slouží. Dokonce je mají cestující radši, než Regionovy, o personálu nemluvě.

Apollo_17: Hlavně není totéž, co pouze. Dále jezdí ve východních Čechách a tam skutečně na výkonech určených do budoucna pro Pantery.

Takže v součtu, ať počítám, jak počítám, může něco udělat omezení zajíždění Slonů dál za Prahu, něco zvýšení jejich spolehlivosti, ale 10 souprav to v součtu nebude. Když odečteme ML, na kterou bychom nasadili Regionovy, tak ani 8.

A teď je otázka, jak dlouho ještě chtějí provozovat ty 451/452? To, co jsem zažil v jednotce 031/032, svědčilo o tom, že dlouho nevydrží, nemluvě o tom, jak se v ní má člověk cítit.

Když budu hodně optimista, napíšu, že letos by se dalo pravidelně nasazovat 6-8 jednotek, aniž by mezi nimi byly takové šroty. Ale kolik to bude za 3 roky?

Můj názor je, že Praha potřebuje NEJMÉNĚ 4 kratší jednotky na nejméně vytížené spoje pod dráty. A nedovedu pochopit, jak je možné, že se dělá, jako by tato potřeba neexistovala. Nebo jako by tu třívozové 451/452 měly být věčně.

Aby se jednoho dne nestalo, že ML zruší a na ostatních linkách "upraví" interval tak, aby kapacita 471 nebyla nadměrná...

To je taky možné, že ji zruší. Protože 451/2 je opravdu na tuto linku ideální vozidlo. Je to jen čistá spekulace, žádný šotosen, ale zahýbat v budoucnu s S1 a S4 by nešlo? Třeba S4 na na Masnu, ale přes Holešovice (metro) na Libeň. Já vím, to se dřív objednají ty Pantery....

Panteři ...nebudou. A další budou kdovíkdy, pokud vůbec.
Pokud jde o třívozovky, ... čím se tedy mají nahradit,...?
TGV duplex-je to stejně logické, jako požadovat tam proto 471 z výše uvedených důvodů.

Kde je to o té 323 a drátech jsem se nedověděl.

Panteři přes krajskou hranici do Kralup jezdit nebudou. Resp. ne ti již objednaní.

Oni by neměli jezdit ani z Ústí na Lovosice.Podle smlouvy ústeckého kraje s ČD na desetileté zajišťování dopravní obslužnosti musí nejméně 90 procent výkonů odjezdit na trati Děčín-Kadaň.

Na lince Ústí -Praha Mas.nádraží je dopravce povinen:
"a) na lince U 4 (Ústí n.L. hl.n. – Praha Masarykovo n.) je Dopravce povinen nasadit
a provozovat jednotky
řady 471 na všech spojích, a to od 12. 12. 2010 do konce
platnosti a účinnosti Smlouvy;"

praví se ve smlouvě s ČD.Takže Sloni by do Ústí měli zajíždět nejméně do konce roku 2019.

Ohledně nahrazení jednotek 451 na trati 091 jsem nedávno psal obálku a dostalo se mi pouze nic neříkající všeobecné odpovědi o tom, jak ČD modernizují vozový park (440,844,atd.), ale odpovědi na tuto konkrétní otázku nikoli.

ČD tak zjevně plánují přenechat tyto spoje Arrivě. Ostatně jakmile začne jezdit, není vzhledem k podobným časovým polohám důvod 451 na této trati jezdit (do stanic, kde bude zastavovat).

Takže časový horizont definitivního stažení 451/2 je zhruba rok?

Arriva bude uznavat jizdni doklady PID? Pokud se toto podaří dohodnout, bylo by to skvělé.

A copak s tim někdo bude jezdit, když PID doklady uznávat nebude?

Arriva, to je taky takový dopravce, nedopravce. Ještě nikde není napsáno s čím bude jezdit, jaké má schválená vozidla a od kdy vyjede. Takže se pídit po tom, jestli bude uznávat doklady PID je vcelku předčasné....

Já bych vypsal výběrko na pantery na ML + nějaké 3 vozovky na méně vytížené linky.

Jestli jsou dosavadní pantery striktně vázaně na U1 tak za nedlouho nebude čím jezdit ranní roudničáky a Hněvičáky. Syslové věčně nefahčej a i kdby jo, urči nebudou zrovna k dispozici. Nasazení elefantů na tyto spoje by jen zvětšilo problém, který se tu řeší a navíc by musely přibýt prostoje nebo Sv.

Thiller: Kvůli 30 korunám za jízdenku na vlak mimo PID nehodlám ani ve špičce jezdit pomalým šrotem místo rychlou 845 ani mimo špičku přijet domů o půl hodiny později (jelikož v tu dobu ČD nevypravují ani ten šrot).

Dnešní Praha Bubny a Kralupy nad Vltavou.

Livingproof: Já si nejsem jist, zda bude Arriva jezdit Praha-Kralupy za 30 Kč.

Každopádně, podle mého názoru má smysl na vlastní riziko jezdit především v úseku Benešov-Hostivař-Masarykovo nádraží.

Pokud jde o ML, myslím, že cestujících vozí více, než Regionovy do Horní Dolní a v současné době by tam tuším rychlostně postačovaly i ty Regionovy.

Spíš se ptám, zda bude stačit náhrada 471 ve východních Čechách soupravami se Syslem na náhradu zbylých 8 451/2?

Sysel sysel: Co na těch vlacích jezdí dnes?

Když už někdo opět čpí síru na 451 at si ji ještě trochu nechá v záloze. Kluci z EKV opět úspěšně zachránili jeden kousek po vyřezání Velké Díky....

Baja: jo a jakej??

Se 451.001/002 si teď v Říčanech hraje nehoďák.

A dispečerskou 451.015/052 jsem viděl místo ešusu na Os 9136 (dotčený ešus zaskakoval za ten lehlý panťák výše).

(Příspěvek byl editován uživatelem Poborskiii.)

Praskly pero/zadreny lozisko ???

Dokumentace odtahu 451.001/002...

Zdravím,dejte nám na S9 taky na chvíli 025/026,ať tu máme nějaké nové fotečky. Nevíte někdo která čísla zabiček jsou v provozu a která už ne? Díky

kubík z žabotlamů a luca z elefantů jsou jedna a ta samá osoba?

kubík: myslím, že jí to na Kralupech svědčí (doufám, že to nezakřiknu)

55p: Vypadá to tak. Protože tento člověk donekonečna opakuje tentýž trapný názor, že 451 jsou lepší než 471 (což mu neberu - je to SUBJEKTIVNÍ, což on nepochopí) ale mele to pořád dokola. A X-krát vznesl dotaz, proč nemá 471 stahovací okna. X-krát jsme mu na to odpovídali a on to stejně opakuje dál... Ale třeba ještě neprošel ani II. stupněm ZŠ, takže nechápe únavu materiálu na vozech (a jiné "zbytečnosti") a taky něco jako životnost a modernizaci.

Však on se časem poučí. Dle všeho by PTG moc času zbývat nemělo, do pár let bude klid. Mám je rád, ale jen na trase Libeň - Holešovice a stačí mi to...

Ze sledovačky zde nahoře lze jednoduše vypozorovat, které jsou provozní, je to cca 20 jednotek.

Dnes v Praze na hlavním zdechla 451.079/092, takže Os2507 byl do Benešova odřeknut.

A já vždycky dojedu, to je zajímavý

Corllin: Asi kolegové neumí podkládat tak dobře stykače. Slyšel jsem, že k tomuto účelu jsou ideální klacíky oz zmrzlin. Co je na tom pravdy?

To Bara_749: Nedojet ze 451 je docela ostuda. Dá se to na 1/2 a dojede se na půlku....Nic se podkládat nemusí...

Corllin: to vím, že se dá dojet na půlku. Je to sice línější ale dá se to. Loni nám zdechla jedna jednotka z "dvojčete" zdechla zcela a druhá napůl. A světe div se, ze Strašnic se do Strančic dohrabal i na 1/4. Sice s cca +10, ale dohrabal. A snad tak jel i zpět...

Asi kolegové neumí podkládat tak dobře stykače.
Snad relátka...Jediný stykač, který se podkládal, špejlí od zmrzliny podložit dost dobře nejde...

Janer: pardon, relata. Stykač opravdu špejlí nepodložíme.

No jo hezky ale že se posral šak to už nikdo neví hehehe----
Už vidím co tam se špélkem uděláš, leda se škrábat f uchu a čumět nato

A ta dnešní náhrada za zdechlou 451.079/092 byla vozovka 451.087/088

Tak s tou 79/92 to asi nebylo nic vážnýho, dnes už vyjela na ML.

Bajo, která byla znova "zaměděna"? Nějak jsem se nedopátral.

Pozdrav z EKV:

451 008_EKV Libeň_10.3.2013
451 019 (vlevo 002)_EKV Libeň_10.3.2013
451 031_EKV Libeň_10.3.2013

451 061_EKV Libeň_10.3.2013
451 102 + 704 018 + 451 001_EKV Libeň_10.3.2013
452 019_EKV Libeň_10.3.2013

35-78 když čekala na jímky tak ji někdo říznul....

Šari: To bílé na poslední fotce je zbytek 971.005? Dá se ještě nějak využít?

Jo, jak píšeš. Určitě ne, je to jen skelet. Všechno vybrané, stojí to na podvalech. Možná tak tisíc malých ešusů pro pionýry

Díky

kolik ještě tedy jezdí, je provozních 451/452??
děkuji
dneska jsem určitě viděl v Bubnech 452 015+??? a pak 025

Manemb: Asi 18 jednotek, nevím přesně. V turnuse 6 čtyřvozovek a čtyři třívozovky ve všední dny, o víkendech všechny stojí (za normálních podmínek).

Problém je v tom, že po letech celkem spolehlivé služby už zjevně končí. Jezdím s nimi teď na ML a ty třívozovky, ty jsou už vážně vyklepané, 030/031 má navíc propadlé podlahy.

Vypadá to, že na ML se dočkám zase Regionov (ve špičce bude Duo naplněné až přeplněné) a jinde asi klasik se Syslem.

Byl za 971005 vyroben řidičák navíc, nebo je trvale o řidičák méně?

Všd: 971.005 byl vyroben nový. Je spojen se zbytkem původní soupravy 005 a ten řidičák je v provedení Najbrt. Dneska lítá na S1.
Malá oprava - vyklepaná 451 je 031+032. A díry v podlaze jich má víc.

Jen ty Regíny ne, to je vážně kapacitně nedostačující vozidlo!

dneska na vlaku 9911 (v 7:02 z radotína) jela 451.101 a 451.102 a 9915 (v 7:32 z radotína) jela 451.015 a 451.052