K-report
 

Archiv diskuse Ostatní země do 14. 02. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Ostatní země » Archiv diskuse Ostatní země do 14. 02. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Čd4ever
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 02. února 2013 - 14:32:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky, změny byly upraveny dle aktuálních JŘ. Bohužel se toho od loňska dost změnilo, takže tratí bez osobní dopravy je ještě víc a to zejména v Bosně. Jinak jsem přidal ještě Albánii.

Opravená verze: http://ulozto.cz/xCYi2ff/projekt-evropa-1-5-pdf

(Příspěvek byl editován uživatelem ČD4ever.)
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Sobota, 02. února 2013 - 18:16:24    Odkaz na tento příspěvek  

No to nevím, ale říkám si, pokud by to byli oni, proč by s tím nezačali už o 10 let dříve ?
Já taky ne, ale napadá mě např., že tehdy ani zdaleka na tom makroekonomicky nebyli tak bídně jako dnes (a nebo taky uměli líp lhát a falšovat data (přijetí eura apod.)). A taky neměli tolik imigrantů z Afriky apod.

BTC Ljubljana snad stále jezdí.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 916
Registrován: 1-2012

Odesláno Sobota, 02. února 2013 - 18:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čd4ever: Na pomezí Srbska a Bosny Vám na mapce ještě chybí obnovená muzejní a vyhlídková úzkokolejka "Šarganská osma": Šargan Vitasi - Mokra Gora (- Višegrad). Koleje tedy sice jsou opět položené přes hranici do bosenského Višegradu, ale jezdí tam asi jen objednané vlaky (hlavně pro cizince).
Oto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 02. února 2013 - 19:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U Šarganské osmici je otázka, zda do takové mapy vůbec patří. Osobní doprava slouží výhradně turistům, koupit lze jen zpáteční jízdenku začínající v Mokre Goře s okamžitým návratem zpět a několika poměrně dlouhými občerstvovacími a vyhlídkovými zastavkámi ...
Čd4ever
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 10-2006

Odesláno Sobota, 02. února 2013 - 19:48:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mno tyhle turisticke zeleznice bych mohl zakreslovat jinou barvou, nebo jinym typem cary zrovna na Chorvatsko-Bosenskejch hranicich je mista dost xD
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Sobota, 02. února 2013 - 19:56:22    Odkaz na tento příspěvek  

Tam sice ano, ale pokud budete přidávat další země, tak narazíte na problém jednak měřítka a jednak kriteriární (co ještě je a není turistická železnice).
Být vámi, tak bych to v zájmu přehlednosti nechal v podobě veřejných železnic s normálním JŘ a muzejní či turistické železnice nechal až nakonec.
I tak bude u některých zemí (Polsko, Itálie, Ukrajina) dost problém zjistit, zda se zrovna po trati prohánějí osobní vlaky ...
El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 282
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 03. února 2013 - 23:15:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD4ever: V poslední verzi vám vypadla trať do Šamace.

www.vagonweb.cz
Čd4ever
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2006

Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 02:17:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na zfbh.ba je v novinkach zruseni mezinarodniho rychliku pres šamac. A po zadani stanice bosanski šamac do jejich vyhledavace to nenalezne zadny vlak. Stejne tak jako Bihac. Proto jsem predpokladal, ze doslo k zastaveni osobni dopravy a trasy umyslne odstranil. Mate blizsi informace, jak to vypada s provozem? Zrovna bosenske stranky se mi nezdaji prilis duveryhodne. Predem dekuju
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 10:42:29    Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě to je nyní správně tak, jak to má zakresleno - do Slavonského Šamace jen osobní vlaky HŽ, do Bosanského nic (jen náklady). Osobku v Bosně vymydlili důkladně...
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 8-2011

Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 12:40:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aktuálně z BG
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 13:22:54    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov : každý je tak mladý jak se cítí, někdo je mentálně starý už ve 40, budete se divit, že můj styl cestování provozují o osoby pobírající zasloužený starobní důchod, resp. jeden známý, který je na tom jako jistý Meresejev, který se dvěma protézami pilotoval bojovou stíhačku. On jenom se dvěma berličkami, notýskem a báglem cestuje SÁM po železnici, cestu do Vladivostoku a zpět nevyjímaje ... já ho tiše obdivuji ...
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 14:47:55    Odkaz na tento příspěvek  

El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 283
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 15:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čd4ever: Doboj - Šamac jeden pár osobáků (resp. min. do včerejška jezdil).
Ještě nějaké drobnosti sem našel: Místo Metliky přijde Rosalnica, chybí Pančevo varoš - Pančevo Vojlovica, Niš ranžirna - Niš. Tratě 50 a 70 se oddělují až v Resniku.
Pak záleží jak se spojkama? Když nebudu brát uzel Beograd, tak se jezdí mimo Zidani Most, Pragersko, Maribor a Ogulin.

A abych jen nekecal, tak pokus o "drahařskou" mapu YU. Zatím jen normalní rozchod. Když někdo najde chyby, sem s tím, nebo na mail. Ď.
http://uloz.to/xtGpYzJ/historical-east-yu-sg-gif
http://uloz.to/xznRM88/historical-west-yu-sg-gif

www.vagonweb.cz
Čd4ever
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 10-2006

Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 16:24:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diky moc za informace (jen ta niš ranž - niš nechybi) kazdopadne ted me ceka jeste par zkousek takze se k tomu dostanu koncem tejdne. Zkusim pak doplnit Recko s Bulharskem, nebo Madarsko.
El_ron_de_cuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 2-2004

Odesláno Pondělí, 04. února 2013 - 17:37:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chybí Vy tam máte jen část z Červeného Kříže, ale osobáky jezdí kolečko skrz.

www.vagonweb.cz
M62
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 189
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 05. února 2013 - 12:50:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapa Balkánu je pěkná, jestli mohu doplnit, nenašel jsem letos na webu spoje do Bihaće? Podle aktuálního vyhledávání by tam vlaky jezdit neměly. Má někdo jiné info?
Čd4ever
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2006

Odesláno Úterý, 05. února 2013 - 14:37:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M62: Dle mého názoru tam vlaky nejezdí (viz zfbh.ba i zrs-rs.com )
Tepich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 1-2006
Odesláno Středa, 06. února 2013 - 09:53:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby to někoho zajímalo, na tomto odkazu je program švýcarské turistické agentury.
Železnice se týká zejména 6.3. prezentace 10 nejlepších železničních cest a od 21.3. do 5.4. výstava Gotthard Basis Tunnel. Pak taky asi prezentace Švýcarskem křížem krážem, protože jak jinak tam cestovat, že?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2013 - 00:05:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

budete se divit, že můj styl cestování provozují o osoby pobírající zasloužený starobní důchod,

Vůbec ne.
Zajímavé, že jsou to většinou lidé osamělí, bez rodiny, domu, chaty, auta a tak zabíjejí čas takto.
Ono je to o míře. Jako každý koníček.
M62
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 190
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2013 - 12:22:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak pořád lepší zabít čas cestováním, než se zabít v autě
-MS-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.255.168.6
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2013 - 13:22:25    Odkaz na tento příspěvek  

Máte někdo odkaz na náborové video práce strojvedoucího na MÁV? To s Desirem, modelem 350, hezkou výpravčí :-). Díky moc.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2830
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 08. února 2013 - 01:57:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@El_ron_de_cuba: Vrhnika trg a slovinsky cepišče místo odvojnica. A vypadá to, že Straža, Otiški vrh a Naklo přešly z kategorie regionalna proga do kategorie industrijski tir, což mapa asi moc nezachytí. Trochu nešťastné je podle mě používání stejné barvy na neprovozované a již neexistující tratě.
@Čd4ever: Tratě u Metliky jsou propojené (a ještě před dvěma měsíci tam osobka jezdila), takže Rosalnice bude v dolní části výběžku.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)

»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Etienne_de_berry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 08. února 2013 - 06:48:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čd4ever
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 10-2006

Odesláno Pátek, 08. února 2013 - 18:28:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozhodl jsem se, že nebudu uvádět tratě v rámci jednoho města (Niš ranžirna - Niš apod.) protože bych u větších měst neměl dostatek místa a mapa by se stala nepřehlednou. Jinak doplněna trať do Šamace + pár drobných změn. A přidáno Řecko.

Odkaz: http://uloz.to/xnM54ap/projekt-evropa-2-1-pdf

PS: Děkuju všem za poskytnuté informace.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2792
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 02:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Není tu nějaký programátor? Možná by stálo za to:

1) navrhnout OSM, jak podrobněji specifikovat formát metadat v openstreetmap (současný obsahuje jen část dat, která do vašich map cpete, a není to popsané česky - s tím bych mohl za pár měsíců možná pomoct)

2) vytvořit železniční obdobu specializovaných xichtů k OSM ala ÖPNV Karte, nebo třeba jen napsat autorovi ÖPNV Karte, jestli by ty další informace nějak hezky nezobrazil

Ona vaše snaha je chvályhodná a nasazení super, ale nejpozději za pár let dojedete na to samé co mapy u bükera - informace zastarají, vy nebudete na mít čas je obnovit, nikdo jiný na ně nebude moct navázat (nepředpokládám, že zveřejníte zdrojové soubory), a až za několik dalších let bude zkoušet něco podobného váš nástupce, bude muset začít znovu od nuly.

Oproti tomu OSM je něco jako Wikipedia - informace tam neustále dodává mnoho lidí a pokud vy vypadnete, je dost velká pravděpodobnost, že je v budoucnu někdo zaktualizuje a udrží je tak užitečné.

Pokud zní příliš neuvěřitelně, že by to mohlo fungovat, srovnejte si pokrytí takového Sarajeva OSM oproti komerční konkurenci (gůgl, bing, jahů)...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5061
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 09:16:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že problematika GISů je dost složitá, nebude jednoduché něco optimálního navrhnout. Openstreetmap nejsou v tomto optimální. Různí editoři mají značně rozdílnou pečlivost. Chybí mi tu i provázabnost na jiné mapy např. přes wms služby. Jednotlivé objekty mohou nést i databázové informace. Tím se tuším osm zatím nezabývá, ale pro železnice by se tam dalo dát spoustu zajímavých údajů.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 12:58:28    Odkaz na tento příspěvek  

Jaša, Borovička: Mno, nevím, programátor nejsem, jen uživatel a vidím to asi tak:
OSM nebo ÖPNV Karte jsou hezké na prohlížení doma na PC, ale jinak v nich žádný praktický užitek nevidím (netvrdím, že není, jen to nepoužívám). Když si např. na ÖPNV Karte "nazvětšuji" tramvaje v Bielefeldu, tak je mi to k čemu? Na cestu si stejně zabalím Strassenbahnatlas nebo výtisk z http://www.urbanrail.net/eu/euromet.htm (to je něco podobného v MHD, o co se snaží ČD4ever). Garanci, že průběh bus linek bude odpovídat realitě mám asi stejnou jako u mapy, kterou vytváří ČD4ever.
Jenže ta mapa má oproti OSM několik zásadních výhod - jednoduchá, přehledná, dá se vytisknout a strčit do kapsy (to asi u OSM půjde taky).
OSM mi přijde, že je spíš pro digišotouše, co projíždějí krajinou s tabletem či telefonem v ruce a koukají na nějaké zjednodušené schema/mapu. Osobně se spíše koukám kolem sebe :-)

Ona vaše snaha je chvályhodná a nasazení super, ale nejpozději za pár let dojedete na to samé co mapy u bükera - informace zastarají, vy nebudete na mít čas je obnovit, nikdo jiný na ně nebude moct navázat (nepředpokládám, že zveřejníte zdrojové soubory), a až za několik dalších let bude zkoušet něco podobného váš nástupce, bude muset začít znovu od nuly.
To ano, ale každej bude vědět, že v roce 2013 to bylo tak a tak. A to je poměrně cenný, neboť kdo si dnes pamatuje, kde jezdily osobní vlaky v Kosovu v roce 2005?

Oproti tomu OSM je něco jako Wikipedia - informace tam neustále dodává mnoho lidí a pokud vy vypadnete, je dost velká pravděpodobnost, že je v budoucnu někdo zaktualizuje a udrží je tak užitečné.
No právě. Wikipedii pro vážné účely nemůžete použít, protože si tam (s určitou nadsázkou) píše každý co chce (osobně vyzkoušeno v několika oborech, blbosti jsem našel i u tak nekonfliktního oboru jako je např. Metalurgie).
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 13:11:46    Odkaz na tento příspěvek  

Zpátky k reálné železnici:
Podle aktuálně zveřejněných JŘ na http://www.fal-srl.it/en/orarietariffe to vypadá, že trať mezi Aviglianem a Altamurou je někde přerušená. Ví někdo více?
A ještě jeden dotaz k Itálii: Má někdo představu o provozu v uzlu Bologna? Bezzastávkové spoje VRT z Říma do Milána jedou po nákladním obchvatu města (jak napovídá KJŘ) nebo projíždějí skrze Bologna Centrale? V Boloni by se mělo stavět nové "VRTkové" nádraží, v jakém je to stadiu?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3413
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 13:15:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W: Já jsem také konzerva a není v terénu nad klasickou mapu.
Ale věc typu Mapy.cz (s turistickou mapou)nebo Street Wiew je úžasná, protože umožňuje okouknout nebo si vzpomenout na skoro cokoli a dokonce zadarmo. Od plánů měst, hotýlků, památek celého světa nebo jen republiky. Kdysi jsem skupovával turistické či jiné mapy a docela drahá sranda.
Dneska můžu vytisknou aktuální..cokoli.
Internet hodně zmenšil svět. Na druhé straně zas "vyrábí" moderní technika lidi, co bez navigace nedojedou ani z Varů do Plzně.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3414
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 13:22:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wikipedii pro vážné účely nemůžete použít,
To sice ne, ale na hrubou orientaci je výborná.
EDIT: To jee spíš problém lidí, co ji používají-nekritické citace z ní.

Třiktát kliknu a dozvím se třeba o švýcarském vlakovém zabezpečovači za 10 minut tolik, co by mi trvalo v papírové formě minimálně několik dní času.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 13:35:18    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Přesně tak. Je to výborná věc pro lidi, co umějí s informacemi zacházet a vyhodnocovat je. Bohužel jich (alespoň se mi zdá) ubývá, neboť klesají nároky na kvalitu a hraje se na kvantitu (nejen u lidí).
Nicméně třeba ta "jugoslávská" mapa je mimořádně užitečná už jen tím, že prostě je - myslím, že je to pěkný přehled kompletní "Jugošky" a jeden si to nemusí skládat z různých zdrojů...

Kdysi jsem skupovával turistické či jiné mapy a docela drahá sranda.
Jojo - např. třístovkový atlas Francie, 12 let straý za 299 Kč
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3417
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 13:49:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když já nesmím do Levných knih ap. moc chodit, protože tam obvykle něco koupím
A u hromady zajímavých knížek se mi místo koupě vyplatila ..knihovna. Katalog na netu, za desetikačku vyberou a dovezou na pobočku..nádhera.
Třeba poslední díl Pražské tramvajové tratě nebo industriál.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5062
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 19:34:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obávám se pánové, že na netu najdete opravdu skvostnější mapy než v antikvariátu. I když v antikvariátu to má zase historickou hodnotu originálů. To ale neznamená, že na netu to dostanete zadarmo. Musíte hledat, a třeba u té Jugošky dohledáte speciálky z 50. let včetně úzkokolejek. To v antikvariátu by byl jistě oříšek. A tuším, že se sem takhle nedávno našel podklady pro nakreslení železniční mapy Kosova.
Takže papír už jen jako drahou dekoraci na stěnu a do terénu alespoň s papírovou kopií, když ne s něčím papírovým z internetu.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 19:47:12    Odkaz na tento příspěvek  

Obávám se, že Mladějov to myslel úplně jinak.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5064
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 19:56:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo - např. třístovkový atlas Francie, 12 let straý za 299 Kč - tak tyto mapy zrovna nikde drahé nejsou. Ale zkuste ceny pětadvacítek, to už se prohnete i u těch nekvalitních.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 20:16:46    Odkaz na tento příspěvek  

W.: podle toho současnýho jř tam kousek jsou busy - otázka proč. Od prosince dole hodně vlaků nahradili busama, třeba v oblasti Taranto-Potenza-Salerno. A mezi tím zas jsou i vlaky, takže trať je sjízdná. Na snímku z 2011 je směrovka Potenza-Bari.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 21:32:02    Odkaz na tento příspěvek  

FS: Pěkné záběry. Taranto - Salerno: tam bych si tipl na nedostatek peněz na provoz nebo díry na údržbu. U úzké spíš na poškození dráhy - prý jsou tam každoročně povodně a moc to nejsou schopný opravovat.

Borovička: Pětadvacítky pro běžnou turistiku nepotřebuji; jediné co si tisknu takto více podrobně jsou velké železniční uzly.

Mladějov: Tady v Sudetech naštěstí levné knihy nejsou, takže nemám co kupovat :-)
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Neděle, 10. února 2013 - 22:22:36    Odkaz na tento příspěvek  

W. a moc to nejsou schopný opravovat.
Oni by možná opravovali, kdyby byly finance.

Na podzim Ferr.de Calabria neměla na výplaty, možná i zde jsou na tom podobně.
S123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 01:32:36    Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz :
jedu do Miskolce a pak se podívat do Tokaje, problém je že všechny vlaky IC jsou povinně místenkové. Chtěl jsem zeptat jestli si mám na ten kousek koupit místenku, nebo to risknout a nebo jet radši osobákem ?
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2793
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 11. února 2013 - 22:42:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.:

Když si např. na ÖPNV Karte "nazvětšuji" tramvaje v Bielefeldu, tak je mi to k čemu?

Z dat v OSM si můžete vygenerovat mapu na míru a tu si vytisknout nebo třeba prohlížet v chytrofounu.

Garanci, že průběh bus linek bude odpovídat realitě mám asi stejnou jako u mapy, kterou vytváří ČD4ever.

Však s tím u jakéhokoliv komunitního projektu počítám. Nicméně i oficiální mapy bývají plné záměrných nepřesností, a pokud jde o cokoliv strategického (nebo i "strategického") v paranoidních zemích, dají se čekat vyložené chyby nebo blbosti.

To ano, ale každej bude vědět, že v roce 2013 to bylo tak a tak. A to je poměrně cenný, neboť kdo si dnes pamatuje, kde jezdily osobní vlaky v Kosovu v roce 2005?

Což by se v OSM dalo podchytit taky - stačí k objektům přidat další pole s tímto významem (to by chtělo ale prvně navrhnout OSM komunitě, ať se to dá používat globálně). Navíc je to schopné podchytit i celou známou historii a z toho si pak generovat i "archeologické" mapy.

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 00:12:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz na provoz na lesní dráze ve Viseu de Sus... Myslel jsem si, že už to je jen čistá atrakce pro turisty, ale nový článek na vlaky.net (týkající se cesty z roku 2011) mě vyvedl z omylu. Dráha stále slouží i svému původnímu účelu a provoz si zachovává svůj osobitý ráz. V létě bych rád do Viseu vyrazil a absolvoval cestu právě tím "běžným" vlakem. Jenže to bude hlavní turistická sezóna, kdy jede vlak pro turisty každý den, a ještě k tomu mi návštěva Viseu pravděpodobně vyjde na víkend. Počítám, že ukecat/uplatit obsluhu běžného vlaku, aby mě vzali a nenutili jet tím turistickým, až takový problém není. Ale zajímalo by mě, jaký je rozsah provozu těch běžných vlaků - kolik denně jich vyjíždí, jestli jen v pracovní dny nebo i o víkendech, jaké jsou výkyvy podle ročních období atd... Jízdní řád nežádám, ten je jasný - všechno ráno tam a nějak odpoledne zpátky.


Předem díky za informace.
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.34
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 01:24:35    Odkaz na tento příspěvek  

Jendo, ve Viseu de Sus jsme byli vloni v červnu, a vlakem svážejícím dřevo jsme se také svezli. Ono je to sice už oficiálně zakázané, ale v Rumunsku se na to naštěstí až tak moc nehledí, lidé jsou tam jednoduše zvyklí si navzájem pomáhat a snažit se druhému vyhovět, takže po našem poněkud nesmělém dotazu jsme byli naprosto bez problémů a s úsměvem "vpuštěni" do jejich služebního vozu, a projeli si celou dodnes provozovanou trať z Viseu do Comanu (43km) a zpět. Byl to skvělý zážitek! Nádherná trať v nádherné horské krajině, prožitek jízdy pravým nefalšovaným dřevorubeckým vlakem a pozorování místních rázovitých lidí při jejich každodenní rutině obsluhy tohoto vlaku, kterou zvládají naprosto bravurně... Něco takového se už dnes v Evropě nikde jinde zažít nedá.
Co se týče rozsahu provozu, tak co jsme stihli vypozorovat za čtyři dny našeho pobytu ve Viseu (čtvrtek - neděle), jezdí se zřejmě každý den kromě neděle, vlaky vyjíždějí ráno mezi 5 a 6 hodinou (přesný čas odjezdu není určen), ve všední dny jedou dva, z nichž ten první jede až "dozadu" do Comanu, a druhý, vyjíždějící zhruba půl hodiny po prvním, jede jen část trati (asi do Fainy). Oba vlaky se do Viseu vracejí v odpoledních hodinách, cca mezi 15 - 17 hod. V sobotu jezdí asi jen jeden vlak do Comanu (tím jsme právě jeli), s odjezdem a návratem ve stejných časech jako ve všední den.

Takže přeji šťastnou cestu, a mnoho krásných zážitků! Určitě stojí za to se do Viseu de Sus vypravit, dokud tamní lesní železnice ještě slouží účelu, pro který byla postavena, a není z ní jen další předražená turistická atrakce.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 06:03:07    Odkaz na tento příspěvek  

Něco takového se už dnes v Evropě nikde jinde zažít nedá.
My tam byli v roce 1997 a již tehdy to byla napůl turistická atrakce (a to jsem jeli taky "pravidlem").
Pokud do Evropy počítáte ještě evropskou část Ruska, tak tam najdete rozsáhlejší sítě a zcela bez turistů. Také bych řekl, že v i EU bude Csömodör větší.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5066
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 07:33:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však s tím u jakéhokoliv komunitního projektu počítám. Nicméně i oficiální mapy bývají plné záměrných nepřesností, a pokud jde o cokoliv strategického (nebo i "strategického") v paranoidních zemích, dají se čekat vyložené chyby nebo blbosti. - zase ty plky o záměrných nepřesnostech. Vy tu snad všichni žijete ještě za císaře pána. Zkuste si prohlédbout třeba hlavní město Severní Koreje na google maps a hodit do osm tamější tramvajovou síť. V době veřejně přístupných satelitních snímků a gps z družic nemá smysl tyto informace utajovat. Alespoň ne v rozlišení vámi požadovaných map.
Čínskej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 374
Registrován: 3-2012
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 10:11:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Viseu: Ja ho navstivil na jare 2003. Presne 21.3. Bylo -15C, jasno a kolem 30 cm snehu. Meli jsme ohromny stesti, kdyz jsme dorazili na pilu, vlak se prave rozjizdel, ale kdyz nas videli, zastavili nam a nalozili nas. Odvezli nas na nakladiste (jmeno si uz nepamatuju) vzdalene cca 35 km. Tam vlak koncil. Odjezd i tenkrat cca 6:30, jizda trvala priblizne ctyri hodiny. Zpet jsme se vydali pesky po kolejich s tim, ze az nas dojedou, tak nam zastavi. A my dosli pesky az do Viseu. Po ceste jsme zjistili, ze jela i para pro turisty asi do pulky cesty. Ale delnickym vlakem, hrat se u kamen svarenych z nekolika zeleznych platu. A i jsme se s nima v pohode domlivili, pulka delniku byli Ukrajinci, takze rustina fungovala. Jednoznacne doporucuju a doporucuju zimni navstevu! Zazitek opravdu stal za to!
Pepa_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2558
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 11:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco takového se už dnes v Evropě nikde jinde zažít nedá.

Tak zrovna třeba „za kopcem” ve Vyhodě. A řekl bych že ta pravidla jsou ještě ohroženější než ve Viseu...

Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.34
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 11:28:21    Odkaz na tento příspěvek  

W.: ano, lesní železnice ve Viseu je napůl turistickou atrakcí, ty parní vlaky s občerstvením a "zábavou" v Paltinu nejsou nic jiného než cirkus pro turisty. Ale toto se vůbec netýká dřevorubeckých vlaků, kde jde všechno ještě pěkně po staru, tak jak to má být, a atmosféra je tam naprosto jedinečná!
O Csömödéru jsme vůbec nevěděli, že se tam ještě jezdí se dřevem. Ale teď už koukám na jejich stránky, a opravdu je to tak! Píše se tam, že celková délka systému tratí je 102,9km, ale pro dopravu osob slouží jen 32km. Tak doufám, že i tam půjde nějak domluvit jízdu dřevorubeckým vlakem, a projet toho co nejvíce. Každopádně máme opět skvělou destinaci pro další cestu.

Čínskej: pane jo, 35km chůze v -15C a 30cm sněhu, to je tedy výkon! Pro mě by těch 35km po trati byl problém i za sucha a tepla, natož v takovýchto podmínkách...

Pepa I: LŽ Vyhoda je po povodních před několika lety obnovená a opět v provozu? Tak o tom jsem také nevěděl...

Dobrá tedy, odvolávám své tvrzení, a omlouvám se za mezery ve svých znalostech problematiky lesních železnic .
Čínskej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 376
Registrován: 3-2012
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 12:08:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007: Trochu to zmirnim. Vlakem jsme ujeli neco kolem 32km a kolem poledne bylo kolem -8C. Tech 30cm bylo u toho nakladiste, v samotnym Viseu kolem 15cm... Ja to tenkrat chtel dojit (uz z principu) pesky az na nadrazi (cas na to byl), ale jel autobus a kolega uz jit nechtel. Dalo mu docela praci me premluvit, ale dobre udelal. Doporucuju i jizdu tim busem. Mentalita a chovani mistnich lidi - i ty cca 3km narvanym busem byl peknej zazitek. A urcite si dovedete predstavit, jak jsme pak pekne chrupkali v teplouckym spacaku v nocnim vlaku do Budapesti (prestup v Deve). Tenkrat jeste parni topeni a my byli na konci vlaku. Sice zima, ale sami. Na spani uplne idealni. Chudak rumunskej celnik. Malem prisel o zuby, kdyz se mnou zatras a chtel videt pas. Ale to uz je na jiny vypraveni...
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 12:47:59    Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_l: Jojo, je to tak.

Ale toto se vůbec netýká dřevorubeckých vlaků, kde jde všechno ještě pěkně po staru, tak jak to má být, a atmosféra je tam naprosto jedinečná!
Nevím jak atmosféra, ale po nás přesně v tomhle vlaku chtěli cca 5-10 eur/os (tehdy ekvivalent v lei)...
Raději jsme přešli hřebeny a věnovali si Osmolodě, Vyhodě a Luhám...
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.34
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 13:22:36    Odkaz na tento příspěvek  

po nás přesně v tomhle vlaku chtěli cca 5-10 eur/os
Po nás nechtěl nikdo nic, naopak nás všichni hned vítali úsměvy a podáváním ruky, vyptávali se odkud jsme (když jsme řekli, že z Čech, tak jejich přívětivost ještě stoupla), dokonce i pár panáků jejich místní pálenky jsme s nimi museli vypít... to se nedalo odmítnout . Taky jsme čekali, že třeba až nakonec, po dojezdu zpět do Viseu, po nás budou něco chtít, ale o nějakém placení nechtěli ani slyšet.
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 18:28:41    Odkaz na tento příspěvek  

W : z čeho usuzujete, že by VRT vlaky jely v Bologni nákladním obchvatem. Já jsem si ten obchvat (Cintura) asi před 3 lety projel, odhadem je tam maximálně stovka a je to delší než přímý průjezd Centrale.
To by bylo, z hlediska úspory času, poněkud protismyslné.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 21:02:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007: Systém LŽ Csömödér - Lenti v Maďarsku má řadu odboček, na které se jezdí jen velmi zřídka a nepravidelně (při těžbě dřeva v dané oblasti) a je na nich velmi slabý svršek, neumožňující provoz těžších vozidel. Při specializovaném zájezdu r. 2010 jsme zvláštním parním vlakem s četnými fotozastávkami projeli jen část hlavní trati, na které jinak je pravidelná osobní doprava. Kousek jedné dřevařské větve jsme zcela mimořádně projeli také (zvláštním vlakem s lokotraktorem C-50).
Provoz tam údajně má perspektivu, protože většina tam vytěženého dřeva slouží jako biopalivo v elektrárnách, což je dnes v Evropě "in".
Níže ještě 2 plánky cca 10 let propojeného systému původně 2 samostatných drah v Lenti + Csömödéru (zrušené úseky čárkovaně):
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 955
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 21:10:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Video z té akce od maďarského autora: http://www.youtube.com/watch?v=SrI8FxGV2qw
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.34
Odesláno Úterý, 12. února 2013 - 22:33:53    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: moc pěkné, díky za info a link na video. Už jsem o tom informoval kámoše, takže když to vyjde, možná už letos se tam vypravíme!
Jak je to tam s ubytováním? Dá se někde poblíž sehnat levný nocleh?
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 12:43:18    Odkaz na tento příspěvek  

No konečně - trvalo to skoro 2 měsíce, než i ten Sud-Tirol začal fungovat /viz 15. prosince 2012 - 10:31:00 / Italové se nehoní, mají dost času a důchodu se pak na rozdíl od Čechů dožijí v pohodě.
FS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.40.253
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 12:46:28    Odkaz na tento příspěvek  

Toho sněhu v Italsku napadlo o trochu víc než u nás, místy i 25 cm. A na FS-tronu vládlo Cancellato
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 957
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 13. února 2013 - 13:55:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007: Spali jsme v penzionu v obci Páka hned u zastávky LŽ.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 960
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 13. února 2013 - 21:04:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K ubytování v Páce (u sítě LŽ Csömödér - Lenti) bych ještě upřesnil, že penzion se nacházel hned za levotočivou zatáčkou silnice a žel. přejezdem u zastávky v obci Páka. Celý autobusový zájezd se do něj vešel. Výše v Páce (dále od Csömödéru) je totiž i nóbl hotel - ten jsem neměl na mysli. Pro malou skupinku turistů bude určitě možné se ubytovat i jinde v Páce aj. (v soukromí). U koncové stanice běžných osobních vlaků (tahaných lokotraktory C-50) leží lázeňská obec Kistolmács.
Čsad_zastávka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 9-2006
Odesláno Středa, 13. února 2013 - 22:45:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtěl bych se zeptat ohledně Francie. Nemohu najít žádné dálkové spoje na červen. Co dělám špatně?

S123:
problém je že všechny vlaky IC jsou povinně místenkové. Chtěl jsem zeptat jestli si mám na ten kousek koupit místenku
V maďarských vlacích rozhodně doporučuji dodržovat tarifní kázeň, průvodčí jsou neoblomní.
Negrelli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 517
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 14. února 2013 - 14:10:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek