K-report
 

Archiv diskuse Trať Plzeň - Žatec a okolí do 17. 11. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Trať Plzeň - Žatec a okolí » Archiv diskuse Trať Plzeň - Žatec a okolí do 17. 11. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
X-4
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.237.141.186
Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 00:08:09    Odkaz na tento příspěvek  

K trati 162 (prosím, nekamenujte mě, myšleno převážně nevážně): Od prosince se bude jezdit z Rakovníka jen do Čisté, protože Středočeský kraj je ochoten platit a Plzeňský nikoliv. Podle mapy ale středočeský úsek trati končí mezi zastávkami Strachovice a Kožlany. Nabízel by se tu prostor pro experiment, který bych označil jako "radiovlak" (po vzoru radiobus, tedy spoj jezdící pouze na objednání). V houbařské a borůvkové sezóně by mohl vlak na požádání u strojvedoucího pokračovat z Čisté až do Strachovic. To jsou totiž jediná období, kdy je zastávka ležící uprostřed lesa daleko od všech obydlí jakž-takž využívána (=aspoň pár lidí za den tam nastoupí/vystoupí). Pamatuju i dobu, kdy sem jezdili na borůvky i lidi poměrně z daleka (Rakovníka, Kladna, Prahy). Pokud by chtěl někdo ze Strachovic zpátky, bylo by na zastávce telefonní číslo na strojvedoucího a ten by před cestou do Rakovníka do Strachovic z Čisté zajel. Obrat by se určitě stíhal, když se stíhá teď jet až do Kralovic. Má to samá pozitiva: vyšlo by to levněji než nyní, Středočeský kraj by ušetřil minimálně za úsek Strachovice - hranice kraje (plus za spoje, které by do Strachovic z Čisté nezajely), POVED by neměl žádné náklady, dopravní obslužnost racionálním [proud] způsobem zachována...
Nevyslovitelnoje
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 10-2013
Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 00:21:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

X-4: Zní to zajímavě, ale jednak nám to v současné době neumožňuje legislativa a jednak spojům na zavolání nejsem příliš nakloněn, protože jsou lidé, kteří přijdou na zastávku těsně před odjezdem dle JŘ a to už je pozdě.

Pak by si z toho někdo mohl furt dělat srandu a volat, aby vlak jel až do Strachovic, a přitom by tam nikdo nebyl.

Buď ať se jezdí až do Kralovic, anebo ať se v tomto úseku nejede vůbec.

Novoperdelkinskotěrkenskaněvskoje-Nevyslovitelnoje
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.245.171
Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 09:44:34    Odkaz na tento příspěvek  

Jede UNIDO do Plz s přeqápkem [lame] Zhruba mezi 1191 a 1193.
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.26
Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 14:08:07    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si tam nějaké město, organizace nebo souk. osoba zaplatí jakýkoliv vlak
Furt dokola, jako u blbejch.
město, organizace, osoba ano a kraj ne? A proč jako?
Jinak politicky to vypadá spíš tak, že tam vlakem budou jezdit i moje děti.
mkcomp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 12-2012
Odesláno Neděle, 13. října 2013 - 20:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záběry z jízdy 354.7152 a T458.1190 na parním vlaku z Karlových Varů do Chyší, která se konala u příležitosti karlovarského regionálního dne železnice a 115 let existence trati Žlutice - Bakov nad Teplou:
http://www.youtube.com/watch?v=KIS__QlZLKo
M 133
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.39.29.18
Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 20:32:09    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na rychlíku 1194 742+ kvatro+ řídící vůz.
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5572
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 15. října 2013 - 20:56:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na rychlíku 1194 742+ kvatro+ řídící vůz.

[uhoh]Odkdy u nás jezdí kvatra s řídícími vozy?

Plzeňští strojvůdci
M 133
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.39.29.18
Odesláno Středa, 16. října 2013 - 17:54:46    Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_103: Jo je to 843. Já tomu pořád řikam kvatro, protože je to kvatru podobný.
mkcomp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 12-2012
Odesláno Středa, 16. října 2013 - 19:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záběry z jízdy T458.1190 a 354.7152 na vlaku z Chyše do Bochova, která se konala u příležitosti karlovarského regionálního dne železnice:
http://www.youtube.com/watch?v=nM-rlJCjY-Y
Homer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1389
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 20. října 2013 - 15:47:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes stejně jako minulou neděli UNIDO do Plzně:

Má galerie na Flickr.com
Trať Plzeň - Cheb na Facebooku
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.154.10
Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 09:01:27    Odkaz na tento příspěvek  

Mn dneska navezl 9vz do Benziny ve Třemošné, je to dost na to, aby se ven ze závodu mohl podívat Mercedes 709. A aby byl výčet kompletní, tak na lokálky jela 081 s 6 vozy směr Bochov.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4185
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 25. října 2013 - 19:14:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

POVED by neměl žádné náklady, dopravní obslužnost racionálním [proud] způsobem zachována...

Pokud je mi známo, na radiovlak je třeba po celý rok platit blokaci dopravní cesty. Což není úplně nejlevnější. Právě na tomto skončil radiovlak na bezdružické trati.

Bezdružická lokálka
PeKo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 6-2013
Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 18:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je tu řeč o trati 162, tak přidám pár obrázků ze zastavením provozu ohroženého úseku Čistá - Kralovice. Obrázky jsou z 28. 9., ten den byl nasazen 810 313.









Ale kdo ví, jak to nakonec s tím zastavením provozu bude... Starostové Kožlan a Kralovic se nevzdávájí a usilovně bojují o to, aby aspoň něco jelo.
Marťa_rak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5667
Registrován: 6-2006

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 21:30:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten most je perfektní[jidlo]

http://www.loko-film-tv.cz[vypravci]
Jirka_Šenk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 634
Registrován: 7-2011

Odesláno Neděle, 27. října 2013 - 23:06:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

810.313 v Čisté dnes 27.10.2013
Danous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 07:05:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Homer,Peko,Jirka: hezký fotky,ta Čistá od Jirky [ok][fotic]
Jirka_Šenk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 635
Registrován: 7-2011

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:02:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dík ! Ale moc slavně to nevypadalo . Světlo bylo na tuhle dobu dost ostré .
Ú.Di.Š
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.7.146
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:03:22    Odkaz na tento příspěvek  

PeKo: Pošli to na POVED, ať vidí co s těma jejich aaaaautobusama všechno zkurví [kladivo]
Milanm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:21:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta trať je ve velmi dobrém stavu z Kralovic do Čisté, jakmile tam přestane být provoz, tak dojde ke skáze...rozkrádání, zarůstání apod.

Prostě tohleto hraní si krajů na vlastním písečku a neschopnosti dohod mezi kraji akorát vyhání další lidi z vlaků.
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4800
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 10:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže krajští organizátoři oslepli a vidí kraj jakožto stát s jedním centrálním městem - Plzní. Co je za jeho hranicemi neznají, na jejich mapě to není zobrazeno. Z Čisté proto pojede autobusík nově až do Plzně. Že ti lidé chtějí jezdit do Rakovníka nebo do Prahy, protože tam mají přirozené vazby? Né, povedení odborníci vědí líp čím lidem pomohou...

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
6332
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 6-2011

Odesláno Pondělí, 28. října 2013 - 12:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trati je škoda, zvlášť když byla nedávno opravena, na druhou stranu opravdu přetížená není, ale alespoň 3 páry spojů nechat mohly....(např 17705 tak deset lidí z Kralovic jede)

Fotky[ok]

--Žába--

Žabotlam nejlepší vlak!!!
tak dloho se do lesa volá, až vyleze hajnej a rozbije vám hubu [pozor]
Glucholazy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2012
Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 00:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo mi řečeno, že se má příští rok rekonstruovat úsek Plzeň- Třemošná a má být dlouhá výluka. Ví někdo podrobnosti?
749.243-2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.246
Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 19:25:28    Odkaz na tento příspěvek  

To ti bylo řečeno správně, snad 200 dní v kuse. Zoufalá snaha o to, aby se úsek zrychlil a mohly se křižovat rychlíky ve vymodleném Blatně. Jenže než se tenhle záměr podaří zrealizovat, odradí trmácení se aautobusy přes ucpanou Plzeň (zrovna tenhle směr je velmi výživný) i zbytek cestujících. Ale ty čáry v grafikonu potom budou kláááásné...
Marťa_rak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5672
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 29. října 2013 - 19:40:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


http://www.loko-film-tv.cz[vypravci]
Panzlo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 15:22:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No kupříkladu v Třemošný na hornobřízském zhlaví přibyly padesátkové výměny, že by předvoj? Takže s vozbou výzisku z hloubení tunelu je zřejmě ámen, s popílkem též nejspíš ámen, kaolín do DE nejspíš taky ámen, takže ámen. Skvost.

Staniční rozhlas varuje: Usnete-li ve vlaku, riskujete krádež hlavy Papežem!
Glucholazy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 2-2012
Odesláno Středa, 30. října 2013 - 17:15:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad 749.243-2:Kolik chtějí zkrátit jízdní dobu na tak krátkém úseku?
Láďa_kaznejov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 20:24:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebude mít ta dlouhá výluka třeba souvislost se stavbou silniční přeložky od Jateční do Bolevce? Nevím, jen spekuluji, ale mluvilo se o tom a v souvislosti s tím byl i návrh na přeložku trati

Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
749.243-2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.227.162
Odesláno Středa, 30. října 2013 - 20:41:50    Odkaz na tento příspěvek  

O přeložce trati kvůli silnici nepadlo ani slovo...to snad má být až v nějaké další etapě.

Panzlo: zemina z tunelu se bude vozit čím, snad ne aauty? Ve výčtu pozitiv, brovokací a vÍkonů, co se neustále zvIšují, jsi zapomněl ještě na ukončení vozby rychloběžky do Norimberka přes Plzeň. Pak už celkem logicky zbývá do roka zavřít ranžír v Plzni (konec rychloběžek do toho náramně zapadá). Náhradou za ranžír tu na 2h zastaví nějaké okolojedoucí dobíračky a může se zhasínat...
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4807
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 30. října 2013 - 21:39:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.243-2: Přeložka je až další etapa? Tak co tam chtěj ku**a těch 200 dnů dělat? Ach jo, takhle tu trať spíš zmordujou než vylepší. [sad]

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Láďa_kaznejov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 398
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 02. listopadu 2013 - 09:29:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.243-2: Ale v rámci první etapy by snad měl být ten novej kruháč pod Bílou Horou, ne? A já mám za to, že se tam kvůli tomu bude hejbat s žel.mostama na trati i na vlečce.

Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.182
Odesláno Sobota, 02. listopadu 2013 - 10:00:34    Odkaz na tento příspěvek  

David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9967
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 02. listopadu 2013 - 21:55:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zoufalá snaha o to, aby se úsek zrychlil a mohly se křižovat rychlíky ve vymodleném Blatně.
... a/nebo snaha o "volnější" zapojení R-160 do uzlu Plzeň hl. n. tak, aby R-170 mohly do Plzně hl. n. přijíždět třeba až v L:59 h a odjíždět už v S:02 h?
(Podobná motivace údajně stojí za snahou zrychlit t-190 a tím pádem umožnit "volnější" zapojení R-190 do Plzně hl. n., tzn. do Plzně přijíždět o něco dříve než dnes, zatímco z Plzně odjíždět později než dnes).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9044
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 03. listopadu 2013 - 11:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...a neodpadne díky zrychlení také čekání osobáků na Žihli v Plasích?
Pepa_kox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4212
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 03. listopadu 2013 - 12:05:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naivní představa při zrychlení o 10 (20) km/h na úseku ani ne 4,5 minuty dlouhým...

Ve mě je dobroty jak v prdeli cukroví
Láďa_kaznejov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 399
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 03. listopadu 2013 - 12:14:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neboj Pepíku, to křižování zvládnou přeložit. Jízdní doby uděláme totálně bez vaty a budeme se modlit, aby nikde nenastupovali důchodci, či cyklisté. To by byl nadpis článku na nějký hezký blog: "Sedm zlých cyklistů, ze zálohy podporovaných třemi penzisty, zapříčinilo pád dokonalého taktu Plzeňského kraje" [proud]

Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá.
Honzaloko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2025
Registrován: 7-2006

Odesláno Čtvrtek, 07. listopadu 2013 - 00:46:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách POVEDu se objevily autobusové jízdní řády.
Jako náhradu za zrušené vlakové spoje Čistá-Kralovice jsem našel jen dvě linky, podobné notám na buben. Pevně doufám, že jsem ještě něco přehlédl a nebude to jediná náhrada.
Toto
A toto

Nevěř každé informaci, kterou na internetu získáš!!
BERYHO DRÁHA-muj pohled na železnici
Admin
Administrátor

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. listopadu 2013 - 02:00:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obnova části chybějících příspěvků (bez části obrázků a odkazů):

Ú.Di.Š. - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 10:42:26
Mn dneska obsloužil po delší době vlečku Kamenina Třemošná.

Ú.Di.Š. - Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 19:58:31
Vodvedle: Odesláno Pondělí, 04. listopadu 2013 - 15:27:02 ----------------------------------------------------------------- --------------- Tak jest, cargo catr 753.755 a měřící vůz by už měli být v Hostivicích. Tam si dají šlofíka a zítra před osmou ráno pojedou dál - Kladno čtvrt na devět, Lužná tři čtvrtě, Žatec půl desátý a pak na Plzeň.
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.180.154.10
Odesláno Čtvrtek, 07. listopadu 2013 - 07:28:38    Odkaz na tento příspěvek  

Mn 87600 z mazdovým postrkem. Ale jen po Třemošnou, veze 7 cisteren do Čepra. Dál už jen 33 s 5 uhláky na dřevo.
T4783363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 896
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 07. listopadu 2013 - 09:15:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzaloko: Taky jsem nic dalšího nenašel, ale v tom doprovodném PDF, kde jsou některé změny popsány (a kde je mimochodem asi milion pravopisných chyb a překlepů, což o kvalitě práce něco vypovídá [crazy]), je zmínka o prodloužené Lexově lince z Rakovníka (JŘ se mi najít nepodařilo).

Takže to vypadá, že náhradou za vlak budou 4 linky 4 dopravců na 4 jízdních řádech, každá linka s pár spoji:

Rakovník - Kralovice (ANEXIA),
Rakovník - Kralovice (LEXTRANS),
Kralovice - Čistá žst. (VATRA; jen 1 pár),
Plzeň - Čistá žst. (ČSAD).

No, vážně POVEDená doprava pro nejširší masy.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 6-2008

Odesláno Čtvrtek, 07. listopadu 2013 - 15:15:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navážu na Martina od vedle a přidám taky nějaké vzpomínky. Mělo by se jednat asi o poslední rychlík z Plzně do Ústí nad Labem s Barčou... To už bude 7 let??? [coze]
Wxdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 332
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 12. listopadu 2013 - 15:44:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16199
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 09:41:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, vážně POVEDená doprava pro nejširší masy.

Nejširšími masami se myslí těch max. deset lidí v každém vlaku? [happy]

Nicméně poprosím o radu a vysvětlení: Jak se to mělo udělat jinak a lépe?

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
T4783363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 897
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 10:04:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j:

ad a) Pokud jste tu bus náhradu koncipovali tak, aby vyhovovala deseti lidem bez nějakého širšího přesahu, potom to chápu.

ad b) V momentě, kdy je zrušení vlaků vaším cílem, nikoliv prostředkem ke zkvalitnění dopravy v regionu, asi to lépe udělat nešlo. [wink]

(Nejsem nějak fanaticky přesvědčen o nutnosti zachování každodenní osobní dopravy mezi Rakovníkem a Kralovicemi, ale nejprve je nutné vylmyslet a zkoordinovat kvalitní náhradu - nejlépe jednou linkou. To už nás učili ve škole a úplně plané žvásty to nejsou.)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16200
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 17:39:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad a) Prosím o vysvětlení, co si mám představit pod pojmem "širší přesah"

Ad b) Tady by mě opět zajímalo, jak se dá doprava v tomto regionu zkvalitnit. Napadá mě asi jediná věc, ale rád si poslechnu i jiné názory.

Jednou linkou... A která konkrétně by to měla být? U každé z těch linek se najde důvod, proč má být využita právě tímto způsobem a stejně tak se najde důvod, proč nemůže být využita celodenně celotýdenně.

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3018
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 19:26:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě je chyba už to rozdělení v Čisté.
Relace Rakovník - Kralovice je jednoznačně busová, vlak jsou v tomto případě vyhozený prachy do kanálu.
Autobusy tu tejně pojedou tak jako tak, protože dostupnost vlaku je pro hodně lidí mizerná.
A pro ty co je solidní stejně stačí kapacita Soru9,5 i s případnýma kočárkama na plošině.

Linky můžou být i dvě(jde to napsat i do jedné), ale základ je stejně Rakovník-Lubná/(Senomaty)-Čistá-(Kůzová)-Břežany-Kožlany -Kralovice-(Plzeň).
Přímý spojů Rakovník-Plzeň by nemusely být všechny,u některých by stačila garantovaná návaznost v Kralovicích.
Některý spoje by mohly končit v Čisté a zhruba stejný počet jako dnes zajet na Kůzovou.

O víkendu návaznost na vlaky v co nejvíc možných případech v Rakovníku (+bus na Prahu,když to vyjde).
Zvážit přes sezonu cyklobus a určitě celý rok nasazení alespoň na polovině spojů (garantovaně) vozidla LE.

Jet od nebo z Plzně do Čisté busem a tam přestoupit na pár km před spádovým městem na šukafon, ukazuje na diletantský přístup stř. kraje k veřejné dopravě.
749.243-2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.225.137
Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 19:28:17    Odkaz na tento příspěvek  

T4783366: snad bys nechtěl po koordinátorovi Integrované dopravy s.r.o., aby ty čtyři spoje sesypal do jedné tabulky a ta byla prezentována veřejnosti, jako JŘ návazné dopravy na vlak na na trase Kralovice-Čistá, linka 376a-bla s garantovanými připoji? Místo toho se do vlakového JŘ raději vpašuje zas nějaký PoveDený síťový graf, s 0,8mm velkými písmneky.
V Integrovaném systému bych čekal jednotnou cenu, bez ohledu na dopravce. Kdo který spoj vozí, nechť si zájemci luští v poznámkách dole pod tabulkou, pokud je jim to vůbec k nečemu je.

Jenže v téhle trapné parodii na IDS budeme mít 4 JŘ s jedním zaplněným sloupcem a poznámkami jede-nejede, 4 označníky 4 dopravců a možná i 4 ceny za jízdu z bodu Č do bodu K, protože dopravce Y si na trase umane jet závlekem přes chovnou stanici skotu.

Holt po Žihli další PoveDený projekt, stylem hlava proti zdi. Nikdo s tím nebude jezdit, nikdo si nebude stěžovat=jediné správné a konečné řešení VHD.
T4783363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 898
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 20:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.243: To je právě to, že POVED divně chápe význam pojmu integrovaná doprava (1 jízdenka, 1 JŘ, 1 tarif ... bla bla). Autobusově vyhraněné šotouše ty 4 tabulky ale jistě nadchnou ...

Martin_j: Dovolil bych si souhlasit s ZZZ s tím, že podle mě by ta linka z Rakovníka nutně do Plzně pokračovat nemusela (při vhodných návaznostech).

Přesah? Třeba použitelná doprava do Prahy. Třeba.

Zkvalitnit? Tak jo, brzdím, aspoň nerozvorat.

Jinak si samozřejmě rádi poslechneme výhody zvoleného řešení.
Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 20:18:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T4783363: spíš je to nejlepší z nejhorších řešení za dané peníze v daných mantinelech...
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16202
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 13. listopadu 2013 - 21:37:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě je chyba už to rozdělení v Čisté.

Čistá je hranice krajů. Pokud se Středočeský kraj rozhodne, že na své části trasy vlak taky zruší, "hranice" v Čisté zanikne a autobus pojede v kuse z Plzně či Kralovic až do Rakovníka. Pokud bude na vyšších místech vůle k obnově železniční dopravy v plzném rozsahu, vlak opět pojede až do Kralovic.

Relace Rakovník - Kralovice je jednoznačně busová, vlak jsou v tomto případě vyhozený prachy do kanálu.

Už jen proto, že Anexia za provozování linky do Kralovic po Plzeňském kraji nechce ani korunu, zatímco ČD...

a tam přestoupit na pár km před spádovým městem na šukafon, ukazuje na diletantský přístup stř. kraje k veřejné dopravě.

Mám pocit, že StČ kraj byl prostě postaven před hotovou věc a neměl moc čas k tomu nějak přistupovat. V tom bych se ho zastal.

Linky můžou být i dvě(jde to napsat i do jedné),

No... Jedna linka je Anexia, ta tam jezdí dneska. Druhá je ČSAD Plzeň, to nahradí vlaky o víkendu. Třetí je Vatra, ta pojede do Čisté jednou, čímž se vtipně využije spoj Kralovice - Kožlany, který jede již dnes, jen se trošku prodlouží. Jakou roli v tom hraje Lexa a proč byl přibrán do hry, netuším.

snad bys nechtěl po koordinátorovi Integrované dopravy s.r.o., aby ty čtyři spoje sesypal do jedné tabulky

Koordinátor už má nějakou dobu takový ten program, který ty tabulky umí vyrábět. Takže uvidíme, jestli se toho chytne "ten, co to tady čte, co sem nepíše a co z toho vyvozuje důsledky" [happy]

Místo toho se do vlakového JŘ raději vpašuje zas nějaký PoveDený síťový graf, s 0,8mm velkými písmneky.

No... Pevně doufám, že se současným personálním obsazením už podobné dopravně-odborně-teoretické úlety nehrozí.

V Integrovaném systému bych čekal jednotnou cenu, bez ohledu na dopravce.

V této oblasti je ovšem integrovaný dopravní systém zatím ve stádiu příprav. Každopádně, na integrované jednotlivé jízdné se netěšte, to není na pořadu dne.

že podle mě by ta linka z Rakovníka nutně do Plzně pokračovat nemusela (při vhodných návaznostech).

S tím bych souhlasil, ty návaznosti potřeba jsou, cestující dojíždějící z Kožlan do Plzně opravdu existují, viděl jsem je na vlastní čtyři dioptrie.

Přesah? Třeba použitelná doprava do Prahy. Třeba.

No... Řekl bych, že trať 162 je tak nějak na hranicích spádových oblastí Plzně a Prahy. Pak bych taky řekl, že v Rakovníku jsou vlakové a autobusové nádraží poměrně blízko sebe, takže přestup mezi vlakem a busem není nic tak těžkého. Koordinace jízdních řádů a přestupů v Rakovníku má ovšem už v popisu práce takový ten koordinátor Středočeské integrované dopravy, který, pokud je mi známo, neexistuje.

spíš je to nejlepší z nejhorších řešení za dané peníze v daných mantinelech...

Děkuju ti, soudruhu, že ses nás zastal.

Ono abyste, milé děti, věděly, celá tahle dopravně organizační práce je o tom, že máte před sebou problém, který vznikl sám od sebe a nebo jej někdo uměle vytvořil - a vy ten problém máte vyřešit. Existuje několik možných řešení - a všechna jsou buď špatná a nebo ještě horší. A i když vymyslíte náhodou nějaké dobré řešení, poznáte to tak, že vám (téměř) nikdo nevynadá. Pochvalu nečekejte.

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.26
Odesláno Čtvrtek, 14. listopadu 2013 - 14:36:26    Odkaz na tento příspěvek  

Martine, nerozčiluj se. Svoláme zase setkání DF k tématu Kralovice a tam se každý ukáže, jaký má tričko! [talker]
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3022
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 14. listopadu 2013 - 17:24:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin j:No právě, StředČes. kraj drží tenhle model, protože sesPlzeň nebude dotovat úsek až do Rakovníka.
O chystaném zrušení Os v úseku Kralovice - Nečistá věděli dost dlouho na to, aby mohli zareagovat.
Bohužel spolupráce krajů je u nás často katastrofální.
Přístup samotnýho Stč.KU k dopravě obzvlášť.

A teď ukázka, jak může být prezentována linka s více dopravci:
http://kordis.cz/jrady/151.pdf

Na portálu je samoz. každý dopravce sólo.
Marťa_rak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5699
Registrován: 6-2006

Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 20:40:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Blatně je odstavena krátká souprava od štěpky.
Dnes dopoledne při přestupu z NAD v Senomatech, 810.585 Os 16706 a 810.319 Os 16725:

http://www.loko-film-tv.cz[vypravci]
Švl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 21:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wxdf: Znamená to, že alespoň ty symbolické tři páry vlaků časem do Kralovic pojedou? No pořád lepší než nic... jen nejsem moudrý z toho, kdy ten polední pár pojede a kdy ne, poznámka je nějaká zmatená...

Martin_j i ostatní: Nevím, jestli se to tu už diskutovalo, ale podle mě kdyby byla vůle k jednání, tak by ty vlaky do Kralovic klidně jezdit mohly... Vždyť kolik asi tak ČD ušetří zaříznutím vlaků v Čisté? Jen za naftu a dopravní cestu, protože motorák i fíra ten čas zbůhdarma prostojí v Čisté (navíc v zimě bude muset fíra topit a v mrazech i protáčet motor, takže nafta poletí komínem stejně). Kdyby se podařilo např. Kralovicím (které deklarovaly zájem o zachování provozu) vyjednat s ČD zajíždění alespoň části spojů jen za tyto provozní náklady, nemuselo by to snad být tak velké sousto, aby to městský rozpočet (např. s přispěním Kožlan) nezvládl. A to ani nemluvím o tom, že stát neušetří za údržbu ani korunu, protože trať se neruší a do Kralovic jezdí manipulák na nakládku...
S ohledem na polohu nádraží v Kralovicích, Kožlanech atd. nemá tahle trať možnost řešit místní obsluhu, to je jasné, k tomu musí sloužit vymetákové busy typu Vatry, ale pro spojení s Rakovníkem a cesty dál je vhodná - jen se jí nesmějí házet klacky pod nohy (souběžně dotovaná přímá linka bus z Rakovníka, zjevně záměrná nenávaznost autobusů od/do Prahy apod.). O rekreační dopravě ani nemluvě - zkuste si v létě o víkendu v motoráku sednout...
Na středočeském úseku se snad tyto problémy časem vyřeší, začíná se pracovat na spojení SID a PID pod jedním koordinátorem, problematičtější asi bude i nadále přístup plzeňského kraje. Na tom je nejsmutnější, že plzeňský hejtman, pod jehož vedením se provoz likviduje, je potenciálním ministrem dopravy [uhoh]
Maxipes_Fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 21:49:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A teď ukázka, jak může být prezentována linka s více dopravci:
http://kordis.cz/jrady/151.pdf


Ano, to je pěkné. Ale PK patří ke krajům kde se ta integrace prozatím moc nePOVEDla...
Říká se, že horší jsou už jen v JČ :×)

Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16213
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 16. listopadu 2013 - 23:15:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Švl: Povídání je to pěkné, ale bohužel plné nesmyslů. Takže pěkbně jedno po druhém.

ale podle mě kdyby byla vůle k jednání, tak by ty vlaky do Kralovic klidně jezdit mohly

A co by se dojednalo? Aby vlaky dojely do Kralovic bez dotací a dráhy za to nic nechtěly? To asi ne... A i kdyby dráhy nabídly slevu a kraj na to přistoupil, tak by se stejně muselo škrtat ještě něco jiného někde jinde, protože rozsah úspor byl dán množstvím financí, které je třeba ušetřit, ať to stojí co to stojí.

Vždyť kolik asi tak ČD ušetří zaříznutím vlaků v Čisté?

Tady evidentně někdo nechápe principy.

Plzeňskému kraji je jedno, kolik (ne)ušetří ČD. Dráha nabízí nějakou službu (= vlaky do Kralovic), má na to nějaký ceník a kraj si tu službu objednává. Pokud ekonomický náměstek na kraji rozhodne, že si kraj objedná od ČD menší rozsah dopravy, dojde k tomu, že se škrtnou vlaky v úseku Kralovice - Čistá, protože jsou málo vytížené a levněji nahraditelné autobusem a blablabla, to už se tu psalo stokrát.

Jak se s tím popere ČD, to pro kraj není podstatné, to je problém dráhy. Podstatná věc je, kolik ušetří Plzeňský kraj za to, že nebude platit vlaky v úseku Čistá - Kralovice. A co se bude dít s těmi vlaky v Čisté, to je věc Středočeského kraje a ČD.

Kdyby se podařilo např. Kralovicím (které deklarovaly zájem o zachování provozu) vyjednat s ČD zajíždění alespoň části spojů jen za tyto provozní náklady

To už je ale zase věc Kralovic. Pokud jsou ochotné ze svého obecního rozpočtu podporovat vlak pro deset lidí, ať to klidně dělají. Pokud zjistí, že za čtvrtinové peníze můžou mít autobus, který z Kralovic dojede místo vlaku do Čisté, můžou si vybrat ten autobus. Pokud zjistí, že jsou chudé město a že na to nemají, nebudou mít nic. Jak prosté.

to ani nemluvím o tom, že stát neušetří za údržbu ani korunu, protože trať se neruší a do Kralovic jezdí manipulák na nakládku

Ale jestli stát ušetří nebo neušetří, to je zase problém státu a ne Plzeňského kraje. A ten manipulák.... Ehm... Jak často tam jezdí a co se tam vlastně nakládá? Já tam nákladní vozy snad ještě neviděl...

ale pro spojení s Rakovníkem a cesty dál je vhodná

Takže autobus jedoucí po souběžné silnici z Kralovic až do Rakovníka a zastavující v obcích přímo v centru, ten vhodný není? A pro zajímavost, jestli je tahle linka někde dotovaná, tak rozhodně ne v Plzeňském kraji, ten na její provoz nedává ani korunu a přesto tam ten autobus jezdí.

Ale PK patří ke krajům kde se ta integrace prozatím moc nePOVEDla...

Po milionté... Vsjo budět... Politiky integraci nakloněné už na kraji máme, aktuálně jsou tam druhé volební období, první nutná a nezbytná podmínka, bez které by to nešlo, je splněna. Až se s tím dalším integračním procesem nějak poperou právníci, úřední šimlové a ÚOHS, můžou se podnikat další kroky směřující k uvedení teorie do praxe. (A moc se na to těším, protože mám v tom svůj podíl viny a moc rád se dozvím, co se mi na tom celém procesu POVEDlo a co se mi nePOVEDlo.)

Říká se, že horší jsou už jen v JČ :×)

A co Karlovarský kraj nebo Vysočina? Poprosím o vysvětlení, čím je Plzeňský kraj horší, než tyto dva kraje [happy] Zejména u Vysočiny bych to viděl na princip Kdo nic nedělá, nic nezkazí a kdo nic nezkazí, toho je třeba chválit a dávat ostatním za vzor.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.)

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3027
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 17. listopadu 2013 - 09:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin j:Já tedy 10 lidí v úseku Čistá - Kralovice poslední roky neviděl.
Vždy 0-6.
To jen tak mimochodem. Třeba někdy jedou.....
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.7.146
Odesláno Neděle, 17. listopadu 2013 - 09:53:59    Odkaz na tento příspěvek  

Politiky máme nakloněný tak maximálně na likvidaci železnice a to ani takovej mistr a všuměl jako je Martin j nevyvrátí ničím, tak už to chlapci přiznejte, že to máte za úkol účelově likvidovat, ušetříme si s tím nikam nevedoucí nekonečný diskuse.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16214
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 17. listopadu 2013 - 13:31:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Podle mých informací se deset lidí v jednom vlaku sejde nanejvýš omylem, vždycky spíš míň. Proto jsem radši napsal úmyslně vyšší číslo, aby mě někdo nenařknul z toho, že zkresluju realitu.

Takže souhlas, číslu nula až šest věřím, číslu "přes deset" bych nevěřil.

Martin j nevyvrátí ničím

Nevyvracím. O tom, jak byl zadán úkol, jsem tu psal taky snad už stokrát a otázkou bylo, jak ten úkol splnit a přitom nenadělat moc velké škody. Takže znova a jednoduše:

Bylo nařízeno šetřit. Pokud by se neškrtalo na trati 162, muselo by se škrtat někde jinde. A ať se radši škrtne prázdný motoráček, než plný třívozový osobák na hlavní trati.

A pokud tu někdo uvažuje, co dělat, aby se škrtat nemuselo, je odpověď taky jednoduchá. Až půjdete k volbám, vzpomeňte si, kdo za poslední čtyři roky co udělal a řekl.

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
749.243-2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.226.84
Odesláno Neděle, 17. listopadu 2013 - 16:33:54    Odkaz na tento příspěvek  

Horší jsou už jen v JČ?
Minulý víkend jsem měl možnost užít si služeb integrované dopravy na pomezí Východních Čech a Moravy. Ač aautobusoví teoretici nad JŘ na vlaky(pseudo)návazné dopravy OREDO hýkali naadšením a vtloukali kritikům do hlavy, že systém je dokonalý, tak v praxi moc nefunguje. Dokonce teoretikům loni bus od vlaku s +4min ujel před nosem...
1) na vlastní oči jsem viděl, jak funguje vazba bus-vlak v Hanušovicích. Rychlík má přijet v 00, v 07 je od nádraží odjezd busu do Králika. Rychlík měl 7min zpoždění. V buse nás sedělo asi 5, v 16.07 řidič nastartoval, zařadil a zvenku se ozvalo zaskřípání brzdícího rychlíku. Zase vyřadil, za chviličku vyběhly z budovy 3 studentky právě od toho rychlíku. Mít rychlík o 30s větší zpodění, maj holky smůlu. Buď 2h čekat, nebo si zavolat domů o odvoz.
Čili dopřestup+jízdenky v Hanuškách ani ne +2min. Na trase tu a tam človíček +/-. V Králikách je na přestup do busu dle JŘ 3min, které vyšly. Nejelo se typických linkových 30km/h vrrr-vrrr-vrrr na udušenou čtyřku, ale zhruba 60-65km/h. Jeslti je to reálné ujet včas i v zimě po zasněžené a místy dost úzké silnici, nebo v létě, když se na zastávkách posbírají výletníci, to si netroufnu tvrdit.
2) v So měl Sp od Letohradu do Liškova zpoždění 6min. Při rozkopaném UnO nic divného. O víkendu jezdí od 4.dubna mezi Liškovem a Hanuškama i vlak. Ze Stadlera obsazeného cca 40lidmi (přestup z toho Sp v Lichkově!) vidíme aautobus se dvěma cestujícími stát na přejezdu v Podlesí. V mlhavém a deštivém listopadu bych zrovna zde tolik lidí nečekal.
Kdyby nejezdil vlak, má těch 40 výletníku smůlu...

No a nejlepší asi je, že když už kraj znovu na víkendy objednal vlaky mezi Hanuškama a Dolní Lipkou, tak nebyl od dubna do listopadu schopen odobjednat ty autobusy. Asi má prachů dost, když si může dovolit financovat vlak i bus co 2h po úplně stejné trase.

Nicméně OREDO aspoň umí prodat jízdenku i za konec linky a to i pokud jedou dva různí dopravci (z Králika jede ICOM)...dokonce mají cil a datum větším písmem, aby to řidič v dalším buse líp viděl.
Milanm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1957
Registrován: 9-2005
Odesláno Neděle, 17. listopadu 2013 - 22:46:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Politiky integraci nakloněné už na kraji máme
Kteří, že to jsou? Že by snad Míla Chovanec a nebo Jarda Bauer?[nene]