754_060: Pronájem 1216 OBB je dobrá věc, i tak na 380 zbydou EC Praha - Budapest a EC Praha - Žilina EC 10X na 330 a i tak jiche na tyto relace nebude dostatek.

Pronájem 1216 OBB je dobrá věc
Pro šotouše?

A jak to vlastně bude s pronájmem 1116 na jihu - na trati 196?

A co teprve pak trať 248

Můžu se zeptat co tedy bude ty Railjety nakonec tahat ? Nic jiného než 380tka to přece být nemůže.

Rhomosapienc: Co vím, nic se nemění. Taurusy pro Railjety zůstávají, jsou součástí dohody (ČD 7x RJ, OBB 3x RJ + 10x Taurus). Předběžné opatření vůči Taurusům se týká pouze klasických "zápůjček" pro EC a spol.

Jiste, akorat ze na ty EC/IC se v budoucnu misto ruznych Xmz nebo Xxee (reko GHW) budou vystavovat RJ CD...

Iacofano99: Tak proč je tedy tolik vzrůša? Taurusy pro RJ a Taurusy pro EC jsou vlastně dva oddělené pytle...

Ja si myslim, ze to zas az tak ruzny pytle nejsou... Kolik tech siemensich potvor 1216 jezdi na strece Wien - Pha - Wien ted ? Min o ty, se kterejme se vyhledove pocita na nejakou jinou streku (treba do Pesti...)

Miropiro: na 248 už Taurusy jezdí jen málo od doby, co to vozí rakouští strojvedoucí

Kubam: ale přece v Retzu dochází ke střídání čety. Je fakt, že letos v létě jsem tam na lasičce řadu 1044, takže by Taurusy už přestaly jezdit do Znojma? Loni v létě jsem Tauruse viděl...

Railjet na konci vlaku 570 v trase Břeclav - Velim. Po mimořádném zastavení 570 ve Velimi a odvěšení dál na okruh.

Miropiro: v Retzu se strídá jen vlakvedoucí. Strojvedoucí už jezdí rakouští až do Znojma. Od té doby taurusy ve Zn prakticky nepotkávám.

Kubam:Ruku do ohně za to nedám,ale mám za to,že v Retzu se střídají i fíři-dojede Vídeňák a dál jede Retzák...

Miropiro:Taurus do Znojma zajíždí i nadále,ale většina vlaků už je v režii 1044...

V novém ŽM 9/2013 je na str.10 dole tabulka s verzí JŘ railjetů, jak by měly od prosince 2014 jezdit. Odjezdy z Prahy jsou psaný v 6:45, 8:45, 10:45, 12:45!, 14:45, 16:45!, 18:45 a ve 20:45 vnitrostátně do Brna. Tranzitní Vindobona tak zanikne a spoje ve 12:45 a 16:45 nebudou vnitrostátní jako nyní, ale mezistátní do Grazu.

čelakovičan: Nenascanoval by si to? V kolik pojede poslední spoj do Grazu?

A nějaký ranní doplněk Brno-Graz bude?

Henry Blake: A co místo skenování si ŽM koupit..

Nechci rejpat, ale pokut to je čerstvé vydání, tak mi skenování přijde trapné vzhledem k autorům.

6:45 RJ Graz
8:45 RJ Graz
10:45 RJ Graz
12:45 RJ Graz
14:45 RJ Graz
16:45 RJ Graz
18:45 RJ Wien
20:45 RJ Brno

a bude nějaký doplněk Brno-Graz v čase současného EC 71

Já to sem dal spíš jen jako zajímavost. Ono se to může ještě změnit, jako finální verzi bych to nebral. A ten ŽM mi přišel včera do schránky, tak předpokládám, že v prodeji je taky krátce. Pokud se vůbec prodává.

A ted si predstavte, ze mohlo byt:

6:45 RJ Graz
7:45 RJ Budapest
8:45 RJ Graz
9:45 RJ Budapest
10:45 RJ Graz
11:45 RJ Budapest
12:45 RJ Graz
13:45 RJ Budapest
14:45 RJ Graz
15:45 RJ Budapest
16:45 RJ Graz
17:45 RJ Budapest
18:45 RJ Wien
19:45 RJ Bratislava
20:45 RJ Brno

na první tohle to vypadá hezky, ale:
dvouhodina Berlin - Praha asi zůstane tzn EC v Praze bude navazovat
a. na Wien
b. nebo na Budapest
tzn kterou relaci obětujeme? Ideální by asi bylo ne jak psal čínskej, ale Praha - Břeclav spojeny 2 RJ, díl po 1 Wien a 1 Budapest, to by ale nebyla Praha - Brno hodina /zde mluvíme jen teoreticky když RJ tolik nebude,ale třeba se ještě někdo rozhoupe.../

dále linka Praha - Graz:
Domnívám se že poptávka po přímé relaci Praha - Graz bude zcela marginální /představte si obdobu Wien-Praha-Üstín/L/, ano chtělo by to z Grazu někam dál, ale jasný že celodenní takt se dál neuživí, tak např. ranní
RJ1 Praha - Zagreb
RJ3 Praha - Ljbljana
RJ5 Praha - Venezia / mimo Graz/
takto zbývají nejsilnější relace Wien-Graz, Praha- Brno, pak někde uprostřed Praha-Wien.
Dále přestupy uvažované hrana-hrana na Wien Hbf s RJ Budapest-München - vypadají hezky ale pro koho? Od Linze dál pojedu z Prahy přímo na Horní Dvořiště, tak zbývá relace Brno - Salzburg,Munchen...
A nebo úplně jinak: Dresden-Praha-Graz?


Tímto nechci projekt RJ shazovat, ale chtělo by to trochu přemýšlet, jestli obětovat tradiční , zažité a využvané relace Dresden-Praha-Wien/Budapest kvůli hezky vypadajímu 2 hod taktu Praha - Graz.

sotous: I kdyby nebyla linka RJ Praha-Graz, tak na přání (no možná spíš na nařízení)DB by stejně všechny EC končily V Praze.

Sotous: Ljubljana + Zagreb (EC Emona + EC Croatia) se již řešili na německých forech. Neumím německy, ale co jsem pochopil tak soupravy railjet nesmí na jeden železniční most v okolí Mariboru z důvodu špatného technického stavu a rekonstrukce se zadrhla kvůli ochranářum či fondům s EU... nevím, takže Zagreb i Ljubljana jsou pasé.

Co se Venezie, tak do Itálie by byly OBB nuceny zásadně upravit 1216, a tak o railjetů do Itálie se upustilo, myslím že těch 16 které mohly koupit ČD byly původně určené pro linku Munchem-Innsbruck-Itálie. Ale kvůli technické náročnosti to OBB s DB odpískaly. Navíc FS by se nijak nepodílela na provozu vlaků do Rakouska, případně Česka, takže provozování rychlovlaků na cizím územím, bez tuzemského partnera a bez dotací navíc s dost velkou investicí do techniky není uplně ono .

Myslím až se postaví nov trať Graz-Villach, tak budou RJ prodlouženy právě do Villachu. Pak se možná otázky prodloužení alespoň jednoho či dvou RJ do VEnezie může zdát reálnější.

Těd ž jen čekat zda opravdu se změní poměr na 5:5 a 2 souprav pošlou do Budapešti.

Sotous: "Linze", no fuj! Co to je za (pa)tvar!!!
A ted k RJ. Do "Graze" (podle vzoru Linez) to bude jezdit hlavne ze dvou duvodu. a) Wien Hbf. je koncipovan spis jako prujezdne nadrazi b) v Rakousku se udajne plati vysoky stanicni poplatek za ukonceni vlaku. Takze Rakusak radsi zavede nejakou "nesmyslnou" linku, ktery se v polovine vymeni temer vsechna klientela, nez aby na Hbf. zmenil cislo a odjel na odstavny. A kdyz uz Vidni "musim" projet, tak asi pojedu nekam, kam to ma smysl. A proto vznikla linka Praha - Graz (chcete-li Styrsky Hradec). Vsem je asi jasny, ze to je "dve v jedne"...
A ke stridani Graz/Budapest, zde by melo jit primarne o "RJhodinu" Praha-Brno. Co se tyka pripoju z Nemecka, "ostrouhaji" v podstate jen Drazdany a Decin. Uz z Usti nad Labem mi do Prahy jede vlak kazdou hodinu (EC/R) a prestup v Praze z tohoto smeru je hlavne pro vnitro klientelu, takze krom toho, ze to nepojede "skrz" se zas tak moc nezmeni. A dokonce, v pripade vyssiho poctu RJ, i ten R bude mit pomerne solidni uroven...

Těd ž jen čekat zda opravdu se změní poměr na 5:5 a 2 souprav pošlou do Budapešti.
Myslim, ze smlouva byla podepsana na 10 let. A po dobu jeji platnosti s tim nikdo nic delat nebude...

@Walter_White: Nejde o Railjet, ale o Taurus, který nemá v úseku Spielfeld-Zidani Most přechodnost, problematických míst tam je o dost víc než jeden most. S rekonstrukcí se nijak zvlášť nespěchá, bez ohledu na vnější vlivy. Dokončení bych tipoval tak 2020. (Jen pro zajímavost, zrovna nedávno tam uspěla s odvoláním OHL ŽS.)

Co se týče Itálie, SCMT je sice pěkně drahé, ale zase taková překážka to není.

Čínskej: Ten RJ do Budapešti by musel mať aspoň 8 vozňov, inak by to, obzvlášť v lete, bola akurát pekná sardinkáreň.

Asdf: Ale a odkdy? Kdyby jely dvě soupravy jedna v 5:45 a druhá v 7:45 s návratem v 22:15 a 20:15, tak jsou to ty krajní vlaky a ještě stihnou v Budapešti obrat, přesně na ty dvě soupravy. A dnes jsou tyto soupravy také maximálně 7 vozové (Hašek a Avala)

Dj_la_défense: Tak tie 2 ano, ale Čínskej hovoril o celodennej prevádzke.

Budou mít vnitrostátně Pha-Brno-Břeclav railjety stejnou JD jako Hašek a spol.?

Čínskej taky reagoval na změnu poměru z 7:3 na 5:5, při které by se model "Dj_la_défense" dal praktikovat...
Celodenní provoz opravdu "visí" jen na maličkosti. Chce to "líznout" červený nebo kule, protože Žaludy už došly a Zelený jsou "špatná barva"...

Asdf - mj. i proto povazuju nakup RJ za nesmysl. Teda aspon ve stavajici verzi. Kdyby to aspon melo na zadnim cele pruchod, aby se na to nechaly navesit podle potreby treba 3 - 4 Xmz... O moc hur by to nejelo. Jednicka a hospoda je kde ? Na strane ridiciho vozu, nebo "u masiny ?" A jak se ridici vuz bavi s Taurusem ? Zkusim hadat: kabel UIC. To ma snad kadej trochu lepsi vagon, i ty kramy Bhee nebo Beer apod.



(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Za CS+1116 se vůz přivěsit nechá taky (nebo už to „nejde”?), tak proč by to nešlo za RJ... Holt akorát nebude průchod.

Už tu byly fotky, jak se v Rakousku posiloval RJ přidáním několika vozů na konec soupravy (za mašinu/za řídicí vůz). Ale je to řešení bez průchodu no. Už dřív jsem tu psal že si myslím, že je chyba že tam ten návalek RJ nemá.

Paul2no - o tom vim, no a kdyz to vidim, tak se mi dere na mysl jen jediny slovo: PASKVIL...

No a stejnej dotaz na City shuttle - ten ma navalek s pruchodem na zadnim cele ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Proč paskvil? On někdo musí mernomocí chodit z prvího vozu do posledního?
Všude se také takto běžně jezdí, mašina uprostřed. V místě, kde je už míň/víc cestujících, se příslušná číst odpojí/připojí. Bez nutnosti posunu jako s vozy, atd.

Všude se také takto běžně jezdí

Kde ? Ze jsem to este nikde nevidel... Teda krome razeni OeBB

Ohl: Paskvil to je kvůli hospodě například.
Jinak to jako problém také nevidím, ale tohle může vadit.

Agent: Souhlasím s Vámi, že ten návlek tam být mohl, aby se do toho dal vložit nějakej ten vagon, jak píšete. Problém je v tom, že ÖBB ty RJ provozuje skoro jako nedělitelné soupravy, myslím mašinu od soupravy.

Je to velmi častý jev například v dálkovce u SBB. Nebo že bychom měli Švýcarům vysvětlit, že to dělají blbě? :-)

Jestli je to tak spravne nebo ne, to ja nevim. Jen pisu svuj nazor.

On někdo musí mernomocí chodit z prvího vozu do posledního?

Vlakový doprovod? Minibar?

Malý_fotograf: V prípade, že pchám do RailJetu posilové vozy, tak očakávam nátresk. V takých podmienkach minibar často neprejde tak či onak. Navyše môžem využiť rozdelenia, že v kmeňovej súprave sa bude občerstvenie podávať v bufáči a posilové vozne opatrí minibar. Vlakový doprovod už roky rokúce dokáže jazdiť s nepriechodzími súpravami a tu má navyše podstatne vyše času.

ve kterem depu budou tato vozidla deponována ?. Bude to Praha nebo Bohumín?.

Wien ..

475122: Wien Süd.

Asdf: Tady právě o moc času navíc nemá. Nastoupí do posilových vozů v Břeclavi, v Brně přejde do kmenové a ti co nastoupí v Brně do Třebové jedou zadara... Je to čistě teoreticky, v praxi by se asi vlak prodražil o průvodčího navíc. Což je zároveň taky důvod, proč souhlasím s místní kritikou, že RailJet nemá na svém druhém konci návalek.

No a stejnej dotaz na City shuttle - ten ma navalek s pruchodem na zadnim cele ?

Ano, CS má zadní čelo průchozí.

Jeden dotaz do pléna:
Vyžadujete plně průchozí soupravu i v jiných podobných případech, tedy třeba když dálkový vlak jede sestaven ze dvou spřažených elektrických jednotek TGV, dvou jednotek ICE3 nebo třeba za dvou pendolín? Jaktože v D/F/I Říši raději nevkládají do jedné ICE/TGV/AGV/ETR další posilové "vložáky" a místo toho prostě spřáhnou dvě Xvozové jednotky k sobě a je to?

Souprava 7 valníků + lokomotiva 1216 je pouze jakási "lowcost" ucelená elektrická jednotka. Ano, má výhodu, že za ni přivěsím "pět Béček" a pořád to jede, ale za cenu horší dynamiky jízdy.

vlak jede sestaven ze dvou spřažených elektrických jednotek TGV ...

Průchozí samozřejmě není. Jenže provozovatelé těchto vlaků pravděpodobně neřeší problém by se asi vlak prodražil o průvodčího navíc ... aspoň moje zkušenosti z Thalysu jsou takové, že těch průvodčích (štiplístků) a stevardů (roznášečů občerstvení) je tam až přebytek, nemluvě o tom, že cestující a jejich platební kázeň jsou - pod zástěrkou péče o zákazníka a poskytování rad a pomoci - kontrolováni už při nástupu - tedy obdobně, co v CZ realizuje Jančura.

A co si pamatuji z francouzského TGV, tak tam už většinou stojí tlupa revizorů při vstupu na perón. Naopak u nás, konkrétně v Brně, hlásí plechová huba "vlak EC xx směr yy je připraven k odjezdu, ukončete nástup" již ve chvíli, kdy cestující začínají vystupovat a o nějaké rady zákazníkům se nikdo nestará.

Malý fotograf,adsf,peva:
Jak to dělají úplně blbě idioti.
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=455326&nseq=16
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=451168&nseq=103
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=434248&nseq=7
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=403714&nseq=25
http://www.railpictures.net/viewphoto.php?id=360958&nseq=49
Záměrně odkazuju na různé sestavy. Prostě posilovačky na špičkové vlaky. Připojuje se to tak jak to sedí ostré taktovce. Když to funguje tam tak proč né tady. Nebo nemám spoléhat na přirozenou inteligenci slovanských, germánských a uherských národů že si sednu do té části vlaku kde je jídelák? Argumentovat tím že neprojde minibar je trošku na hraně. On v přeplněném vlaku v pátek neprojde ani tak. Zkuste vyargumentovat něčím fakt podstatným proč by to tak nemělo jít.

No tak on problém bude trošku v tom, že mít v RJ průchozí zadní čelo nestojí vpodstatě nic, ale mít průchozí dvě VR soupravy stojí strašně moc. Navíc v každém TGV cestující najde vše potřebné, zatímco v posilovém voze u RJ najde jen tu svou sesli. JInak samozřejmě v naší minizemičce o nic nejde. Ty tři hodiny se bez jídeláku vydrží A komu o něj skutečně jde, může si vždycky obstarat místenku do jeho blízkosti.

„Ty tři hodiny se bez jídeláku vydrží A komu o něj skutečně jde, může si vždycky obstarat místenku do jeho blízkosti.“

Asi jsem nějaký opožděný, ale on snad railjet nebude nikde na českém území stavět? Nebo cestující není schopen ve stanici přejít dvacet metrů do kmenové soupravy? Či je snad zakázáno přestupovat mezi jednotlivými vozy vlaku? Cestující je natolik líný, že pokud si rovnou nesedne v jídeláku k pípě, tak už ho z jeho místa jinam nedostane nic? Respektive je cestující natolik natvrdlý, že ho tato možnost vůbec nenapadne a bude jak lev bít o dveře mezivozového přechodu svého pomocného vozu a zoufale zírat na čelo tauruse?
Prosím o vysvětlení, děkuji.

Este me napadlo... Co udelat taurus pruchozi ?

Nebo vypsat výběrové řízení na teleport

Mol: Celá táto diskusia je jedna veľká kravina. SIEMENS v podmienkach SiViC jasne tvrdí, že so spojom medzi mašinou a jednotkou sa má správne manipulovať v dielni = prípadné posiláky treba beztak radiť ZA mašinu.

A inak zastavovať bude 4x - Břeclav, Brno, Pardubky, Praha. Takže vnútro cesta do jídeláku z posily bude okrem relácie Praha - Břeclav jedine s celou bagážou. Ledaže by pridali zastavovanie v Českej Třebovej

Hmm, takže vysvětlení jsem se nedočkal žádného...

„SIEMENS v podmienkach SiViC jasne tvrdí, že so spojom medzi mašinou a jednotkou sa má správne manipulovať v dielni = prípadné posiláky treba beztak radiť ZA mašinu.“

Co má společného nějaké doporučení Siemensu o trhání soupravy a nějaká podivná nemožnost přejití cestujících z posilového vozu do kmenové soupravy?

„Takže vnútro cesta do jídeláku z posily bude okrem relácie Praha - Břeclav jedine s celou bagážou.“

Každý správný cestující má nejméně čtyři lodní kufry, které ho taky vysílily, že pohnout s nimi bude schopen zase až v cílové stanici... Nehledě na to, kdo dnes nechává svoje zavazadla bez dozoru... Případně není schopen si zavazadla v cílové stanici vyzvednout v pobytem určeném čase...

Raději toto téma v tichosti upustím, protože mě začíná bolet hlava od toho, jak mě tu utloukají tvrdými argumenty...

Mol: My sa asi málinko nerozumieme, my preda nie sme "ve při". Prvý odstavec bol poukázaním skôr na to, že ostatní diskutujúci riešia (s medzivozovým prechodom) kravinu. Druhý odstavec bol zasa písaný značne ironicky (viď smajlík na konci).

Väčšina ľudí ešte samozrejem rozum má, takže kto bude v takom prípade chcieť do špajzáku, určite si v najbližšej stanici prejde, prípadne nastúpi rovno do časti súpravy so špajzákom bez toho, že by o tom musel vypisovať litánie na K-Rep. Prípadne, ak sa ČD bude chcieť, nič im rozhodne nebráni nasadiť do posilovej časti extra sprievodcu a minibar.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Ostradik: mimochodem, ty fotky těch patrových vlaků ve Švýcarsku, tak u nich je zajímavé, že na rozdíl od našich ešusů (či rakouských lasiček) je průchod mezi horním patrem v podstatě bez bariér, nemusí se furt nahoru a dolů po schodcích. A díky tomu pak v té horní části vozu jezdí minibar, který snad ani dolů nezachází a neruší lidi sedící v dolním patře.