K-report
 

Archiv diskuse Doprava na jižní Moravě do 29. 03. 2013  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Autobusy a trolejbusy » Doprava na jižní Moravě » Archiv diskuse Doprava na jižní Moravě do 29. 03. 2013 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4815
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 21:58:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na vesnici došly vozy, že Liberec dnes zajišťoval modrobíločervený Axer?

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9820
Registrován: 3-2005

Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 22:37:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jede i vypada velmi slusne.
Posláno z mobilu.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4819
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 08. března 2013 - 22:39:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ty nápisy na střeše určitě nalákají hromadu vesničanů :-)

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2659
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 09. března 2013 - 13:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert 08022:Proč by na Liberec nemohl jet míň ojetej Axer???

Magiq:Kde máš tu fotku?
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 11-2005

Odesláno Sobota, 09. března 2013 - 17:52:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert 08022:
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8681
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 11. března 2013 - 21:22:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozestavěný "přestupní terminál IDS" v Kloboukách u Brna a dočasně přesunuté autobusové zastávky:

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9823
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 11. března 2013 - 21:51:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tož hlavně ať nezbůrajů tu hospodu s fernetem. Nebo nepřestůpime.

VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4832
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 05:32:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Magiq: Neboj, takhle rozdrbané je to tam už půl roku a hospoda stále odolává. :-)

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7919
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 17:35:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak aby to nevázlo tak vypadat to bude asi tak nějak.
Terminál Klobouky u Brna

pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2663
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 12. března 2013 - 19:10:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalvik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 6-2010

Odesláno Středa, 13. března 2013 - 18:00:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČAD Blansko má nějaký nový nebo testovací autobus ? Mělo by se jedna o nějaký stříbrný SOR. A zřejmě se vrátila C935 Recreo z Pelhřimova.

http://kalvik.cekuj.net
Kalvik
Lions_coach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 8-2009

Odesláno Středa, 13. března 2013 - 19:38:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Récreo je v Blansku už hodně dlouho.

FLICKR 11.8.2012 aktualizace.
RAJČE 27.3.2012 aktualizace.
Kalvik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 6-2010

Odesláno Středa, 13. března 2013 - 21:09:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha tak to nevím a jezdilo normálně na linkách ? Já jen, že jsem to viděl na 258.

http://kalvik.cekuj.net
Kalvik
Tobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 10-2010

Odesláno Středa, 13. března 2013 - 21:49:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je možné k psané průkazce IDS JMK (od autobusových společností, pošt, ČD) zakoupit u DPMB tištěný kupón?
4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 13. března 2013 - 22:04:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tobik: Záleží na zónách vypsaných v tabulce na vnitřní straně průkazky
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 07:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kalvik: ano má zapůjčený Sor 10,5 asi na měsíc, a žluté recreo jezdí ted v boskovicích
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4836
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 09:27:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Cena půjde ještě dolů, včera jsem zahájil demolici

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 10:37:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robert 08022:Tys tu byls a neřekls?Tos měl řéct...
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4841
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 10:50:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Se stav zítra, měl bych být na nádru někdy po jedné s odletem 631/101.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4845
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 13:30:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: Včera jsem na vesnici potkal Midwaye z jiné, dnes už skoro opuštěné vesnice. Jen návštěva nebo se přestěhoval?

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Stanley
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5225
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 16:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějakej ten pátek už se tam poflakuje.

Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!!
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 12-2004
Odesláno Čtvrtek, 14. března 2013 - 17:23:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3B7 72-68 se přestěhoval.
Dneska byl viděn na lince 630.
Stejně tak C954 1B1 5569 lze pozorovat na 651,650 atd.
O Axeru 12,8 3B2 24-49 asi víš.
Mirek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2092
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 17. března 2013 - 00:00:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: již je to více než týden, co jsem od na sobě nezávislých zdrojů zaznamenal připomínky na mediálně známého pana řidiče střídače V.G. Objevoval se na 509. Já jsem ho osobně taky již měl tu smůlu zažít např. na 151. Provádět mi to, co jsem zaslechl na 509, tak to, ač jinak pln respektu k povolání řidiče, nenechám bez reakce.

Je tak oblíben, nebo jinak řečeno je nutno, aby vozil živý materiál?
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2671
Registrován: 12-2004
Odesláno Neděle, 17. března 2013 - 10:12:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek?? Když tak na meil.
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 325
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 13:37:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tady je ten půjčený blanenský Sor
Kalvik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 21. března 2013 - 22:18:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak přesněji je to LC 10,5 a poflakuje se pravděpodobně na všech linkách ČADu.

http://kalvik.cekuj.net
Kalvik
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4882
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 17:34:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirek: Ta druhá 954 vedle 5B8 2281 vypadající, že to má taky za sebou, je nedávno zadřená BVK 05-28?

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Mirek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2095
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. března 2013 - 23:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sí siňór Roberto
ale třeba jen tak vypadá
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2683
Registrován: 12-2004
Odesláno Sobota, 23. března 2013 - 08:16:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes linka 106 na odjezdu ze Slavkova v 7:22h do Brna asi 70 lidí.
Škoda, že tahle linka nemohla být zaintegrovaná v prvních etapách, protože by jezdla o víkendu určitě minim. ve dvouhodině
Od ČSAD Kyjov nasazena opět vrakoidní C934ka.
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 25. března 2013 - 08:58:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

něco z boskovicka..
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 27. března 2013 - 15:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zzz: třeba se povede některé linky posílit, taková hezká příležitost k tomu bude cca za 2roky, když se udělá elektrifikace železnice do Zastávky, posílí se vlaky a omezí (nebo zruší) 405ka,tak se možná nějaké ,,ušetřené km" použijí někde jinde. Ale je to z mé strany čistá spekulace, žádný informační kanál na KORDIS nemám
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8767
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 27. března 2013 - 15:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

třeba se povede některé linky posílit, taková hezká příležitost k tomu bude cca za 2roky, když se udělá elektrifikace železnice do Zastávky, posílí se vlaky a omezí (nebo zruší) 405ka,tak se možná nějaké ,,ušetřené km" použijí někde jinde.

Jak jsem si dovolil mnohokrát popsat v příslušném železničním diskusním vlákně, tak ať bude traťový úsek Brno-Horní Heršpice - Zastávka u Brna vypadat jakkoliv, tak ten bájný obousměrný*** 15-timinutový interval tam nenacpete, protože rozhodujícím činitelem (již nyní zřejmě nejméně kapacitním úsekem z celé tratě Brno hl. n. - Zastávka u Brna) je železniční uzel Brno.

Ze stejného důvodu (omezená kapacita železičního uzlu Brno) nejezdí po trati č. 340 vlaky v takovém počtu, v jakém by jinak jezdit mohly (protože dvoukolejná trať č. 340 je kapacitně relativně bezproblémová).

U autobusů v IDS JMK rovněž platí "počítání každého kilometru" a tím pádem možnnost efektu "přelití vozokm ze zrušené linky na jinou linku"? Pokud ano, kde došlo k proškrtání spojů, aby se mohly - ve 12/2011 - posílit spoje na linkách č. 405 a 406?
A ještě jednou "pokud ano": u vlakových spojů by v tu chvíli nenastal problém, že oč více vozokm by se projezdilo na jedné trati, o té méně by se jich mohlo projezdit (v rámci stejného kraje a vlaků Os a Sp) na tratích jiných?

***Naopak jednosměrný (tzn. pouze ve směru špičky; v "protišpičkovém" směru spojovat vlakové soupravy do dvojic) 15-timin. interval v ranní špičce mezi Zastávkou a Brnem by byl vyjezditelný již na stávající infrastruktuře, resp. nejsložitější (ale ne neřešitelné) by bylo, vměstnat ty nově zavedené vlaky mezi Brno-Horní Heršpice a Brno hl. n. (tzn. úsek, kterého se vámi zmíněná "investice" stejně netýká).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Swe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2675
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 27. března 2013 - 18:38:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle včera vyjíždělo z areálu Vydosu, z dálky jsem myslel, že jede nějaká dávno vyřazená sedmistovka na pravdu Boží, ale pak jsem si tu mobilní momentku z auta prohlížel a nevím, co to je. Něco vojenského?
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 346
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 27. března 2013 - 18:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz:
A kde jste si byl stěžovat kromě K-repu?

„Škoda, že tahle linka nemohla být zaintegrovaná v prvních etapách, protože by jezdla o víkendu určitě minim. ve dvouhodině“
Tahle linka je zaintegrovaná už skoro 4 roky. Myslíte si, že kdyby se dostala pd IDSJMK dřív, zajistilo by to víkendový 2h takt?

(Příspěvek byl editován uživatelem zdenek102.)

Kordis vždy najde způsob, jak zkomplikovat cestování.
Vydos,Krodos,Bors.
Velká chyba Karosy? Že nezačala vyrábět a nezařadila do svého portfolia měziměstský kloubový autobus Karosu C964!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8771
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 27. března 2013 - 18:52:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

... a jak vyplývá z obsahu stránky č. 102 tohoto souboru a stránek č. 18 a č. 19 tohoto souboru, tak linka č. 106 v úseku Slavkov u Brna - Brno je do budoucna ještě větším "trnem v oku" než linka č. 405 v úseku Zastávka - Brno-Nemocnice Bohunice.

Tudíž se spíše obávám, aby - při tomto způsobu uvažování - spíše někoho nenapadlo, že "se dá o víkendech linka č. 106 v úseku Slavkov u Brna - Brno zcela zrušit a ušetřené kilometry se přece mohou přesunout jinam".

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4921
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 27. března 2013 - 19:10:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Swe: Myslím, že to je vojenský vůz, který jsem ve Vydosu očumoval před pár dny. Nějaká modrobílá sedma tam byla.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2699
Registrován: 12-2004
Odesláno Středa, 27. března 2013 - 21:56:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdenek102:Byl, nemůžu rozebírat.
Jinak ano, kdyby se dostala 106 do IDS dřív, s největší pravděpodobností by na ni bylo zejména o víkendu více spojů.
(To není jen můj názor a nebudu říkat, kdo tuhle teorii potvrdil,někteří si domyslí....)
V době zaintegrování Kyjovska už proběhlo podstatně větší "šetření" bus km, než třeba při integraci Tišnova a okolí.

David:Plno lidí ze Slavkova(hlavně severní část,která se navíc dost rozrůstá)dává dnes přednost do Brna IGK, často domluva na společné dojíždění.
Důvod bývá uváděn hlavně nutnost přestupu na 601 nebo vlak,pokud jedeš z Bučovické nebo od OUNZ a navíc "dlouhá jízdní doba 601 nebo Os vlaku.
Na 106, která je u "první" Zvonařky často za 19 min. a na Tržní za 17min. tedy velice solidní jízdní doba, linky 630 a 631 ZÁMĚRNĚ NENAVAZUJÍ!

Důvod je strach z odlivu těch co dnes jedou vlakem do 106ky.
Navíc je problém, že 106 dojíždí do Slavkova na ranních spojích už dost plná.

A jen tak pro představu, poměr dojíždějících bus/vlak, je minim. 70:30 pro bus. V kladiva samozřejmě.
Zdenek102
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 347
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 27. března 2013 - 22:22:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz:
„Byl, nemůžu rozebírat.“

Škoda. V každém případě Kyjov by tam něco jiného poslat mohl. Když se podívám na sobotní 666 a tu červeno záclonkovou C954E která jezdí celý den (sobotu) pro 3-10 lidí, záměna alespoň na ranní spoje by se nabízela.

Kordis vždy najde způsob, jak zkomplikovat cestování.
Vydos,Krodos,Bors.
Velká chyba Karosy? Že nezačala vyrábět a nezařadila do svého portfolia měziměstský kloubový autobus Karosu C964!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8773
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 27. března 2013 - 22:32:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jen tak pro představu, poměr dojíždějících bus/vlak, je minim. 70:30 pro bus. V kladiva samozřejmě.

Odhaduji, že v případě Rosic je poměr podobný, ne-li ještě o něco větší ve prospěch autobusu. Tzn. v obou případech se (kulantně řečeno) jeví snahy o likvidaci nebo jiné znepříjemnění přímého autobusového spojení (viz mnou odkazované "koncepční dokumenty") do Brna, jako nehodné.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 09:05:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: No úplně striktní (jako třeba v jinývh krajích) to s těmi km nebude, to zase netvrdím, a druhou stranu si ale myslím, že je snažší někde něco trochu posílit v rámci nějaké velké změny, že se to spíš ztratí.
A aby 106 jezdila o víkendu ve 2h, stačilo by přidat 3 páry, to není zas tolik, aby se to (v rámci velké změny) nemohlo ztratit.


Na druhou stranu pokud jezdí někde něco plné (myslím že 405 jezdila), tak se to posílit musí a km se prostě přidají...

Se zzz souhlas, kdyby se 106 integrovala dříve, velmi pravděpodobně by o víkendu jezdila ve 2h int., stačí prostudovat jř idsjmk - rozdíly mezi oblastmi jsou patrné...
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 09:12:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm Rosicím a 405: Pokud by vlak jezdil v 15´ intervalu (nedokážu říct jestli to jde, příslušnou žel.diskuzi sleduji jen občas), a byl by rychlejší než dnes, tak by se poměr změnil.
Dnes vlak nemá žádnou výhodu - ani v intervalu, ani v rychlosti, takže není divu, že poměrně velká část lidí jezdí busem...
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4924
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 09:15:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k poloze nádraží v Rosicích o tom dost pochybuju.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8775
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 11:45:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm Rosicím a 405: Pokud by vlak jezdil v 15´ intervalu (nedokážu říct jestli to jde, příslušnou žel.diskuzi sleduji jen občas), a byl by rychlejší než dnes, tak by se poměr změnil.
Dnes vlak nemá žádnou výhodu - ani v intervalu, ani v rychlosti, takže není divu, že poměrně velká část lidí jezdí busem...


- Ani nemusíte sledovat železniční diskusi. Stačí se seznámit s technologií provozu v Brně hl. n. (jaké jsou intervaly křižování, intervaly následných jízd apod.) a pak si zkusit tu bájnou "čtvrthodinovku" nakreslit.

- Z toho, co jsem sem tam odpozoroval, byl poměr lidí bus vs. vlak byl pro cesty z Brna do Rosic (i v opačném směru) podobný i v době, kdy linky č. 405 a 406 jezdívaly ještě ve špičkovém linkovém intervalu 30 minut.

- Co se týče východní části Rosic, tak zde je dnes interval autobusových spojů do/z Brna průměrně 7,5 min. Tedy tak jako tak kratší, než oněch bájných 15 minut na železnici.

- Pokud by platilo, že rozhodování lidí "jen vlakem nebo autobusem" závisí pouze na intervalu + celkové jízdní době, pak je otázkou, proč poměr "bus vs. vlak" je u lidí cestujících ze/do Zastávky (a obcí, kam ze Zastávky jezdí návazné autobusové linky IDS JMK) daleko příznivější ve prospěch vlaku, než tomu je v případě Rosic.

- K jízdním dobám: posilové vlakové spoje mají jízdní dobu v lichém směru 23 - 26 minut, v sudém směru některé z posilových spojů mají jízdní dobu 25 minut.
Autobusy mají jízdní dobu "Rosice, Trávníky - Brno, Mendlovo náměstí" 26 minut; v opačném směru to sice je 23 minut, ale tato jízdni doba je dost "na knap", stačí menší zdržení na dálnici (nebo cesta přes Bosonohy) a pár minut zpoždění je na světě; i v určitých svých úvahách jsem počítal s mírným prodloužením jízdních dob této linky ve směru z Brna, z důvodu lepší stability např. z hlediska přípojů v Zastávce na vlak směr Náměšť nad Oslavou.
O. K., vlakové spoje základního taktu mají jízdní dobu Brno - Rosice o pár minut delší, ale nedomnívám se, že by to bylo stěžejním důvodem, proč lidé z Rosic upřednostní při cestě do/z Brna spíše autobus než vlak.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 14:02:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, že 7,5 minut v busech j kratší než uvažovaných 15 min na železnici. Ale zas to není tragedie, je to rozhodně lepší než dnešní poměr 7,5 bus vs. 30 vlak. a v sedle už je vlak s 30 min intervalem zajímavější než bus s 60.

Taky nikde netvrdím, že jízdní doba a počet spojů jsou jediné důvody, ale jsou dost významné.

V Zastávce je nádraží lépe, tak je asi jasné, že tam je větší podíl železnice. Jízdní doba stejná.

V Rosicích je nádraží hůře, ale pokud by ty vlaky byly rychlejší, tak celková doba přesunu by byla podobná.

No prostě tvrdím, že pokud se zavede 15 min na železnici a ty vlaky budou rychlejší než dnes, tak lidí z Rosic v těch vlacích přibude i v případě, že by se 405 neomezovala.
Robert_08022
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4929
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 14:14:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celková doba přesunu je jedna věc, ale vůle lidí jít někam dál, než je nutné, je věc druhá.

Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8780
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 15:45:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, že 7,5 minut v busech j kratší než uvažovaných 15 min na železnici. Ale zas to není tragedie, je to rozhodně lepší než dnešní poměr 7,5 bus vs. 30 vlak. a v sedle už je vlak s 30 min intervalem zajímavější než bus s 60.
I v dobách, kdy byl poměr "bus vs. vlak" 15 min. (30 min. interval linky č. 405 a 30 min. interval linky č. 406) : 30 min., to ve špičce u těch autobusů vypadalo takto:

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1568672
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1735587

Jak jsem již zmínil, tak ani dnes (tzn. na stávající infrastruktuře) není problém, aby mezi 4:40 h a 7:10 h odjížděly ze žst. Zastávka u Brna ve směru do Brna vlaky každou čtvrthodinu, pokud by v protějším směru jezdily soupravy spojené do dvojic (což by stejně bylo nutné kvůli tomu, aby se ty vlaky vešly do železničního uzlu Brno). Kapacita stávající tratě Zastávka u Brna - Brno-Horní Heršpice v ranní špičce (ale zčásti i ve špičce odpolední) je v současné době do značné míry nevyužita

Ale nedomnívám se, že by takové posílení přineslo úbytek počtu lidí cestujících mezi Rosicemi a Brnem v autobusech. Ale třeba se pletu, to je možné.

Mimochodem, celková jízdní doba vlaků dost závisní na počtu zastávek. Proto je jízdní doba posilových ranních vlaků mezi Rosicemi a Brnem hl. n. jen 23 minut a proto je jízdní doba některýhc posilových odpoledních vlaků mezi Brnem hl. n. a Rosicemi jen 25 minut.
O to nelogičtější se jeví být skutečnost, že se předpokládá vznik nejméně dvou nových zastávek na této trase (= zdržení pro vlaky a tím pádem i pro lidi, kteří cestují do Brna, mj. i pro lidi z Rosic).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Domis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 4-2010
Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 17:49:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Proč se Vám zdá výstavba 2 nových zastávek nelogická? Myslím, že jste právě zapomněl na to, že modernizace přinese na železnici nové cestující právě z Ostopovic, obce s 1500 obyvateli, a s častějším intervalem snad i ze Střelic a Troubska. Přeci nejde jen o Rosice, přesto že mají nejvíce obyvatel. Nárůst cestujících se dá čekat i z dalších obcí po trase, a nejvíce určitě z Ostopovic, které by si podle mě jako jediné z blízkých obcí zasloužily 15minutový interval.

Ikdyž jak jsem četl vámi zmiňovaný plán, počítá se s tím, že polovina vlaků budou zrychlené vlaky vynechávající Ostopovice, Troubsko, Střelice dolní a Omice, čímž by se zde intervalová nabídka moc nezlepšila. Ale to jsou jen hypotézy. Nicméně modernizace může přivést nové cestující i za stávajícího intervalu, už jen nasazením NP nových vozů, myslím panterů (snad to tak bude).

A i přes všechno to, mít dopředu udělanou infrastrukturu na dalších tratí se po rekonstrukci/odsunu nádraží bude hodit. To se týká i stavby Blažovice-Nezamyslice, ta by se mohla dělat i dříve než nové nádraží, dojde aspoň k zkrácení cesty do Vyškova, když do Brna se víc vlaků nevleze. Do Vyškova by se mohla prodloužit v intervalu 60 minut aspoň S2 z Křenovic, jako takové provizorní řešení. Abych to shrnul, chápu vaše připomínky, že bez rekonstrukce Brna nebude žádná stavba plně efektivní, ale přece nebudeme čekat na něco, co je v nedohlednu, tak raději zmodernizujme to, co můžeme, když už SŽDC hodlá do něčeho zde investovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Domis.)
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 3-2009
Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 20:11:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: nějak shrňte svůj názor, co byste tedy kolem Rosic/Zastávky doporučil po dobudování infra - ponechat stávající stav?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8784
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 22:02:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že jste právě zapomněl na to, že modernizace přinese na železnici nové cestující právě z Ostopovic, obce s 1500 obyvateli, a s častějším intervalem snad i ze Střelic a Troubska.
V některých případech je přesun na železnici (z hlediska optimální kapacity vozidel či obecně z ekonomických důvodů) nežádoucí, protože např. znamená vytížení vlaku jen ve velmi krátkém úseku a např. právě znamená "zdržování většinového cestujícího". Domnívám se, že přesně toto je případ mj. Ostopovic a Troubska (nebo na jiných tratích např. Šlapanic - bylo by nežádoucí, snažit se do stávajících vlakových spojů "nahánět" lidi, kteří cestují mezi Brnem a Šlapanicemi).

Ad "Střelice a zvýšení počtu spojů" - dnes mají Střelice ve špičce zajištěno spojení s Brnem 3 x za hodinu. Tomu, aby to bylo v odpolední špičce 4 x za hodinu, brání neexistence druhého (posilového) páru Os-244, která je pravděpodobně způsobena právě omezenou kapacitou železničního uzlu Brno (aneb: zkuste si tam ten 1 pár Os-244 dokreslit ).

V ranní špičce by 4 vlaky za hodinu mezi Střelicemi a Brnem jezdily tehdy, pokud by každý druhý vlak ze Zastávky do Brna nejel mezi Tetčicemi a Brnem zrychleně. On však zrychleně jet musí - aby dojel do Brna hl. n. už v X:37, což je nejzazší čas, aby v X:39 mohl v protějším (sudém) směru odjet Os-240.

Pokud jde o ty "výhledové plány rozsahu provozu", jak jsou uvedeny v těch "koncepčních materiálech", tak podle mě jde o dost nevhodné plány např. z hlediska nutností mít i o víkendech 30 min. interval spojů příměstské dopravy. To je jen jeden příklad z mnoha (případně něco dalšího napíši v některém z dalších příspěvků).

Nicméně modernizace může přivést nové cestující i za stávajícího intervalu, už jen nasazením NP nových vozů, myslím panterů (snad to tak bude).
Nasazení NP vozů (mimochodem, ČD ani pojem "nízkopodlažnost" při garantování svých služeb neznají) nijak nesouvisí s (ne)modernizovaností té které trati. Existují tratě modernizované, kde jezdí vozidla nenízkopodlažní (např. Brno - Letovice, Brno - Břeclav) a naopak.

Abych to shrnul, chápu vaše připomínky, že bez rekonstrukce Brna nebude žádná stavba plně efektivní, ale přece nebudeme čekat na něco, co je v nedohlednu, tak raději zmodernizujme to, co můžeme, když už SŽDC hodlá do něčeho zde investovat.
Pokud nějaká stavba je vázána svým užitkem na realizaci jiné stavby, jejíž realizace je "ve velmi vzdáleném horizontu", nemá smysl něco takového stavět do té doby, než dojde k realizaci té "podmiňující" stavby.
Existuje dost jiných úprav železniční infrastruktury, z nichž plynoucí užitek není podmíněn přestavbou železničního uzlu Brno (z hlediska mých úvah např. výhybna Hostěrádky-Rešov, autoblok Slavkov u Brna - Bučovice, AHr. Křenovice dolní nádraží, modernizace tratě Hrušovany n/J. - Božice u Znojma; "odprasení" nyní "zprasené" žst. Moravské Bránice, zvýšení TR v úseku Sudoměřice nad Moravou - Rohatec atd.).

Nejhorší ale je, když užitek z nějaké stavby není vázán pouze na existenci kapacitního železničního uzlu Brno, ale na další a další modernizace; a do doby těch "dalších a dalších modernizací" (které jsou ještě více "ve hvězdách") je ta stavba naopak krokem zpět (případ "dráty končící v Zastávce").

Mimochodem, domnívám se, že trati č. 300 se chybně přisuzuje větší význam, než doopravdy má. Investice do ní plánované berou ohled na jakousi "mezinárodnost" a "tranzitnost" této tratě, což je chybný úsudek (minimálně do doby existence VRT Praha - Brno). Jedna plně vyhovující mezinárodní tranzitní trať už Břeclav a Přerov spojuje (trať č. 330).

Mám dojem, že z mnoha (bohužel i takříkajíc oficiálních) úvah se vytrácí jakési základní ekonomické uvažování. Jaké přínosy z toho kterého projektu lze získat s ohledem na částku (v řádech miliard Kč), kterou do toho vložíme. A ještě předtím otázka, jestli náhodou nelze vytřískat daleko větší užitek z té které tratě v její stávající (nebo jen mírně upravené, za částky výrazně nižší) podobě.

nějak shrňte svůj názor, co byste tedy kolem Rosic/Zastávky doporučil po dobudování infra - ponechat stávající stav?
Domnívám se, že o tom jsem již popsal dost řádků tam, kde to tématicky patří, včetně návrhů konkrétních jízdních řádů. Zásadním východiskem je úvaha, že to "dobudování infra" je ve skutečnosti (resp. s ohledem na jakési základní racionální ekonomické uvažování) potřeba v daleko menším (pouze dílčím) rozsahu, přesto přinášející solidní zlepšení.

A ať to vztáhnu na téma zde původně diskutované: i při určitém navýšení počtu vlaků bych u linek č. 405 a 406 IDS JMK nešel pod špičkový linkový interval 30 minut (tzn. stav platný do 12/2011); stejně tak považuji za nesmysl to, co je psáno v těch "koncepčních materiálech", tzn. snahu utnout tyto linky už na zastávce Nemocnice Bohunice (vedení až na Mendlovo náměstí = vedení do přirozeného dopravního uzlu a mj. posílení stávající MHD v relaci Nemocnice Bohunice - Mendlovo náměstí).

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Lions_coach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 8-2009

Odesláno Čtvrtek, 28. března 2013 - 22:44:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady zapůjčený SOR v Blansku:


plus dokumentačně nějaká novinka u ČAD v podobě nejspíš ex SKIBUSU ze švýcarského lyžařského střediska Televerbier:

FLICKR 11.8.2012 aktualizace.
RAJČE 27.3.2012 aktualizace.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8787
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 02:37:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Toto jsem vynechal: a v sedle už je vlak s 30 min intervalem zajímavější než bus s 60.
Nabízí se otázka, proč, nebo možná za jaké situace, by měl nastat stav, kdy by vlaky mezi Brnem a Zastávkou jezdily v sedlovém intervalu 30 minut, zatímco autobusům by zůstal interval pouze hodinový.

K těm dílčím úpravám infrastruktury s přínosem nezávislým na stávající podobě železničního uzlu Brno patří například i otázka nového zab. zař. v žst. Mikulov a Valtice, ovládání druhé jmenované stanice z první jmenované + zrušení zastavování VŠECH vlaků osobní přepravy v žst. Valtice. Tato úprava by měla za cíl mj. zajištění přípojů vlak-bus na zastávce Valtice město ve směru Znojmo/Mikulov - Lednice (nebo v opačném směru), protože nynější situace vypadá takto: http://www.youtube.com/watch?v=UyZzIAEsA8A

Pokud bylo ve větě nějak shrňte svůj názor, co byste tedy kolem Rosic/Zastávky doporučil po dobudování infra - ponechat stávající stav? tím "dobudováním infra" myšleno "stav po "investování" 4,5 mld. Kč mezi Brno-Horní Heršpice a Zastávku, tak vlastně i u této varianty jsem se zabýval tím, "co se na tomto dá vyjezdit s ohledem na stávající Brno hl. n."; vyšlo mi, že jakž takž by se vešly 2 páry Os-240 (Brno - Zastávka), 2 páry Os-244, 1 pár R-240 a pak i 1 pár vlaků, které by jely do Tetčic bez zastavení (kromě Starého Lískovce) a dále zastávkově až do Náměště/Třebíče/Jihlavy (poslední jmenované vlaky by byly nutností, aby vůbec bylo zachováno celodenní přímé spojení Brna např. s Rapoticemi a Kralicemi; tak jako tak ale jde o nelogické řešení, ale to je jen jedna z mnoha nelogičností, které v této oblasti vidím).

Tzn. teoreticky 3 vlakové spoje mezi Brnem a Zastávkou za hodinu, ovšem časové polohy dvou z těchto tří vlaků by byly takové, že mezi jejich odjezdy ze Zastávky/příjezdy do Zastávky by uplynulo jen pár minut; v takovém případě lze i dva spoje vnímat (z hlediska četnosti spojení) fakticky jako jeden spoj. Další negativní věcí, která mi vyšla, je nutnost prodloužení jízdní doby R-240 o 2, resp. 2,5 minuty (= teoreticky se dá argumentovat, že jde o čas rovnající se následnému/předchozímu zdržení při pobytu v zast. Brno-Starý Lískovec, ale stále to znamená, že jízdní doby rychlíku by se na "modernizované" trati nijak nezkrátily oproti dnešnímu stavu).

V jiných mých úvahách (zavedení nových vlakových spojů na stávající infrastruktuře nebo - dle mého názoru ideální - pouze dílčí modernizace + nové soupravy) ty časové polohy spojů mezi Brnem a Zastávkou (které by i v těchto variantách byly v počtu 3 za hodinu ve špičce; v případě verze "stávající infrastruktura v ranní špičce a ve směru špičky" v počtu 4 spojů za hodinu) vycházejí v lepších prokladech.

Při všech z nastíněných variant platí, že bych u linek č. 405 a 406 nešel pod 30 min. linkový interval v období špičky.

Ať to ode mě není jenom o textu:


(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 10:11:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnes dojedou do Čadu 3 posily z Libchav :-)
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2700
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 10:14:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukša:3xCN12?
Lukša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 328
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 10:21:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz: myslím že C12
derm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.34.238
Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 10:50:02    Odkaz na tento příspěvek  

To budou mít v ADAMOVě radost(citak z švýcarska).
Lions_coach
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1170
Registrován: 8-2009

Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 11:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, pokud půjde do Adamova a nepůjde jen o nějakou nízkopodlažní záložku, tak budou mít možná radost adamovští, ale ciťák z toho rozhodně nadšený nebude.

FLICKR 11.8.2012 aktualizace.
RAJČE 27.3.2012 aktualizace.
Domis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 4-2010
Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 13:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V některých případech je přesun na železnici (z hlediska optimální kapacity vozidel či obecně z ekonomických důvodů) nežádoucí, protože např. znamená vytížení vlaku jen ve velmi krátkém úseku a např. právě znamená "zdržování většinového cestujícího". Domnívám se, že přesně toto je případ mj. Ostopovic a Troubska (nebo na jiných tratích např. Šlapanic - bylo by nežádoucí, snažit se do stávajících vlakových spojů "nahánět" lidi, kteří cestují mezi Brnem a Šlapanicemi).

Vidíte, a kvůli tomoto se asi neshodneme. Vy vidíte železnici jako rychlý způsob dopravy pro větší vzdálenosti s cílem maximální efektivity, já jako výborný způsob zajištění dopravní obslužnosti. Vy asi nevnímáte přidanou hodnotu železnice oproti autobusové, já právě z toho důvody jsem pro maximální využití železnice pro všechny cesty po trase, tedy včetně krátkých relací Ostopovice - Lískovec). A nedomnívám se, že výstavba nových zastávek odradí stávající cestující, když kvůli elektrifikaci se cesta neprodlouží (uvažuji elektrické jednotky, samozřejmě).

S logikou "zdržování" většinového zákazníka bychom mohli zrušit všechny zastávky poblíž Brna: Česká, Babice n.S., Adamov zastávka... A na rozdíl od těch Babic jsou Ostopovice výrazným zdrojem poptávky. A to ani nezmluvím o tom, že nově získají přímé spojení do centra. K rychlé dopravě na větší vzdálenosti máme R a Sp. V jednom s vámi souhlasím, že v současném stavu 15minutový takt není třeba. Ale až s výstavbou nových zastávek se vlaky snad naplní, nedělejme si iluze, že vlaky ze Zastávky pojedou už z Rosic plné, nejvíce obsazené budou právě mezi Ostopovicemi a Lískovcem.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 3-2009
Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 14:41:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domis: Zrovna ty Babice by se alespoň omezit mohly...
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2702
Registrován: 12-2004
Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 16:04:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

4karlos4
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 29. března 2013 - 20:36:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže v IDS JMK už nezůstal žádný dopravce nepoznamenaný SORem... pokud teda nepočítám vysočinský vetřelce na 815 a VYDOS, kterej se C 9.5 už zbavil